М И Н С К - 2, реализация минских договоренностей

[Radiola]

Ну а в воинских частях если и были танки, то только учебные и в небольших колличествах. У нас армию переводили на профессиональную колею, а на самом деле уничтожали. Я за последнее время не помню ни одного учения, которое бы проходило на Юго-Востоке Украины. Все больше на Яворивском полигоне, а это Западная Украина. Там есть большой  полигон.

Нужно хоть немного ориентироваться в наших реалиях, чтобы понять, какую чушь вы тут городите. 

[Radiola]

Вот говорят, Россия не пойдет в наступление потому что…

А зачем им наступление? Они там окопались, залили все бетоном, вопы и робы оборудовали. Финачь себе артой да новое оружие испытывай.

 

Говорят осенью россии не выгодно наступать? Танки по мокрой земле не пройдут. А зачем? Наше тоже не пройдут.
Выборы у них закончатся через пару недель. Там рубль упадет для балансирования бюджета и нужно мобилизировать общество. США будут Сирией и выборами заняты. Тут опять какие-то теракты или в Крыму, или Ростове, обмен угрозами и понеслась.

 

Мы в наступление не пойдем, а эти могут фигачить со своей територии по нам ракетами на дистанции 500 км.
Им открытая война не выгодна, не потянут.

 

А вот такая текущая, с нанесением ракетных ударов и арты, да диверсиями — в самый раз.

 

Нам тут сложнее. Наши все вопы разведаны за эти месяцы. Вы же посмотрите, они каждый день пробуют оборону на ощупь.
Мы тоже не стоим на месте, но нам наносить удары по своим же, да по инфраструктуре.

 

Короче, если кардинального ничего не произойдет, то противник будет «наступать не наступая»,

создав на Донбасе полигон для учений наземных подразделений и испытаний новых видов вооружений.

Пора бы и нам чего нибудь испытать….

Мирослав Гай, журналист.

[Рыжая]

 

 

В Николаеве и корабли давно не строят ))) 

Ну, насколько я понимаю. то он имел в виду прежние времена.

При заводах были небольшие кузни. Но в них не переплавляли металлолом.Использовались в основном чушки.

[Radiola]

Факт наличия российских военных на Донбассе Франция, Германия и США не готовы признать и надеются на возвращение к довоенному порядку вещей. Такого мнения посол Украины во Франции Олег Шамшур.

 

«Что касается ситуации на Донбассе… общая оценка, которую я слышал, такова: ситуация остается очень напряженной и нестабильной… В политическом плане мои французские собеседники оценили ситуацию, как тупик, блокировку. То есть, ничего положительного не происходит», — заявил дипломат в интервью изданию 

Апостроф

.

 

 

Он отметил, что в странах Запада есть реальное понимание того, что на Донбассе находятся российские войска, но эта позиция не является публичной и не озвучивается.

 

«Публичное признание присутствия российских войск требует совершенно иного уровня политических решений, к чему ни Франция, ни Германия, ни США не готовы», — подчеркнул Шамшур.

 

По словам дипломата во Франции, как и в Германии, признают невозможность отмены санкций в отношении России в данный момент и до тех пор, пока не будут выполнены Минские соглашения. Вместе с тем, считает посол, «решающим [фактором в dопросе отмены санкций ]в случае Франции, Германии и вообще Европейского Союза, будет их внутриполитическая ситуация».

[Radiola]

ЮРИЙ КАСЬЯНОВ

 

Волонтер

 

«Особый статус» не проканал, теперь муссируется новый «гениальный» план выхода из тупика — референдум.

Если войну не могут остановить депутаты и дипломаты, и даже Савченко, то пусть это сделает сам народ.

 

Оригинал плана никто не видел. Ложкин передал его Райнину в запечатанном конверте на случай войны вместе с билетом на последний самолёт, и черновиком очередной книги главы президентской администрации. «Нужным людям» слили инсайд, который они разгоняют по сети для изучения общественного мнения. Но даже из отрывочных вбросов суть ясна.

