Кабачок "Три афганца и Кот"

[Мишко]

А дальше ничего! Не будет крупной серии ( 2300 штук армат) кроме мелкой серии (12 танков и 12 бмп)

:lol: Витюня не смеши меня как бы на мелкой серии отрабатывается и конструкция и технология, а уже с учитываются возможности и мощности предприятия. Витюня Витюня

[Байкит]

:lol: Витюня не смеши меня как бы на мелкой серии отрабатывается и конструкция и технология, а уже с учитываются возможности и мощности предприятия. Витюня Витюня

Вы не хотите посмеяться :huh: , почему? Давайте вместе посмеёмся !

Вы невнимательны! Была договорённость в 2015 году пустить в серию танки ещё до испытаний, и потом уже потихоньку "подтягивать" все недоработки! Вот они как хотели! Ни о каких испытаниях до серии и речи не было ! Видимо они были настолько уверены в исключительности танка, что посчитали испытания излишними. И только заломленая УВЗ цена и косяки в конструкции принудили отказаться от подписания контракта на покупку серийных машин. Хотя, чего я вам объясняю? Читайте ссылки, где всё это сказано.

 

" ...."Есть согласованное с Минобороны и Минпромторгом решение об опережающем финансировании опытно-конструкторских работ. Принято также решение до завершения опытно-конструкторских работ приступить к постановке на серийное производство изделия "Армата", - сообщил Вячеслав Халитов. http://pro-tank.ru/blog/1219-tank-armata-s...production-2016

" .....Окончательное решение по закупкам машины будет принято в январе 2015 года, после официальной презентации. Эксперты считают, что танк нужно покупать, а доделывать — уже в процессе эксплуатации." http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/10_a_6336601.shtml

" .... По его словам, для обеспечения устойчивого развития предприятия Минообороны должно закупить в 2016 году не менее 40 танков «Армата», в 2017-м — 70, начиная с 2018-го — 120 ежегодно. «Тогда мы выйдем на окупаемость и рентабельность и сможем стабильно развиваться», — пояснил представитель УВЗ. "

"..... Я думаю, что стороны договорятся и по цене, и по решению технологических проблем. Как правило, такие вещи устраняются уже после запуска серийного производства путем модернизации. Это нормальный путь», — отметил Мураховский

[Байкит]

Вы правы, контрактов нет. Даже когда они будут, их не будет в свободном доступе. Но есть "декларация о намерениях" от очень высокопоставленных лиц. А это, на мой личный взгляд, очень не мало.

Вы ошибаетесь: контракты на покупку военной техники озвучиваются и существуют в свободном доступе. И есть номер контракта на армату от 2014 года government.ru/media/files/41d4e9f602ef4674c18c.pdf . А вот упоминания о заключении контракта на серийное производство от 2015 вы не найдёте нигде. Хотя попробуйте, я буду ждать от вас доклада о проделанной вами работе.

[Жук]

Вы ошибаетесь: контракты на покупку военной техники озвучиваются и существуют в свободном доступе. И есть номер контракта на армату от 2014 года government.ru/media/files/41d4e9f602ef4674c18c.pdf . А вот упоминания о заключении контракта на серийное производство от 2015 вы не найдёте нигде. Хотя попробуйте, я буду ждать от вас доклада о проделанной вами работе.

Витя, вы слыщали о такой вещи, как военная разведка (промышленная)? И если слышали, то вы хотите её изничтожить? Американцы вам спасибо за это не скажут, они там замечательно бабло пилят. Ну так вот, когда в свободном доступе будут контракты на все вооружение РФ, то будет известно точное количество Ярсов и Булавы, а может еще и место их дислокации указать, ну до кучи? Контракты размещают только на то, что не является секретной информацией, как эти 12 опытных образцов, к которым вы прицепились. Но никто никогда вам не скажет точную цифру танков в войсках, иначе разведка США будет не нужна, а этого нам не простит военное ведомство США.

[Мишко]

Вы не хотите посмеяться :huh: , почему? Давайте вместе посмеёмся !

Витюнь а как ты думаешь что такое ОКР и НИР и в чем их отличие, пусть танки до испытаний, Витя а у меня к тебе вопрос а зачем тогда создавать экспериментальный образец, на основе которого делается мелкая партия машин, то есть испытания уже были, теперь дальше создали не большую серию машин, опять же для чего наверное провести испытания машин в различных условиях эксплуатации, хм для чего...опять же учесть недостатки исправить их в конструкции и технологии, подготовить оснастку для крупной серии, а Витюнь.

