Зупинити россійського агресора

[Гість Groover]

Россия и Белоруссия - 2 разных государства, объединенных в одну организацию, при чем тут слияние и объединение стран, да и никто Украину туда не зовет, никто мне за все время не дал на этом форуме вразумительного ответа - если Россия смогла стать государством сильным и надежным без всякого влияния будь-то США или еще кто, почему Украина не может, зачем искать себе заокеанского хозяина?

Вы Stalin упорно не хотите видеть очевидные вещи. И объясняли Вам уже сотню раз почему Украинцы с головой, не хотят никакого, повторяю, никакого и ни в каком виде союза с Россией. Россия смогла стать сильной только за счет ресурсов. Но правда в том, что ресурсы не вечны. Россия это сырьевой придаток. Убери ресурсы, что останется? Я не хочу, чтобы Украину присадили на дешевый газ как наркомана. А именно к этому Вы Stalin призываете. Сотни стран в мире не плохо живут и нормально развиваются, не имея ресурсов. И насчет заокеанских хозяев. Хватит цитировать нам клише от Российских СМИ. Мы отлично понимаем откуда растут ноги http://www.unian.net/ukr/news/news-268436.html Жаль, что этого не понимают многие Украинцы.

[Гість ViktorP]

Уважаемый Fil.

Дело в том, что очень много разговоров об объединении славянских народов.

Я писал о том, что не против союза со славянскими народами, но на принципах ЕС.

И хотел доказать оппоненту, что с существующими славянскими государствами, в частности, с Россией, в настоящее союз время не возможен. В первую очередь из-за того, что нынешняя Россия не готова к подобному союзу. Также я хотел объяснить, что Российского государства не существует , а существует империя. А империи могут только поглощать более слабые государства, но не вступать с ними в равноправные союзы.

[Fil]

Уважаемый ViktorP, я недавно столкнулся на одном из российских форумов с таким феноменом, россияне не считают себя россиянами, более того, для них оказывается странно и чуждо звучит само название россияне.

Мы не какие-то непонятные россияне, заявили мне, мы русские...

Я бы сказал, у государства Россия большая проблема с самоидентификацией граждан. Но это если считать Россию государством, а не Империей. Как империя, она конечно нивелирует и уничтожает народы, попавшие под её влияние. В данном случае, люди, её граждане, которые конечно разных национальностей, и должны были ососознавать свою исключительность, самобытность, и гордиться ею, но в реальности они забыли кем являются.

Дословно - иваны не помнящие родства.

[Гість korin]

Уважаемый ViktorP, я недавно столкнулся на одном из российских форумов с таким феноменом, россияне не считают себя россиянами, более того, для них оказывается странно и чуждо звучит само название россияне.

Мы не какие-то непонятные россияне, заявили мне, мы русские...

Я бы сказал, у государства Россия большая проблема с самоидентификацией граждан. Но это если считать Россию государством, а не Империей. Как империя, она конечно нивелирует и уничтожает народы, попавшие под её влияние. В данном случае, люди, её граждане, которые конечно разных национальностей, и должны были ососознавать свою исключительность, самобытность, и гордиться ею, но в реальности они забыли кем являются.

Дословно - иваны не помнящие родства.

Что-то в этом есть.

Россия и россияне не звучит так, как Россия и русские.

[Гість Groover]

Ваша позиция мне понятна, а почему нельзя без всяких клише, по барабану - Российского, Американского? Почему Украина не может стать на ноги сама?

Насчет заокеанских хозяев - это не цитата и не плагиат, это словосочетание я употребляю без всякого воздействия СМИ, скажем так - это СМИ употребляют мои слова шутка. На самом деле, просто Российская позиция на происходящее в Украине - едина. Это и есть настоящее едиение и общность народа, это не раскол, а созидание.