 

Итак, мы — Украина именем и волей народа через референдум отказываемся от Крыма и Донбасса. Нет ни малейших сомнений, что после недолгой, но массированной промывки мозгов, бОльшая часть населения скажет «нет!» войне, и признает Крым — российским, а Донбасс — независимым. Причем — в границах Луганской и Донецкой областей. Помните «народовластие» Медведчука? — Здесь-то оно и пригодится. А потом, мы ведь знаем: важно не как будут голосовать, а кто будет считать…

 

Уже теперь пугают, что освобождение оккупированных территорий отнимет тысячи жизней, а восстановление — потребует десятки миллиардов долларов. Чтобы подсластить горькую пилюлю, обещают отсудить у России сотни миллиардов в качестве компенсации за Крым. Намекают на готовность Запада взять на себя бремя забот об отделенном Донбассе и вынужденных переселенцах. После чего уже точно наступит безвизовый режим…

 

Очевидный автор гениального плана — Медведчук, и Вова, конечно же, в курсе. Москве такой вариант подходит, как в 1938 году Гитлеру — Мюнхенский сговор. Путин готов начать с Судет: признание легитимности аннексии Крыма и независимости Донбасса снимет с России санкции, стабилизирует экономику, взвинтит рейтинг «Темнейшего» до небес, и даст время на подготовку к большой войне. А там и всю Украину можно будет забрать, как когда-то Чехословакию…

 

История иногда повторяется как трагический фарс. Отчаянное нежелание Европы и Америки воевать ведёт нас к третьей уже мировой войне. 1939 год может снова повториться — в 2017 или 2018 году… Сейчас Путин ещё не готов. Сегодня он бряцает оружием и заливает кровью Донбасс, чтобы напугать Запад, и чтобы мы согласились сдаться. Если не через «народовластие», то через парочку новых «котлов».

 

Путин думает, что военная прогулка в Украину будет нетрудной. Это мы ещё посмотрим

[ukrop.de]

ДОНБАСС-это украинская территория-аксиома

половина людей допустим -гаумно

нам украинцам нужна, территория

гаумно необходимо слить на рашу

завезти может туда колес каких или чего нить чтоб гаумнюки понюхали и слились

[Рыжая]

Меньше слушай Касьянова. И Молчанова.

Бредятину постоянно несут. 

[Radiola]

Меньше слушай Касьянова. И Молчанова.

Бредятину постоянно несут. 

 

Молчанов - да, Но не Касьянов... я и не должна быть с ним всегда  согласна

 

 

гаумно необходимо слить на рашу

завезти может туда колес каких или чего нить чтоб гаумнюки понюхали и слились

 

Не ищите легких путей, уважаемый  ukrop.de. Но отчасти я с Вами согласна...)

Парочка! Один предлагал путину как можно быстрее бомбить Украину, чтобы потом не было поздно. Второй спит и видит себя  губернатором  новороссии.

 

[ukrop.de]

Молчанов - да, Но не Касьянов... я и не должна быть с ним всегда  согласна

 

 

Не ищите легких путей, уважаемый  ukrop.de. Но отчасти я с Вами согласна...)

 

 

 

дорогая Радиола

с другой  не стоит пытаться  изобретать велосипед,особенно когда у тебя почти нет денег

если вы хотите знать положительное или выигрышное решение по ордло в нашу пользу -их есть у меня

[Radiola]

План Кабинета Министров Украины способен привести к реальной деоккупации территории Донбасса.

Об этом заявил в эфире «112 Украина» руководитель военно-гражданской администрации Донецкой области Павел Жебривский.

 

«Я думаю, что в программе есть хорошие и толковые вещи, которые реально приведут к деоккупации территории Донбасса», — сказал он.

 

Глава ВГА также отметил, что боевики нарушают режим тишины.

 

«К сожалению, боевики его не соблюдают. Даже во время визита президента, видимо, хотели напугать. В Октябрь, который возле Пищевика, подтянули САУ, это могло быть в зоне досягаемости объекта, который посещал президент. На сегодняшний день российские террористы не собираются останавливать агрессию «, — сказал Жебривский.

 

 

План деокупации - тайный, не для общественности и я не знаю, стоит ли верить Жибривскому, он человек Порошенко. Но он так сказал...

[Radiola]

дорогая Радиола

с другой  не стоит пытаться  изобретать велосипед,особенно когда у тебя почти нет денег

если вы хотите знать положительное или выигрышное решение по ордло в нашу пользу -их есть у меня

 

В этом деле не может быть стопроцентно выигрышным решение, придется  терять. И нужно приложить максимум усилий, чтобы потерять как можно меньше.  

