М И Н С К - 2, реализация минских договоренностей

[Radiola]

Обидно, конечно, что эта мразь еще топчет нашу землю. Но с другой стороны, такие свидетели нам нужны живые, а не мертвые - это одна из причин, почему Украине не выгодна смерть боевика. С  уходом "захара" в ОРДЛО ничего не изменится, а менять шило на мыло - какой прок?  Кроме этого, зарвавшийся бандит - более зговорчив, чем прикормленный оккупантом пай-мальчик. 

Кстати, как то незаметно проскочила история с одним из предателей из дыныры, которого завербовала наша разведка https://ru.tsn.ua/video/video-novini/ministr-dnr-pereshel-na-storonu-ukrainy.html

Так могло произойти и с захарченко - а уж потом его можно было шлепнуть при попытке перейти дорогу в неустановленном для этого месте ))))))

[Nerto]

 

https://www.youtube.com/watch?v=ZY2Ylf1SMYM

[Radiola]

Волкер назвав умови, на яких Росія піде з Донбасу

Росія погодиться на врегулювання конфлікту на Донбасі, тільки якщо Київ піде на умови Москви, які неможливо виконати.

Спецпредставник Держдепу США по Україні Курт Волкер повідомив, що російська влада в першу чергу наполягає на прямих переговорах з бойовиками, передає ONLINE.UA з посиланням на Інтерфакс-Україна.

За словами Волкера, Кремль навмисне перешкоджає введенню миротворців ООН на Донбас, так як Москві не вигідно, щоб в регіоні була забезпечена безпека. Тому російська влада погоджується на введення миротворчої місії тільки для захисту спостерігачів ОБСЄ, але при цьому продовжує наполягати на тому, щоб Україна виконала політичні умови Мінських угод.

"Ми застрягли в Мінському процесі, де з одного боку говоримо про кроки, які повинна здійснити Україна (спецстатус для Донбасу, амністія, вибори) .... Але фізично ці кроки здійснити неможливо, поки там не буде встановлено певний рівень безпеки. Не можуть проводитися вибори, коли це — окупована територія", — зазначив Волкер.

Також Волкер підкреслив, що після ліквідації ватажка "ДНР" Олександра Захарченко на сході України не змінилася ситуація.

"Оскільки Росія контролює цю територію, то незалежно від його вбивства, немає ніяких змін в ситуації. Вони контролюють військові сили, продовжують тиск на Україну і продовжують гарячу фазу конфлікту", — заявив Волкер.

 

 

Він додав, що всі ще існують прогалини в українській обороноздатності.

"Тепер ми готові покращувати обороноздатність. Хоча вона, звичайно, вже посилилася, але все ще є прогалини. Ми готові сісти з Україною і обговорити, які у них є потреби", - зазначив він.

[Radiola]

Генерал объяснил, почему «голубые каски» не смогут зайти на Донбасс

Решить проблемы с появлением миротворцев ООН в Украине на сегодняшний день нереально. Такое мнение в комментарии InfoResist высказал экс-руководитель Главного следственного управления СБУ, генерал-майор в отставке Василий Вовк.

«Все мы понимаем, что в том формате, который мог бы что-то обеспечить, не решить вопрос, а в том, что мог бы что-то обеспечить, Россия не позволит развернуть голубые каски. Как вы себе представляете, что на территорию террористических организаций, территорию террористов, заходят голубые каски? Как они заходят? Если оттуда будут выведены российские войска и террористы, то для чего тогда голубые каски? Мы сами зайдём. А если никак они не выйдут?

Как они туда заходят? «Вот там будет так, а потом так, а потом администрация…» Объясните мне, как? Вот вышел из окопа и идёт, а террорист его убивает (одного, второго). И после этого они уезжают в свои страны — Бразилию, Германию, Сербию и т.д. и т.п. И всё. Я не понимаю практического внедрения этого проекта. Мне говорит один из заместителей министра, что военная экспансия или военная операция ООН ещё не предусмотрена ни уставом, ни мандатом таких миссий. Во всяком случае, для нас такое точно не будет предусмотрено».