[Байкит]

Витя, вы слыщали о такой вещи, как военная разведка (промышленная)? И если слышали, то вы хотите её изничтожить? Американцы вам спасибо за это не скажут, они там замечательно бабло пилят. Ну так вот, когда в свободном доступе будут контракты на все вооружение РФ, то будет известно точное количество Ярсов и Булавы, а может еще и место их дислокации указать, ну до кучи? Контракты размещают только на то, что не является секретной информацией, как эти 12 опытных образцов, к которым вы прицепились. Но никто никогда вам не скажет точную цифру танков в войсках, иначе разведка США будет не нужна, а этого нам не простит военное ведомство США.

Ну-да, минобороны не делало секрета из того, что заключат и заключили контракт на покупку опытных образцов. И не делало секрета, что желало заключить на закупку серийных армат, но не заключило, о чём и горевал пред. УВЗ. Или вы можете доказать что заключён контракт? Или можете доказать, что контракт на серийные арматы - засекречен?

[Жук]

Ну-да, минобороны не делало секрета из того, что заключат и заключили контракт на покупку опытных образцов. И не делало секрета, что желало заключить на закупку серийных армат, но не заключило, о чём и горевал пред. УВЗ. Или вы можете доказать что заключён контракт? Или можете доказать, что контракт на серийные арматы - засекречен?

А вы напрягите серое вещество и сами все поймёте. Контракта на серию, скорее всего еще нет (хотя с уверенностью это сказать нельзя), а когда он будет - он будет озвучен в устном виде каким-нибудь чиновником от ВПК, но детали его будут засекречены.

[Мишко]

Ну-да, минобороны не делало секрета из того, что заключат и заключили контракт на покупку опытных образцов. И не делало секрета, что желало заключить на закупку серийных армат, но не заключило, о чём и горевал пред. УВЗ. Или вы можете доказать что заключён контракт? Или можете доказать, что контракт на серийные арматы - засекречен?

если его нет то что из этого или он есть то что это меняет

[Натуся]

если его нет то что из этого или он есть то что это меняет

Многое меняет. Если нет - то почему? - платформа фуфло, или потому что очень дорого. Опять же, причина "дорого - раньше власть не останавливала, а теперь почему пошли на попятную - денег нет? На войну есть, а на танк нет? --- тут сразу вопросы возникают: зачем нам война, которая принесла стране только вред и никакой пользы: экономика упала, с братским народом отношения испортились, НАТО - все ближе?

 

Так что очень многое меняет - если задуматься.

[Натуся]

А вы напрягите серое вещество и сами все поймёте. Контракта на серию, скорее всего еще нет (хотя с уверенностью это сказать нельзя), а когда он будет - он будет озвучен в устном виде каким-нибудь чиновником от ВПК, но детали его будут засекречены.

Жук, ты повторил слово в слово то, с чего Виктор и начал: контракта нет, и пока не предвидется.

 

про что спор на несколько страниц?

[Мишко]

Многое меняет. Если нет - то почему? - платформа фуфло, или потому что очень дорого.

еще раз это экспериментальный образец, а он всегда очень дорог.

Опять же, причина "дорого - раньше власть не останавливала,

а теперь почему пошли на попятную - денег нет?

деньги есть.... ну как бы так

На войну есть, а на танк нет? --- тут сразу вопросы возникают: зачем нам война, которая принесла стране только вред и никакой пользы: экономика упала, с братским народом отношения испортились, НАТО - все ближе?

 

Так что очень многое меняет - если задуматься.

Если задуматься то получается как бы так. Война с кем Российская Федерация не находится в состоянии войны на данный момент не с кем, дальше Украина тоже не находится на данный момент в состоянии войны с Российской Федерацией, а это официальный факт. Дальше что там происходит на Украине это внутренний конфликт, это тоже официальный факт. А факт штука упрямая. Ваше же правительство еще не объявило официально войну Российской Федерации значит получается это внутренний конфликт.

[Натуся]

Война с кем Российская Федерация не находится в состоянии войны на данный момент не с кем, дальше Украина тоже не находится на данный момент в состоянии войны с Российской Федерацией, а это официальный факт.

Официальній факт: "Аннексия Крыма" и "РФ - страна агрессор" --- это по законам Украины.