[Radiola]

«Приятно удивлен». Полторак заявил о тишине на фронте с 1 сентября




1 сентября режим прекращения огня в зоне АТО соблюдается. Об этом сообщил журналистам министр обороны Степан Полторак.

«Я сегодня утром был приятно удивлен, что на 9,00 у нас начиная с полуночи нет ни одного обстрела. Я надеюсь, что так оно будет и дальше», — сказал Полторак.

Министр отметил, что в последние дни ситуация на фронте была очень напряженной, наблюдались провокации.

«Буквально позавчера мы зафиксировали, что террористическая группировка из района аэропорта (донецкого аэропорта — Ред.) обстреливала жилые массивы Донецка и обвинили в этом нас», — отметил он.

[Radiola]

СЕРГІЙ ДАЦЮК

Філософ  

 

"БУДАПЕШТСЬКА" ГРА УКРАЇНИ

 

Розуміння принципової зміни зовнішньополітичної ситуації для України у найближчому майбутньому поширюється серед політиків, експертів та журналістів.

В день Незалежності України Президент Петро Порошенко сказав у своїй святковій промові: "Головний наш гарант – це є Збройні Сили України. Це куди серйозніше, ніж Будапештський меморандум."

В той же день голова парламентської фракції "Батьківщина" Юлія Тимошенко в ефірі телеканалу 112 Україна сказала, що оскільки не працює ані Мінський формат, ані Нормандський формат перемовин, то потрібно задіяти формат, який спирається на міжнародні угоди України, зокрема на Будапештський меморандум.

Цю ідею підхопили і почали поширювати та аналізувати журналісти Кошкіна та Соловей, спираючись на інформацію про закриту нараду Президента з послами.

Водночас, як свідчить опублікована інформація про цю закриту нараду, Президент пропонував всього лишень готуватися до відміни санкцій проти Росії після січня 2017-го року. Щодо Будапештського формату, то там були тільки натяки і обіцянки Президента, бо справжня стратегія Будапештського формату в України поки що відсутня.

В згаданій статті Кошкіна та Соловей кажуть про імовірність нової ініціативи України щодо скликання консультацій країн-підписантів Будапештського меморандуму. Також вони говорять, що скоріш за все Росія відмовиться від участі у таких консультаціях, і наші партнери перекладуть провину на неї, умивши руки. І що далі для України?

Що це може бути за "будапештська" гра України? Чого прагне Україна – всього лишень покритикувати своїх партнерів і сказати про те, що їх словам не можна вірити, що підписані папірці в обмін за здачу ядерної зброї нічого не варті? Чи Україна ще чогось захоче виторгувати?

Кошкіна та Соловей пишуть: "...Американські дипломати в приватних розмовах кажуть, що не вважають Будапештський меморандум юридично обов'язковим для США, так як під час підписання багатостороннього договору, з точки зору міжнародного права, кожна країна виходить зі свого внутрішнього законодавства..."

Тобто наші партнери вже знайшли деякі контраргументи щодо виконання Будапештського меморандуму, і вони знайдуть їх ще більше.

Існують питання, в яких угоди не працюють. Тобто існують принципово опортуністичні ситуації – це ситуації протистояння цивілізацій, ситуації захисту власного національного суверенітету, ситуації застосування ядерної зброї.

Відомий з історії Пакт Молотова-Рібентропа серпня 1939 року є класичноюопортуністичною угодою.

Обидва партнери – СРСР та Німеччина – заключали цю угоду про взаємний ненапад, сподіваючись надурити один одного, тобто мали намір порушити цю угоду відразу, як їм це буде потрібно. Обидва партнери вже тоді планували напад один на одного, що документально підтверджує книга Суворова "Криголам". Обидва партнери хотіли максимально використати час до нападу для посилення власної військової потуги та для того, аби встигнути окупувати якомога більше територій, які вони вважали зоною своїх інтересів.

Так само і Будапештський меморандум є прикладом опортуністичної угоди, яку ніхто з підписантів, окрім України, не збирався виконувати. Це був чистий "розвод" та "кидалово" України для того, аби вона віддала свою ядерну зброю. Що б там не говорили наші партнери і як би вони не аргументували свої нинішні дії, факти річ доволі уперта.