 

Не понятно Вовку и то, что президент Петр Порошенко призвал ООН ввести миротворческие силы на Донбасс.

«Это же не Организация решает. Есть Совет Безопасности, где находится Россия с правом вето. Мы все понимаем, что она ветирует все эти вопросы, её это не устраивает, и это вообще не логично. Если россияне и боевики там остаются, то каски не могут зайти. Если россияне и боевики уходят оттуда, то нам эти каски не нужны, мы сами тогда туда заходим. Вот логика. Пусть мне кто-то предоставит в этих обстоятельствах логику. Никто не может сказать. Начинают травить там что-то «Вот постепенно организуем… Подождите, там террористы, а они сбегут». Если они сбегут, то причём тут голубые каски? «А они от голубых касок сбегут». Да не сбегут они от голубых касок», — уверен Вовк.

[doctor_Ganz]

В 27.09.2018 в 21:29, Radiola сказал:

Генерал объяснил, почему «голубые каски» не смогут зайти на Донбасс

 

Генерал изначально не понял суть голубых...касок, я имею ввиду. Они входят не на территорию ОРДЛО, а на демилитаризованную зону. (узкую полосу) в целях обеспечения мира, но не в целях возврата той или иной территории. Просто контроль мира и всё. Дальше другая песня...

[ukrop.de]

Дядя ты дурак?

[Radiola]

В 30.09.2018 в 21:30, doctor_Ganz сказал:

Генерал изначально не понял суть голубых...касок, я имею ввиду. Они входят не на территорию ОРДЛО, а на ую зону. (узкую полосу) в целях обеспечения мира, но не в целях возврата той или иной территории. Просто контроль мира и всё. Дальше другая песня...

То есть, в зоне разграничения - это единственная демитализированная зона на сейчас. И для чего они там нужны? Какой от них будет прок? А возврат ОРДЛО прописав в Минских соглашениях. Единственное условие для этого -  проведение выборов в местные органы власти. И как прикажете их провести? Как в Крыму по несуществующим законам?

Вы зомбированы  до невозможности -  не вам судить о компетентности генерала. Тем более, эта ваша "суть" нигде не прописана. А наоборот, написано, что задача голубых касок предотвращение или ликвидация угрозы миру и безопасности путём совместных принудительных действий (военная демонстрация, военная блокада и т. д.), если меры экономического и политического характера окажутся или оказались недостаточными.

Где там написано, что они должны стать уже на готовую мирную землю? В чем тогда их необходимость
 

США: ОБСЕ обнаружила, как РФ ночью перекинула в Украину летальное оружи

Россия должна прекратить поставки летального оружия своим подопечным на востоке Украины.

Об этом заявил в своем Twitter  посольство США в Украине.

Дипломаты ссылаются на информацию и фото Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ.

"Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Россия должна прекратить поставлятьлетальное оружие под покровом ночи своим ставленникам на востоке Украины. Оружие, которое фиксируют беспилотники наблюдателей СММ ОБСЕ, убивает военных и гражданских. Только Россия может прекратить кровопролитие в Украине", - говорится в сообщении.

 

Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ сообщает, что в неконтролируемом районе Донецкой области, недалеко от границы с РФ, БПЛА СММ "снова обнаружил колонну грузовиков, которые ночью ехали по грунтовой дороге, где отсутствуют погранично-пропускные пункты. Один из грузовиков перевозил зенитную установку".

 

OSCE SMM Ukraine@OSCE_SMM

 

 

У непідконтрольному урядові районі Донецької області неподалік від кордону з Російською Федерацією БПЛА СММ знову виявив колону вантажівок, що посеред ночі їхали ґрунтовою дорогою, де відсутні прикордонно-пропускні пункти. Одна з вантажівок перевозила зенітну установку.