Да в том-то и дело, что отлично может. Да только вот Россия не дает. Разве ломились бы мы в НАТО не будь угрозы со стороны России нашей целостности и самостоятельности? До Тузлы о НАТО никто и думать не хотел. Да все Вы понимаете Stalin, не надо прикидываться дурачком. Примеров тому десятки, вот один из них. Не Вы ли писали о том, что если Украина вступит в НАТО, то наши ребята будут своими жизнями решать проблемы США? Да вот и нет. В НАТО решение о военных действиях принимаются голосованием всех участников НАТО. И каждая страна сама решает, выделять ли войска и если да, то в каком количестве. И если Украина вступит в НАТО, то воевать будут только те, кто захочет. Т.е. добровольцы-контрактники. Теперь посмотрим на Россию. В ЮО принимали участие срочники. Вы вообще понимаете, что это такое? Вчера оторвали парня от мамкиной сиськи, а сегодня автомат в руки и вперед под пули. Что контрактников не хватает? Так вот если мы, не дай Бог, все-таки сольемся в каком либо союзе, то все Российские региональные конфликты будут решать наши ребята. Потому, что Россиян и так с Гулькин нос для той территории, которую пытается контролировать Россия. А конфликтов в России хватает с головой. Следующая Ингушетия. А что будет дальше, посмотрим.

[Гість Gremiha]

вообще давайте порассуждаем: кто в большей степени паториоты: западноукраинские бендеровцы? Отнюдь. Так что если западенцы и отсоединятся, не велика потеря будет.

Ниче, ниче, найдем удобную гилляку и для тебя.

Это не твои родственники служили в НКВД и стреляли в спину бойцам Красной Армии?

Любезный, по моему Вы форумом ошиблись. Про "гiляку та куляку в спину" - это на форумы города Львов. Если я не ошибаюсь (а я не ошибаюсь) Николаев никогда не был носителем идей украинского национализма.

[Гість Elenamed]

Gremiha, не обращайте внимания :lol: korin - это местная шавка, главное не обижайтесь на дурочка, он еще маленький :lol: и необразованный :wink: и ни чему не удивляйтесь, с его стороны можно чего угодно ждать :wink:

[Гість korin]

вообще давайте порассуждаем: кто в большей степени паториоты: западноукраинские бендеровцы? Отнюдь. Так что если западенцы и отсоединятся, не велика потеря будет.

Ниче, ниче, найдем удобную гилляку и для тебя.

Это не твои родственники служили в НКВД и стреляли в спину бойцам Красной Армии?

Любезный, по моему Вы форумом ошиблись. Про "гiляку та куляку в спину" - это на форумы города Львов. Если я не ошибаюсь (а я не ошибаюсь) Николаев никогда не был носителем идей украинского национализма.

Про гиляку во Львове тебе видней.

А Николаев находится на Украине.

[Гість Gremiha]

Про гиляку во Львове тебе видней.

А Николаев находится на Украине.

Базара нет, что Николаев находится на Украине. Так и Львов там же. Просто темы "гiляки та й москоля, що на неi висить" ближе ко Львову, чем к русскоязычному Николаеву. А этот форум - николаевский.

[Гість Groover]

Решали уже проблеиы США и в Ираке и в Югославии - мало? Кроме того, война в ЮО (отбросим маски, там была именно война) - война справедливая. Людей, тем более целую нацию просто-так ночью убивать нельзя. Эти срочники воевали намного качественнее чем профессиональная, обученная американцами грузинская армия, а это дорогого стоит. Насчет Ингушетии - сомневаюсь, что повторится чеченский сценарий, сейчас не то время, не те законы, чтоб повторился бардак начала 90-х. Что касается контрактной армии в Украине, прошу пардона, но за 4 месяца, как обещает ЮТ, невозможно сотворить труд нескольких лет.