Дійсних причин такого "розводу" та "кидалова" не називає ніхто, тому що вони дуже неприємні для українців. Перший Президент України Л.М.Кравчук говорить про те, що Україна була нездатна підтримувати відповідний рівень обслуговування та безпеки ядерної зброї на своїй території.

Але в дійсності США та Великобританія справедливо боялися, що дурнуватий та жадібний правлячий клас України почне продавати ядерну зброю іншим країнам чи непевним угрупованням або втратить контроль над нею, що приведе до нової катастрофи, порівнюваної з Чорнобильською.

Нинішня ситуація ініційованої гри в Будапештський формат показує, що український правлячий клас все ще не порозумнішав і не перестав бути жадібним.

Отже, яка гра в Будапештський формат потрібна Україні?

Реалізувати Будапештський меморандум в нинішній ситуації скоріш за все не вийде. Отже від нього так чи інакше Україні потрібно буде відмовлятися. Що за це можна отримати?

Ми маємо наплювати на можливість притиснути наших партнерів і виторгувати у них ще чогось матеріально-фінансового. Вони це дадуть, звичайно трохи поторгувавшись. А наші торгаші при владі все це візьмуть і забудуть про Будапештський меморандум.

Насправді найпотужніше, що можна отримати за Будапештський меморандум, це повернення ядерного статусу. Логіка проста – раз ви не забезпечили територіальну цілісність України, то ми маємо моральне право повернути собі ядерний статус і тим самим прецедентно дати зрозуміти іншим країнам: ядерна безпека та територіальна цілісність угодами не здобувається, вона здобувається лише наявністю ядерної зброї та власної потужної армії та флоту.

По-друге, раз ваші санкції не спрацювали, і Крим та Донбас Росія так і не повернула, Україна повинна мати право на міжнародну підтримку в разі самостійного збройного відвоювання нею своїх територій.

По-третє, у разі вступу України у війну з Росією, гаранти Будапештського меморандуму мають надати ядерний захист Україні шляхом розміщення на її території ядерного потенціалу, достатнього для завдання удару у відповідь на можливий ядерний удар Росії, якщо до того часу Україна не встигне виробити свою ядерну зброю.

Оце – реальність. Решта – балаканина. Тобто ці три позиції є принциповими. Решта можливостей – надання летальної зброї чи фінансової допомоги – є опціональними, але не принциповими.

Але чи може Україна зараз зіграти в цю ядерну гру? Чи можуть проросійські запроданці та торгаші при владі відстояти стратегічні інтереси держави? Я дуже в цьому сумніваюся. Якщо навіть Президент України не є прихильником ядерного статусу та війни за визволення окупованих територій, то що вже говорити про інших.

В Україні немає консенсусу щодо повернення власного ядерного статусу. В Україні немає консенсусу щодо повернення своєї територіальної цілісності шляхом відвоювання.

Повернення своїх територій від Росії шляхом переговорів та санкцій це найсмішніше з того, що говорить Президент України. Кому і коли зі слабших за неї держав Росія щось віддала шляхом переговорів? Та вона навіть сильним державам нічого не віддає. Подивіться на Японію – чи дуже в неї виходить повернути свої території шляхом переговорів? Отак і Україна буде вимагати десятиліттями і століттями деокупації своїх територій.

Не можна доручати питання державного суверенітету торгашам, особливо, якщо проти вас діють більш багаті торгаші. Питання суверенітету мають вирішувати воїни. Торгаші в таких питаннях нічого не виторгують, тільки візьмуть відступні, та ще й дуже дешево, та ще й не у державну кишеню.

Тому гра в Будапештський формат очікується зі слабкої позиції. А це одразу ж приведе до програшу.

Без наявності ядерного консенсусу та військового консенсусу всередині України Будапештський формат буде не сильнішим за Мінський чи Нормандський формати.

Тільки сильна, жорстка та непоступлива позиція воїнів веде до успіху у питанні територіального суверенітету країни. Якщо ми зрозуміємо, що справа не у форматах перемовин, а у силі нашої позиції, ми навчимося вигравати.