13:44 - 12 жовт. 2018

•  
  75
•  
  Про це говорять 132 осіб

 

 

 

[Radiola]

США: ОБСЕ обнаружила, как РФ ночью перекинула в Украину летальное оружие

 

Вот для чего в ОРДЛО нужна миротворческая миссия: чтобы помешать россии поддерживать боевиков. не будет поддержки - прекратится война. Это очевидно, как то что за ночью - будет день, а за зимой придет весна.

Это в Украине понимают не только генералы, но и простые люди. 

[doctor_Ganz]

3 часа назад, Radiola сказал:

США: ОБСЕ обнаружила, как РФ ночью перекинула в Украину летальное оружие

 

Вот для чего в ОРДЛО нужна миротворческая миссия: чтобы помешать россии поддерживать боевиков. не будет поддержки - прекратится война. Это очевидно, как то что за ночью - будет день, а за зимой придет весна.

Это в Украине понимают не только генералы, но и простые люди. 

Эх, Радиолочка, изучите подробно тезисы Степана Андреича, а вернее приоритетный из них и вы увидите, где суть всего происходящего. Он прав в своей оценке, но я как гражданин РФ с этим не могу согласится. Но если бы я был Гражданином (с большой буквы) Украины, то согласился бы. Дерево стоит там где выросло и это его место, оно не перейдёт куда то...

[Radiola]

Вам бы романы сочинять, а вы губите свой талант на полудохлом форуме. 

Так что сказать то хотели? Генерал  прав, а вы - нет? 

[doctor_Ganz]

2 минуты назад, Radiola сказал:

Вам бы романы сочинять, а вы губите свой талант на полудохлом форуме. 

Так что сказать то хотели? Генерал  прав? 

Мы хоть по разные стороны вселенной (хотя, как сказать...), но общение с вами это хорошо, я вас понимаю. Несмотря не на что, извините. Форум конечно в инвалидной коляске. С генералом...да ну его к чёрту. Одно скажу и это ясно, во всей этой бадяге, украинская сторона - жертва.

[Radiola]

11 минут назад, doctor_Ganz сказал:

во всей этой бадяге, украинская сторона - жертва.

А виновата Америка... )))))))))

[Radiola]

Моніторингова місія ОБСЄ підтверджує, що обидві стороні – ЗСУ та проросійські бойовики відійшли від старих позицій біля мосту, який з’єднує місто Станиця Луганська з Луганськом. Це підтверджується фотографіями, зробленими з безпілотника на Twitter місії ОБСЄ в Україні.

«Озброєння, яке раніше було зафіксоване по обидва боки від лінії зіткнення, більше немає на ділянці в районі Станиці Луганської», – зазначається в повідомленні моніторингової місії.

На фото, які були зняті з безпілотника, видно, що на покинутих позиціях відсутні люди та військова техніка.

Як відомо, 26 червня почався перший етап розведення бойових сил на Донбасі. Спочатку зі своїх позицій в районі КПВВ «Станиця Луганська» відійшли ЗСУ, які пересунулися вглиб у напрямку міста приблизно на 400 метрів. Наступного дня від пішохідного моста відійшли і бойовики.

При цьому відзначається, що місто Станиця Луганська контролюється українськими військовими та Нацполіцією, а бойовики, в свою чергу, продовжують контролювати стратегічну висоту – місцевість біля пам’ятника князю Ігорю.

Активні бойові дії біля Станиці Луганської припинилися ще у 2016 році, оскільки щодня зруйнований міст перетинає кілька тисяч мирних жителів окупованих частин Луганщини. Більшість з них становлять пенсіонери, які отримують пенсії у банкоматах Станиці Луганської, та пересічні жителі обласного центру, для яких поїздка на вільну територію є можливістю купити продукти по більш низьких цінах, ніж у ЛНР.

https://twitter.com/OSCE_SMM/status/1146676199349006337/photo/1

[Radiola]

 

[Radiola]

Кучма: Франция и Германия будут уговаривать Зеленского уступить Путину

 

Представитель Украины в Трехсторонней контактной группе Леонид Кучма выразил обеспокоенность тем, что лидеры Франции и Германии будут подталкивать президента Украины Владимира Зеленского  к неприемлемым уступкам России. Об этом он заявил в интервью Associated Press.