 

Ну а в РэФии, как и принято для каждой сцысливой мрази, от всего отказываются. И если тебе приятно что тебя пользуют и выставляю сцыкливой мразью - то кто тебе доктор?

 

Но сразу предупреждаю, да ты и сам заешь, чай не первым ником тут - на форуме идиоты и выдающие себя за них - долго не задерживаются.

[Жук]

Жук, ты повторил слово в слово то, с чего Виктор и начал: контракта нет, и пока не предвидется.

 

про что спор на несколько страниц?

Не верно))) Контракта на СЕРИЮ пока нет в открытом доступе и скорее всего , по соображениям секретности, в ОТКРЫТОМ ДОСТУПЕ его не будет. А вот массовые поставки в войска различной техники на платформе "Армата" УЖЕ начались, а в дальнейшем они заменят всю (большую часть) устаревшей техники.

Улавливаете разницу в постулатах?

[Натуся]

Не верно))) Контракта на СЕРИЮ пока нет в открытом доступе и скорее всего , по соображениям секретности, в ОТКРЫТОМ ДОСТУПЕ его не будет. А вот массовые поставки в войска различной техники на платформе "Армата" УЖЕ начались, а в дальнейшем они заменят всю (большую часть) устаревшей техники.

Улавливаете разницу в постулатах?

Нет

 

Там предположения Виктора, которые он хоть чем-то подкрепляет

 

Тут - твои, бездоказательные

 

А отличие - только в ваших убеждениях

[Жук]

Нет

 

Там предположения Виктора, которые он хоть чем-то подкрепляет

 

Тут - твои, бездоказательные

 

А отличие - только в ваших убеждениях

Издеваетесь? Я вам ссылку дал на интервью (самое свежее и самое последнее запреда по ВПК), которое он дал в прямом эфире Эха Москвы. Там он очень четко, прямо и без увиливаний называет - что? когда? и сколько? А ссылки Вити на 14 год и на "источники близкие к содержимому". И убеждения тут вообще не причем.

[ukrop.de]

все это хуйня,появилась новая техника у рузьке Кацапы ! Оооо... - это, конечно, технический прогресс :

http://urb-a.livejournal.com/9944846.html

[ukrop.de]

и на хуйя вам танки,кацапы

у вас есть хуйло

Дебальцево - это кульминация путинизма, это второй Ржев! Путин не войдёт в ситорию как Таврический - его запомнят как Путин-Дебальцевский!

http://npubop.livejournal.com/2761273.html

[Натуся]

все это хуйня,появилась новая техника у рузьке Кацапы ! Оооо... - это, конечно, технический прогресс :

Крематорий? :blink:

[Гість алтай]

Крематорий? :blink:

в крамоторске... фото вот отсюда мчс

[Натуся]

в крамоторске... фото вот отсюда мчс

Вообще-то фото из видео рекламы товаропроизводителя https://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=D6L0jiMloO8

 

Что касается ваших крематориев, то их наличие на Донбассе подтверждают в Конгрессе США, а кто подтвердит бред дыровцев?

 

В Конгрессе США подтвердили приминение Россией передвижных крематориев на Донбассе, — Bloomberg http://newsdaily.com.ua/post/872836

 

 

Он сообщает, что лично видел доказательства присутствия передвижных крематориев в Украине как в украинских, так и в американских источниках. Он отказался сообщить детали, но сказал, что полностью доверяет источникам. «Все, что мы услышали от украинских властей, полностью подтверждается разведкой США и другими службами», — уточнил Торнберри.

 

В конце марта другой представитель Комитета, Сет Молтон, также сообщал об использовании этих машин Россией в Донбассе. «У российского руководства назревает большая проблема дома (в связи с сообщениями о смертях солдат регулярной армии в Донбассе — ред)… А то, что они прибегают к такому способу сокрытия трупов — ужасно и постыдно», — говорит Молтон.

[Гість алтай]

Вообще-то фото из видео рекламы товаропроизводителя https://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=D6L0jiMloO8

 

Что касается ваших крематориев, то их наличие на Донбассе подтверждают в Конгрессе США, а кто подтвердит бред дыровцев?

 

В Конгрессе США подтвердили приминение Россией передвижных крематориев на Донбассе, — Bloomberg http://newsdaily.com.ua/post/872836

вообще в бред ни с той ни с другой стороны верить не надо особенно от конгесса США ибо никто из них на донбассе не был.