 

[Radiola]

Крытый грузовик в сопровождении автомобиля ОБСЕ был замечен на КПВВ "Новотроицкое" 30 августа. Фура двигалась в сторону оккупированного Донецка и сопровождавшие ее наблюдатели очень надеялись проскочить без досмотра автомобиля, чтобы у проверяющих было как можно меньше вопросов.

 

Для этого на КПВВ приехали еще две машины с международниками, однако показывать фуру все равно пришлось. Выяснилось, что внутри машина была абсолютно пустая, что сразу породило подозрения о том, что ОБСЕ тайно хочет эвакуировать свой офис из Донецка.

"Странные маневры международной миссии вызвали, по меньшей мере, удивление. И вот один из "миссионеров" шепотом успел сказать военным: "Это мы вещи вывозим", - написал в Facebook журналист Андрей Цаплиенко.

 

 

 

Журналист как и полагается, направил в миссию запрос, чтобы ОБСЕшники подтвердили, или же опровергли данную информацию, но в течение положенных пяти дней ответа так и не пришло.

Цаплиенко добавил, что 2 сентября эта же фура, правда загруженная и без досмотра военных, вернулась таким же маршрутом в мирнуюУкраину.

 

 

 

 

[Radiola]

Украина в ходе заседания Трехсторонней контактной группы, которое пройдет 7 сентября в Минске, будет инициировать рассмотрение вопроса о всеобъемлющем характере режима прекращения огня на Донбассе.

 Об этом заявил замглавы Администрации президента Константин Елисеев в эфире Радио Донбас.Реалии.

«Заседание Трехсторонней контактной группы в Минске проходит раз в две недели, и как раз там мы хотели бы обсудить вопрос предоставления необратимого характера режима прекращения огня, который был объявлен по инициативе президента Украины с 1 сентября этого года», — сказал Елисеев.

[Radiola]

Климкин рассказал, когда Украина согласится на выборы на Донбассе



Проведение выборов на Донбассе возможно лишь при наличии четких гарантий безопасности. Об этом заявил глава МИД Украины Павел Климкин, сообщает информационное агентство Укринформ.

«Подготовка к выборам, когда по Донбассу ездят сегодня более двух тысяч бронированных машин, когда там огромное количество легкого вооружения, подготовка к свободным и честным, и к любым выборам абсолютно невозможна», – заявил глава МИД Украины на пресс-конференции в Берлине.

По словам министра, важно также понимать, кто будет отвечать за безопасность в регионе.

«Будет это одна вооруженная миссия ОБСЕ или во взаимодействии со специальной мониторинговой миссией в таких вопросах, как разоружение и контроль за хранением вооружений», – отметил Климкин.

[Radiola]

Режим прекращения огня на Донбассе начнется в ночь на 15 сентября и продлится неделю.

Об этом сказал министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер на совместном брифинге с министром иностранных дел Павлом Климкиным и министром иностранных дел Франции Жаном-Марком Эйро.

«Сегодня в полночь вступит в силу режим прекращения огня и на неделю», — сказал немецкий министр.

 

Какой по счету "режим прекращения огня"? Даже не смешно...

[Radiola]

Новый старый  план

 

Глава МИД Франции Жан-Марк Эро отмечает важность установления режима тишины на Донбассе, после чего Киев должен приступить к выполнению политических условий минских соглашений.

На пресс-конференции в Киеве в среду, отвечая на вопрос об очередности выполнения пунктов минских соглашений, Жан-Марк Эро сказал:

«Отвечая на Ваш вопрос, хочу сравнить этот процесс со строительством дома. И сейчас мы закладываем фундамент. Речь идет о прекращении огня, конечно, об отводе войск в трех пилотных зонах, который я упоминал, говоря о следующей неделе. К этому также добавляется законопроект о местных выборах на Донбассе, а также о спецстатусе».

По словам главы французского внешнеполитического ведомства, это является первым этапом, который в настоящее время уже реализуется.

«А на следующем этапе этого беспрерывного процесса – это утверждение Радой упомянутых мною закона о выборах и спецстатусе (Донбасса – ред.), а также происходит расширение пилотных зон, отвод и сохранение под контролем тяжелого вооружения, осуществляются шаги по обеспечению доступа наблюдателей к территориям Донбасса, происходит создание продвинутых баз ОБСЕ. Это такой, можно сказать, второй этап», — добавил он на брифинге с министрами иностранных дел Украины Павлом Климкиным и Германии Франк-Вальтером Штайнмайером в среду в Киеве.