«У меня нет большой надежды. Зеленскому будет очень трудно — он будет один против трех человек», — сказал он.

 

Кучма уточнил, что Украина привержена минским соглашениям, которые она подписала в 2015 году, но настаивает на том, чтобы РФ вернула украинским войскам контроль над границей, прежде чем там будут проведены выборы.

«Давайте соблюдать минские договоренности. Безопасность на первом месте. Вам нужно вывести войска, вывести тяжелое вооружение, вернуть нам границу, и тогда мы проведем свободные выборы», — подчеркнул он.

[Radiola]

1 минуту назад, Radiola сказал:

«У меня нет большой надежды.

Интересно, в такой категории людей, как клоуны, присутствует  чувство надежды? 

Пока думающая часть украинцев в тревоге за будущее страны, тот, от решения которого это будущее зависит, веселится по полной: https://youtu.be/9wUyc1BJTvU

Скажите, какое  чувство вызывает  у вас такое поведение? У меня - чувсво тревоги. Мне кажется, человек не понимает всей ответственности возложенного на него принятия решения.

 

[Radiola]

Давайте зафиксируем, тезисно, все, что мы слышали о выполнении Минских договоренносте на этой неделе.

• Россияне говорят, что уже есть договоренность с клоуном о проведении выборов без контроля Украиной своих границ.
• путен неугомонно повторяет, что ждет от Вовки письменного соглашения на "формулу Штанмайера"
• Пристайко: есть цель провести выборы в ОРДЛО вместе с выборами по всей Украине. Следующие выборы, напоминаю -  местные. По закону они должны пройти в следующем году осенью, клоунская мафия скорей всего назначит их еще в этом. Называют месяц - декабрь. Это настораживает, потому что еще раньше тот же Пристайко, а потом и Вовка обещали окончить войну в конце года. То есть, есть все основания думать, что выборы боевиков и местные выборы в Украине пройдут в конце года.
• Клоун прямо не говорит, что выборы пройдут без контроля Украиной своих границ, но и  не отрицает этого. Его ответ на вопрос - вопросом, ставит много вопросов:

- будет ли сначала вывод войск, а потом выборы на Донбассе?

-   Да. А что, может быть по-другому?

• Пристайко: в формуле Штанмайера нет ничего про границы. Как это понимать?  что на переговорах будут договариваться, как провести выборы, амнистию и дать ОРДЛО особый статус, а вопрос контроля границы поднимать не будут? Оставят как есть, а потом, как выйдет. Вернее, как говорят в рашке: границу будут контролировать не украинские пограничники, а боевики. А рашка вроде как уйдет, а на самом деле будет присутствовать в лице этих боевиков. Они будут подконтрольны не Украине, а кремлю.
• Кучма: Франция и Германия будут уговаривать Зеленского уступить Путину

 

 

 

[Radiola]

Пристайко: особливого статусу для Донбасу у Конституції не буде

 

Теза, яку постійно просувають у Росії зводиться до того, що Україна мусить внести зміну до Конституції, зробивши спеціальний статус. Ми звертаємо увагу росіян і готові їм ще раз прочитати цю норму – до речі, вона записана російською мовою, що Україна взяла зобов’язання по створенню статусу для цих регіонів на основі децентралізації. Це той процес децентралізації, який наразі вже впроваджується в Україні.

Ми хочемо донести цю тезу стороні, яка за лінією дотику, дати зрозуміти, що шанс їх розвитку, - децентралізація. Цей процес дасть їм реальні можливості та шанси на розвиток. Натомість ми не вносимо в Конституцію ніяких особливих статусів.

 

…Особливого статусу для Донбасу у Конституції не буде.