[Жук]

Укусит ли "Армату" "Леопард"?

 

Появление на Параде Победы новой российской техники включило у потенциального противника чувство тихой паники. Германское издание «Die Welt» пишет, что «западные разработчики задумались ещё в 2014 году после присоединения Крыма к России». А после Парада — интенсивно зашевелились.

 

Понятно, что "Армата" в гипотетических боях будет сражаться не столько с имеющимися на вооружении современными танками и противотанковыми средствами, сколько с новейшими, которые будут разработаны специально против нового русского танка. Насколько все это серьезно? Давайте посмотрим.

 

Я не буду глубоко закапываться в цифры: те, кто интересуется темой серьёзно, думаю, уже накопали данных больше меня, а те, кто хотел бы знать общие выводы, помрут от скуки.

 

Нельзя забывать, что Т14 — это именно средний танк, и сравнивать его надо с соответствующей иностранной техникой, причем учитывать вес. И тут наглядно: «Армата» имеет вес 48 тонн (в максимальном «обвесе», по некоторым данным, до 53 т), а её прямой конкурент «Леопард» — 55 тонн (и он «худышка» по сравнению со штатовским «Абрамсом»). На проходимость этот параметр влияет очень сильно.

 

«Армата», конечно, создана не полностью «с нуля за пять лет» и многое заимствовала от опытного «Объекта 195», но было принято правильное решение: не «догонять и перегонять», а сразу пойти в отрыв, создав задел на будущее — пусть догоняют другие. «Армата» — это действительно танк нового поколения, пока единственный в мире, причём не только по материалам, электронике и т.д., но и концепции: это даже не один танк, а универсальная платформа, на основе которой создаются, помимо самого танка, БМП и БТР, самоходные орудия и военная спецтехника. Наконец-то вспомнили, что массовое производство значительно дешевле!

 

Заместитель генерального директора ОАО НПК «Уралвагонзавод» по специальной технике генерал Вячеслав Халитов поясняет: «мы делаем платформу, адаптированную ко всем системам вооружения. Иначе было бы нерационально. Не составляет труда адаптировать «Армату» и под артиллерийский комплекс, под зенитный ракетный комплекс, или под ракетный комплекс «земля — земля». Возможности платформы, заложенные конструкторами, позволяют разместить на ней любое вооружение».

 

Кстати, одним из недостатков танка называют его высокую стоимость, около 400 млн рублей. Ну так сейчас это лишь опытные образцы, предназначенные для окончательного тестирования в полевых условиях. Германский серийный «Леопард 2А6» стоит около 6,5 миллиона долларов — меньше, конечно, но в серии стоимости должны сравняться. Как верно сказано Олегом:

 

Удивительное дело, но при на порядок меньшем военном бюджете, чем у США, мы как минимум не отстаём от наших восточных соседей в развитии военной техники. Возможно, по той причине, что значительная часть военного бюджета США тратится на содержание бесчисленных военных баз, на бестолковые войны в разных концах планеты и на создание дорогостоящих бесполезных игрушек

Макаренко Олег Александрович

[Натуся]

вообще в бред ни с той ни с другой стороны верить не надо особенно от конгесса США ибо никто из них на донбассе не был.

:lol: :lol: :lol:

[Натуся]

Капец, их танк на эстакаду не смог забраться, а они уже меряются с несуществующим немецким танком :blink:

[Байкит]

А вы напрягите серое вещество и сами все поймёте. Контракта на серию, скорее всего еще нет (хотя с уверенностью это сказать нельзя), а когда он будет - он будет озвучен в устном виде каким-нибудь чиновником от ВПК, но детали его будут засекречены.

Ну нет. Военные и УВЗ объявляло во всеуслышание, как и в каком порядке будут заключены контракты: сперва контракт на закупку опытной серии, потом после презентации в январе 2015 года между УВЗ и минобороны, при учатии Шойгу и Путина, если военных устроит цена танка и его исполнение, должен был заключиться контракт на закупку серии, если же военных не устроит, то контракт откладывается или отменяется. Результат мы видим : руководство объявило, что контракт на закупку серийных машин отложен . Так что дорогой Жук - в том что контракт не заключен, наша власть секрета не сделала но наоборот она прямо об этом говорит

" Серийное производство российских танков на платформе "Армата" начнется в 2017-18 годах. Об этом в интервью радиостанции "Эхо Москвы" рассказал заместитель гендиректора Уралвагонзавода по спецтехнике Вячеслав Халитов. "

[Байкит]

Витюнь а как ты думаешь что такое ОКР и НИР и в чем их отличие, пусть танки до испытаний, Витя а у меня к тебе вопрос а зачем тогда создавать экспериментальный образец, на основе которого делается мелкая партия машин, то есть испытания уже были, теперь дальше создали не большую серию машин, опять же для чего наверное провести испытания машин в различных условиях эксплуатации, хм для чего...опять же учесть недостатки исправить их в конструкции и технологии, подготовить оснастку для крупной серии, а Витюнь.