«Третьим этапом будет утверждение Верховной Радой даты проведения выборов, завершение конституционной реформы, принятие законов об амнистии, одновременно и параллельно разведения войск по всей линии фронта, создание новых пропускных пунктов, освобождение заложников, окончание выведения войск и полный доступ к границе», — сказал Ж.-М.Эро.

Вместе с тем, он подчеркнул важность подписания на следующей неделе соглашения о начале разведения сторон на Донбассе, которое, по его мнению, принесет новую динамику урегулированию ситуации на Донбассе.

Жан-Марк Эро заявил на встрече с премьер-министром Украины Владимиром Гройсманом, что считает необходимым рассмотрение и принятие Верховной Радой Украины законов о местных выборах на Донбассе и его особом статусе.

«Мы считаем необходимым представление законопроекта о местных выборах на Донбассе и об особом статусе. И нужно, чтобы Рада занялась этими законопроектами в должное время и чтобы они были приняты в самое оптимальное время лучшим образом», — заявил Эро.

По его словам, встреча в Минске, которая состоится на следующей неделе, может принести положительные результаты в контексте урегулирования ситуации на Донбассе, а также в вопросе отвода войск от линии разграничения.

[Radiola]

Главари террористических «ЛНР» и «ДНР» Александр Захарченко и Игорь Плотницкий заявили, что прекращают вести огонь с 00:00 15 сентября.

 

Это было бы хорошей новостью — если бы не одно большое «НО».

 

Дело в том, что подобные односторонние перемирия со стороны сепаратистов — это всегда пропагандистская игра. Чисто пропагандистская. Вспомним договоренности относительно режима тишины с 1 сентября, которые были достигнуты во время заседания Трехсторонней контактной группы в Минске в конце августа. Первые дниполного прекращения огня не было. Как говорили комментаторы, в том числе официальные, «в основном«, «в целом» боевики придерживались перемирия. Первые дни сентября украинские позиции обстреливались примерно 10 раз в сутки, на следующей неделе уже около 20 раз в сутки, начиная с 9 сентября, не менее 30 раз в сутки, вчера — 56 раз.

 

Очень красноречивая статистика. Поэтому возникает вопрос: если боевики не выполняли согласованное всеми сторонами перемирие с 1 сентября, где гарантия, что они будут придерживаться этого?

 

В пользу версии, что заявления Захарченко и Плотницкого о прекращении огня является не более чем пропагандистской игрой, свидетельствует и дата, которую они выбрали за точку отсчета — 15 сентября.

 

Во-первых, уже 18 сентября должны состояться выборы в Госдуму России. Очевидно, Кремль хочет избавиться на время от, скажем так, негативного фона на южных границах России.

 

Во-вторых, сегодня с визитом в Украину прибывают министры иностранных дел Германии и ФранцииПохоже все на то, что Россия пытается использовать объявленное главарями так называемых «ЛНР» и «ДНР» как демонстрацию того, что сепаратисты не хотят воевать, что они якобы миролюбивые.

 

Скажу больше, в понедельник, когда министр иностранных дел Павел Климкин участвовал в одном телевизионном эфире, намекнул, что планируется поездка министра иностранных дел Германии в зону конфликта. Уже известно, что к Штайнмайеру присоединится и его французский коллега Жан-Марк Эро, и они посетят Краматорск и Славянск Донецкой области. Поэтому, скорее всего, это перемирие — для высоких иностранных гостей, чтобы показать им, что все в порядке, что сепаратисты не воюют.

 

Напоследок напомню, таких односторонних перемирий, которые инициировали боевики,было уже много. И все они, к сожалению, завершались одинаково — возобновлением обстрелов украинских позиций.

 

Владимир Фесенко, политолог.

[Radiola]

Mustafa Nayyem

8 год. · 

 

ЕС, который нас удивляет. Возможно как политику мне бы не стоило высказываться в таком тоне, но, откровенно говоря, я в легком шоке от заявления главы Жан-Марк Эро по Донбассу.