[Рыжая]

Павло ЖебрівськийНравится Страница

13 сентября в 11:40 · 

Запитую у Штайнмайєра: «Скажіть, а як Ви бачите проведення виборів, коли озброєнні орки під керівництвом Росіі, продовжуватимуть під час проведення виборів управляти тимчасово окупованими територіями?
Чи готові Ви поїхати на тимчасово непідконтрольні території і забезпечити там вільне волевиявлення громадян України?
Як зможуть прийняти участь у голосуванні внутрішньо переміщенні особи, які залишилися патріотами України?»
Відповіді я не почув.....

Фото-архів, 2016 р., Донецька область.

[Radiola]

Спецпредставник Держдепартаменту США з питань України Курт Волкер запевнив, що міжнародні партнери не підштовхуватимуть Україну до проведення виборів в ОРДЛО, поки там залишаються підконтрольні Росії сили.

Джерело: інтерв'ю Волкера "1+1", повідомляє "Інтерфакс-Україна"

Пряма мова: Я не бачу сценарію, коли Україну будуть підштовхувати до проведення виборів, коли території залишаються окупованими. Реалізація "формули Штайнмайєра" можлива тільки після того, як вибори відбудуться.

...Я часто спілкуюся зі своїми французькими і німецькими колегами, і знаю, що вони не бачать можливостей для місцевих виборів у середовищі, яке досі контролюють російські сили.

 

Деталі: Американський дипломат уточнив, що для того, щоб "формула Штайнмайєра" була реалізована, потрібно, перш за все, щоб Росія вивела війська.

Крім того, повинні бути розформовані нелегальні збройні формування, яких підтримує Росія, відновлена стабільність у регіоні.

""Формула Штайнмайєра" починається з виборів, але спочатку ми повинні прийти до цієї точки, щоб були вільні вибори", - сказав він.

[Radiola]

 

За лаштунками "формули Штайнмаєра": що вона означає та як зробити її безпечною

14 ВЕРЕСНЯ 2019, 13:31 — ПАВЛО КЛІМКІН

 

Чотири умови для безпеки на Донбасі: як прибрати загрози від "формули Штайнмаєра"

16 ВЕРЕСНЯ 2019, 09:30 — КОСТЯНТИН ЄЛІСЄЄВ

[доктур]

Я даже читать не буду ЛЮБУЮ   хуйню! под названием  формула Штайнмахера. Я от своего  имени уже  уполномочил кучу государственных структур ,заниматься нюансами  такого уровня . Если вы ребята ,которым мы предоставили охеренную кучу возможностей ,  можете только бабло  сшибать и ебаться    ,ждите еще более кровавый  Майдан.

[Radiola]

За шуллерами нужно следить в оба. И то не факт, что вы уследите за их руками.

С понедельника продолжает разгораться эпопея с "формулой Штайнмайера" и Пристайко

То он давал от имени Украины согласе на то, чтобы ее внедрять на Донбассе, то он не давал. 

То  придумал, что давал? Тогда почему Вовка его еще не уволил, ведь он подставил преЗЕдента: без директив которого министр иностранных дел никогда не будет делать подобные заявления, не то что согласие.

А может Пристайко ошибся фамилиями: говорил про формулу Штайнмайера, а имел ввиду "формулу ЗЕленского"? 

Да, ДА, сегдня родилась "формула клоуна" в пику "формуле Штайнмайера".

Думаете Вовка там колесо придумал? АГА! Переписал все то, что говорилось про решение проблемы выполнения Минских объязательств: про безопасность, которую никак не обеспечить без контроля ВСЕЙ украино-рос. границы, ну и пр. пункты, известные всем, кто интересуется этим вопросом.

Думаете, к чему были все эти разговоры про формулу, не формулу, про фантазии Пристайка и недоумение "слуХ"?

Я ведь с шуллеров не зря начала свой расказ. Все эти разговоры - были чем то вроде манипуляций стаканчиком и наперстком, чтобы обмануть зрителя. А суть ихв  том, чтобы спрятать нечто, что не понравится украинскому обществу. 