На этот вопрос я вам ответить не могу. Но вы можете поинтересоваться в минобороны и УВЗ почему они утверждают что запустить танк в серию, а потом дорабатывать его в процессе выпуска это обычное дело для военной техники (как нас в этом убеждают) . Можете написать письмо и прямо спросить их об этом, почему они так хотели поступить с арматой.

[Байкит]

если его нет то что из этого или он есть то что это меняет

Ну как же не меняет? Очень даже меняет . Если нет контракта на закупку серийных машин (2300) , то значит УВЗ не сможет их поставить российской армии.

[Байкит]

Не верно))) Контракта на СЕРИЮ пока нет в открытом доступе и скорее всего , по соображениям секретности, в ОТКРЫТОМ ДОСТУПЕ его не будет. А вот массовые поставки в войска различной техники на платформе "Армата" УЖЕ начались, а в дальнейшем они заменят всю (большую часть) устаревшей техники.

Улавливаете разницу в постулатах?

1 . Вы ошибаетесь, Нам конкретно сказано, что серийное производство арматы откладывается на неопределённый период. Бочкарёв сказал. что только после испытаний арматы будет принято решение о постановке танкоа армата на вооружение. Вы понимаете? Только по результатам испытаний будет решено пойдёт танк в армию или нет. Кстати, представитель УВЗ сказал, что арматы нет в программе госвооружений . Это значит, что денег на её закупку не выделено. А раз денег не выделено, то и танка купить не на что. Да! чуть не забыл! Программа закупок сокращается Шойгу почти вполовину, ну то есть денег на военную технику теперь будет гораздо меньше, может поэтому армата и не внесена туда?

" http://vpk.name/news/123563_shoigu_stoimos...0_trln_rub.html Стоимость госпрограммы вооружения до 2025 года снизится с 55 трлн до 30 трлн руб. "

 

2. Массовые поставки? Что вы называете массовыми поставками? - 12 танков и 12 бмп? Вообще-то расчитывали на 2300 шт. Вы думаете что 24 - ю машинами "заменят большую часть российской устаревшей техники? Мне нравится ваш оптимизм. Вы и правда считаете что армата настолько хороша, что 24 машинами может заменить собой всю танковую и бмпэшную технику российской армии? Ой, я просто зарядился позитивом на весь день

3 . В статье представитель увз сказал, что военные не собираются заключать контракт на серию. Вы же утверждаете, что контракт был заключён, но он засекречен. Найдите доказательства вашим словам, что военные заключили контракт на армату но держат его в секрете. Опровергните слова представителя УВЗ .

[Байкит]

Издеваетесь? Я вам ссылку дал на интервью (самое свежее и самое последнее запреда по ВПК), которое он дал в прямом эфире Эха Москвы. Там он очень четко, прямо и без увиливаний называет - что? когда? и сколько? А ссылки Вити на 14 год и на "источники близкие к содержимому". И убеждения тут вообще не причем.

Не-е, на эхе были рассказаны планы о будущем. Планы же могут срываться : ну как у военных и увз на заключение конт ракта в январе 2015 или как у Наполеона в 1812. На эхе можно мечтать о будущем сколько угодно, но если нет контракта, то нет и будущего ( по крайней мере у арматы)

[Гість алтай]

Не-е, на эхе были рассказаны планы о будущем. Планы же могут срываться : ну как у военных и увз на заключение конт ракта в январе 2015 или как у Наполеона в 1812. На эхе можно мечтать о будущем сколько угодно, но если нет контракта, то нет и будущего ( по крайней мере у арматы)

виктор дрочить в компе вы можете сколько угодно...но на подписании контрактов или их не подписании это не сказывается никак. все будет решено по результатам испытаний-а они проводятся вполне успешно.