Глава МИД Франции считает, что режима "тишины" вполне достаточно, чтобы Украина согласилась на изменение Конституции, амнистию боевиков, предоставление специального статуса ДНР и ЛНР, и что самое главное проведение выборов (!) на оккупированных территориях. Иными словами, Украина должна провести выборы в Донецке при открытых, не контролируемых границах, продолжающихся поставках российского оружия и под дулом автоматов российских офицеров. Достаточно лишь, чтобы на какое-то время они перестали убивать украинских солдат и стрелять по украинским городам.

Это как если бы в ответ на крик о помощи сбежавшие прохожие советовали жертве насилия перестать сопротивляться и прислушаться к требованиям насильника только потому, что он перестал вас бить по голове железной трубой.

Вполне допускаю, что для наших партнеров «перемирие» и «выборы» на оккупированных территориях - это просто набор слов из дипломатической лексики, и они до сих пор не совсем осознают, что за два года войны на фронте не было ни одного (!) дня перемирия, а выборы, равно как и любые другие политические процессы на этой территории - это плевок в лицо родственникам десятка (!) тысяч убитых, раненных и покалеченных, которым по сути предлагается приравнять среднестатистического офицера-десантника из псковской области или уголовника из Енакиево с мобилизованным солдатом ВСУ.

Любые попытки провести через парламент законопроект о выборах на Донбассе или предоставления оккупированным территориям специального способа самоуправления приведет к общественным протестам. Во-первых, это неприемлемо в принципе. А во-вторых, это будет хороший повод для всех радикальных движений еще раз на деле продемонстрировать свою радикальность.

Из позитивного только то, что сегодня утром во время встречи с министром иностранных дел Великобритании Борисом Джонсоном я услышал несколько иную оценку ситуации. И если я правильно все понимаю, в подходе британцев к вопросы выборов на Донбассе куда больше здравого смысла и понимания реальной ситуации в Украине в целом, и на фронте в частности.

 

[ukrop.de]

 да и хрен с тем министром

чего он решает

[Пиночет]

 

Mustafa Nayyem

8 год. · 

 

ЕС, который нас удивляет. Возможно как политику мне бы не стоило высказываться в таком тоне, но, откровенно говоря, я в легком шоке от заявления главы Жан-Марк Эро по Донбассу.

Глава МИД Франции считает, что режима "тишины" вполне достаточно, чтобы Украина согласилась на изменение Конституции, амнистию боевиков, предоставление специального статуса ДНР и ЛНР, и что самое главное проведение выборов (!) на оккупированных территориях. Иными словами, Украина должна провести выборы в Донецке при открытых, не контролируемых границах, продолжающихся поставках российского оружия и под дулом автоматов российских офицеров. Достаточно лишь, чтобы на какое-то время они перестали убивать украинских солдат и стрелять по украинским городам.

 

Похоже, французы такие же идиоты, как и русские. Читать начинают с 1-ого пункта и оканчивают 10-ым. Надо было их в Ясиноватуя везти, а не в Славянск, ваш промах.

[Radiola]

Похоже, французы такие же идиоты, как и русские. Читать начинают с 1-ого пункта и оканчивают 10-ым. Надо было их в Ясиноватуя везти, а не в Славянск, ваш промах.

 

Можете сказать, какая ценность этого вашего сообщения?

[Пиночет]

Можете сказать, какая ценность этого вашего сообщения?

Могу. У вас теперь и Штайнмайер виноват. Т.е. виноваты все, кроме вас. Все для вас должны выполнять Минские соглашения. Ваши слова:

"Мне тоже интересно, как будут отмазываться европейские министры, если и это соглашение о прекращении огня провалится. Ведь за Штайнмайером еще не затихло эхо, когда он сообщал, что россия обещала обеспечить тишину на Донбассе, как песков уже отвечал, что россия ничего не обещала".

 

Может вы наконец поймете, что текст соглашения надо понимать буквально, слово в слово, а не интерпретировать его по своему. Кстати, режим тишины нарушается с обеих сторон и в большей степени со стороны ВСУ. Вы кроме своих СМИ читаете еще что-нибудь? Европейские новости, новости ЛДНР? Например:

http://ru.euronews.com/2016/09/15/ukraine-accusations-of-ceasefire-violations-hours-after-truce

 

На бумаге написаны слова: "Солнце взошло". Что вы думаете, читая эти слова?