Да Stalin, у Вас не только засорины мозги имперской идеологией, Вы действуете как действует Российская пропаганда. Перевирание слов оппонента, подмена понятий, перевод темы в другое русло. В Ираке и Югославии боевые действия вели СЩА. Наши ребята, добровольцы, подчеркиваю, добровольцы в составе миротворческих войск ООН, подчеркиваю ООН, а не НАТО как до сих пор, очевидно под влиянием Российской пропаганды некоторые думают. К Вашему сведению Stalin, НАТО и ООН совершенно разные организации. И где это Вы видели справедливые войны? Это во имя какой такой справедливости можно убивать людей? И причем здесь качество, с которым воевала та или другая сторона? Срочник попадает на войну по принуждению, контрактник добровольно, Вы что, разницы не видите? И на счет Ингушетии – конечно куда как проще убить лидера аппозиции, убить цинично и нагло, на глазах у всего мира, чтоб другим неповадно было, и дело с концом. А в Украине контрактная армия будет. Не в 2009, так в 2012, это точно.

[Гість Groover]

А этот форум - николаевский.

Gremiha, на счет чей форум, спросите у Stalin-а, он знает точно.

[Гість Gremiha]

Gremiha, на счет чей форум, спросите у Stalin-а, он знает точно.

Ну, судя по разделам форума (да и по адресу mk.ua) именно общественно-политический форум города Николаева

[Гість Надежда]

В конграессе США выставили на вид Бушу, вернее помощнику Кондализы, что он утаиваивается факт нападения Грузии, предоставленный разведкой сенаторам......

[Гість Groover]

В конграессе США выставили на вид Бушу, вернее помощнику Кондализы, что он утаиваивается факт нападения Грузии, предоставленный разведкой сенаторам......

Уважаемая Надежда. Убедительная просьба – избавьте нас от Ваших комментариев. Позвольте нам самим делать выводы. Поместите первоисточник, этого будет достаточно. Пока я нашел только это http://www.rian.ru/world/20080909/151121908.html тут к сожалению ни про Буша, ни про Кандализу.

[Гість Groover]

А вот мнение Москвичей. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1023568 По-моему в самой России не все так однозначно.

[Гість Надежда]

Groover :lol: :lol: :lol: даже и не надейся!

[Гість Надежда]

А теперь попытаемся увидеть глазами раз не слышим ушами

Такая демократия в Грузии, какой она нужна Америке

ru. youtube.com/watch?v=hRkUQ6dyjA4

ru. youtube.com/watch?v=paB-qiUqXtg&feature=related

Манера убеждать по Американски, как впрочем и по Грузински

ru. youtube.com/watch?v=2j1Xwex7snc

 

а вот так показывают русских в мире, что наглое вранье....

youtube.com/watch?v=F8HWoKDmZPA&feature=related

а вот как высмеивают мир на кавказе

youtube.com/watch?v=0wEpoh49CYI&feature=related

а еще вот зовут Чеченцев воевать

 

youtube.com/watch?v=TZufboWW8XA&feature=related

 

я могу до бесконечности показывать ролики. А есть ролики которые скоро по телику наглости хватит показывать Где Россия зверь и сатана их масса в интере….

 

А вот сатанисты у власти Америки, так уже даже и не скрывают, больные люди которым в больнице лежать а не госудаством управлять.

 

ru. youtube.com/watch?v=Kor3fK_CLbE&feature=relatedBush Speech..

[Гість ViktorP]

Уважаемая Надежда.

1. Когда Вы уже научитесь правильно выкладывать ссылки?

2. С трудом сообразил, что надо убрать ru. и ссылка заработает.

3. Иногда и у Российских СМИ бывают грубые ошибки.

Как раз по Вашей первой ссылке. Разгон демонстрации оппозиции в Грузии в 2007 году.

Мне запомнился один из репортажей.

Сначала камера снимает общий план протестантов и полицейских, которые водометом разгоняет демонстрацию. И вдруг, по оплошности, показывают сцену, которую непременно надо было вырезать. К оператору подскакивает невысокий, средних лет грузин и обеими руками тычет себя в грудь, приглашая "сними меня", при этом радостно улыбается. Когда оператор уделяет ему внимание, он бежит под струю воды и театрально падает.

Мне сразу стало ясно, что человек честно, но не умело заработал свои деньги.