И тут я предлагаю вспомнить, как Хуйло, окрыленный уступками Украины при обмене наших пленных, неустанно повторял: следующий шаг Украины должен быть отмена блокады ОРДЛО и выплата пенсий на ок. территории. Чтобы каждый боевик знал, что его труд по убийству украинцев - будет вознагражден заботой о его родителях 

Они в нас стреляют, - а мы им кефирчик с украинским флагом. Они нас бомбят, а мы их родителей пенсией обеспечим. Они нас ненавидят - а мы им водичку, чтобы не умерли от коросты.

Вот такой он гуманист - этот наш преЗЕдент.

Только не понятно одно: если его намерения благи, чего тогда не объявить их на всю Украину? Зачем все эти манипуляции рук, за которыми трудно уследить? 

Ответа нет!

[Radiola]

[Radiola]

Вже є КОНКРЕТНІ результати по розведенню військ біля Станиці Луганської: 

 

 

Станица-Луганская сейчас. Орки в открытую заходят и срывают украинские флаги. Пока без оружия, но долго ли

[Radiola]

АЛЕНА БАЛАБА

Руководитель Одесского Кризисного Медиа Центра

«Остановить войну» невозможно.

Это не трамвай, Вова. И даже не телепроект.
Войну можно или проиграть (капитулировать), или выиграть (победить).

 

Все остальное — это будет замороженный конфликт, который потом выстрелит через какое-то время еще большей кровью и потерями.

Война России с Украиной сейчас — это результат недобитого советского союза, который зверски огрызался при своем распаде (вспомним, как советские десантники забивали мирных жителей Грузии саперными лопатками перед парламентом в апреле 1989-го, вспомним расстрел из танков в Вильнюсе в январе 1991-го) и долго кошмарил Абхазию, Приднестровье, Карабах, а потом переключился на всю Грузию и в итоге — запустил щупальца в Украину.

«Остановить войну» — это уничтожить советский союз в том виде, в котором он, как истинный зомби-вампир, пытается возродиться и «встать с колен», — это развалить РФ (как продолжение ссср) на N отдельных независимых государств — со своими родными государственными языками и своей политикой. Только тогда «война остановится».

То есть — убить ссср до конца.

А не «отводить войска», «расписывать формулы» и «просто перестать стрелять».

[doctor_Ganz]

Интересно спросить Балабу, а кто выиграл в советско-финской (зимней) войне?

[Radiola]

6 часов назад, doctor_Ganz сказал:

Интересно спросить Балабу, а кто выиграл в советско-финской (зимней) войне?

Россия

[doctor_Ganz]

20 часов назад, Radiola сказал:

Россия

России тогда не было, был советский союз из дружеских (хотели они того или нет) республик. Целью СССР было отодвинуть границы Суоми на 80-100 км от "колыбели революции" (Ленинграда), а так же посадить в Хельсинки братское (марионеточное) правительство Куусинена. И сам поход подавался, как освобождение рабочих и крестьян Финляндии от гнёта проклятых капиталистов. Дескать "Принимай нас Суоми-красавица"...

...Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми-красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!...

Ну вот беда, что то финские рабочие и крестьяне не пожелали делать майдан в Хельсинки и не захотели избавляться от гнёта своих капиталистов, а наоборот дали невиданный отпор превосходящему во всех аспектах противнику. Итог: да финны потеряли 11% своей территории(только очень дорогой ценой они достались Советам), включая второй по численности населения город Выборг, но сохранили независимость и вышли из этой ситуации с высоко-поднятой головой. Тут можно говорить, что СССР победил Финляндию со счётом 1-1...Алёне Балабе нужно просто развеяться и сходить на...ну хотя бы на футбол. И открыть для себя, что помимо "перемог и поразок" бывают ещё и ничьи.

[ВодолазПусты]

28.09.2019 в 22:32, doctor_Ganz сказал:

..Алёне Балабе нужно просто развеяться и сходить на...ну хотя бы на футбол. 

Док_ганз, ты вот все правильно пишешь но АЛЕНЕ БАЛАБА , не нужна ничья, ей нужна победа и желто блакитный флаг, над кремлем...