[Radiola]

Кстати, режим тишины нарушается с обеих сторон и в большей степени со стороны ВСУ

 

Не потому ли, что  Украина тут выступает самой вменяемой стороной?  

И хватит тут уже читать мораль и учить кому что нужно делать - не с вашей-то рожей и вашими делишками, НАРОДЕЦ!  Уходите с Донбасса, перестаньте поддерживать боевиков оружием, деньгами и живой силой и все пункты минских соглашений выполнятся автоматом. Первична агрессия РФ против Украины - это как диагноз, а вы тут все, как нерадивые лекари, залечиваете  симтомы, чтобы побыстрее избавиться от проблемы. Не выйдет! Когда Украина взяла на себя объязательства избавиться от атомного оружия, вы обещали ей безопасность. Теперь Ураина требует выполнить то, что обещали - не более! 

[Пиночет]

 

Удалено - троллинг

[Radiola]

 Вы кроме своих СМИ читаете еще что-нибудь? Европейские новости, новости ЛДНР? Например:

http://ru.euronews.com/2016/09/15/ukraine-accusations-of-ceasefire-violations-hours-after-truce

 

 

Сколько ваш плешивый тратит на пропаганду в страах ЕС знаете? Написать заметку даже на уважаемом ресурсе: я гуляла с собачкой и услышала выстрелы, я не могу сказать откуда, но точно со стороны Украины - ничего не стоит, потому, что НОРМАЛЬНЫЙ такого не читает, а таким как вы радость. А пишут как раз для таких как вы. Знаете почему? Потому, что вы все читаете буквально и думать над прочитанным не можете - по этой причине  вас так легко объегорить - чем с успехом и занимается ваш киселев. Вот этот небольшой текст, который вызвал у вас такой неописумый восторг  ребенка, рождает меножество вопросов, которые ВСЕГДА стают пред прочитавшим, прежде чем он решит верить этой информации или нет.

И еще раз, как для вас и остальных альтернативно одаренных повторяю: перестаньте корчить рожу невинности, убирайтесь с Донбасса и Крыма и мы сами разберемся со своими делами НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ. У вас  самих проблем столько, что  люди уже  обращаются за помощью к Обаме - вот и займитесь  этими делами. И все станет на свои места. 

Это мое последнее вам предупреждение, а то, что-то разошлись вы тут на форуме, не в меру, советы давать

[ukrop.de]

интересно-как долго еще нам  долбодоны нам буду советовать четать хуйловцев?

уже давно пора очистить форум от враждебных ватников 

украинцам есть о чем поговорить конструктивно

сейчас как никогда приходит много интересных сообщений по проблеме 

а  к нашим дверям  с утра приползают хуйловские подстилки

и главное все теже

[Radiola]

"Перемирие на Украине" - где бы путинский холуй не писал, его всегда выдает это его  уничижительное "на" по отношении ТОЛЬКО к Украине, как государству.

[Мастер_Вегард]

Могу. У вас теперь и Штайнмайер виноват. Т.е. виноваты все, кроме вас. Все для вас должны выполнять Минские соглашения. Ваши слова:

"Мне тоже интересно, как будут отмазываться европейские министры, если и это соглашение о прекращении огня провалится. Ведь за Штайнмайером еще не затихло эхо, когда он сообщал, что россия обещала обеспечить тишину на Донбассе, как песков уже отвечал, что россия ничего не обещала".

 

Может вы наконец поймете, что текст соглашения надо понимать буквально, слово в слово, а не интерпретировать его по своему. Кстати, режим тишины нарушается с обеих сторон и в большей степени со стороны ВСУ. Вы кроме своих СМИ читаете еще что-нибудь? Европейские новости, новости ЛДНР? Например:

http://ru.euronews.com/2016/09/15/ukraine-accusations-of-ceasefire-violations-hours-after-truce

 

На бумаге написаны слова: "Солнце взошло". Что вы думаете, читая эти слова?

Откуда ты взял, что режим тишины нарушается в большей степени со стороны ВСУ?

Моторолла рассказал и глаз в доказательство отдал?