Путину не дают

[GiRaFo.chka]

Ну что за манера бабосы чужие считать. Порошенке не накапает.

В Чечне на сорили немножко ,за собой нужно прибираться ,а то не по людски.

ага, ага! :rolleyes:

 

 

 

 

 

Сколько стоит война и кто ее оплачивает

 

 

 

12 сентября,

 

Великий полководец Наполеон Бонапарт говорил, что для ведения войны нужны, в сущности, лишь три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги. С тех пор мало что изменилось. Правда, с усовершенствованием оружия и военной техники боевые действия становятся все дороже и дороже.

 

В России это страшно секретная информация. Она содержит главную военную тайну. Якобы, зная расходы на войну, можно делать выводы об оперативной обстановке и даже догадаться о сверхсекретных планах федерального командования. Тайна за семью печатями — и точная численность различных спецназов.

 

В брежневский застой расходы на афганскую войну тщательно скрывались от народа. То же самое происходит в путинские времена.

 

По самым скромным оценкам, неучтенный и суперзасекреченный личный состав, участвовавший в чеченской войне, составляет не менее двадцати тысяч человек.

Несложные подсчеты показывают, что в целом на Северном Кавказе находилась стотысячная группировка федеральных сил. Столько же было в ограниченном контингенте советских войск в Афганистане и сколько сейчас находится в Украине и на ее подступах?

 

На возражение, что в США военный бюджет практически полностью открыт для ознакомления любого налогоплательщика, сверхбдительный штабник ответит: «Мы, чай, не в Америке живем».

 

Редакция «Новой газеты» в свое время разослала в различные министерства и ведомства немало писем с просьбой дать информацию о финансировании антитеррористической операции на Северном Кавказе. В ответ — одни отписки. А глава Счетной палаты Сергей Степашин сообщил, что государственным бюджетом эти расходы не предусмотрены.

Вот те раз! Война в Чечне шла уже восемь лет, а денег на нее официально не выделяют. Как будто это не боевые действия, а коммунистический субботник. Из какой же кремлевской заначки все это финансируется?

 

Удивительная получается картина. То, что давно знают иностранцы, своему народу сказать не моги. Порой за ширмой секретности прячутся тайны времен царя Гороха. В век всемирной компьютерной паутины это по меньшей мере странно. Поэтому в России даже военные специалисты вынуждены черпать нужные им сведения о нашем оборонном потенциале преимущественно в интернете.

 

Так, на зарубежном сайте по военной авиации сообщается, что стоимость вылета одного штурмовика «Су-25» составляет 20 тысяч долларов. Один самолетовылет фронтового бомбардировщика «Су-24» — 40 тысяч баксов. Час боевой работы вертолета «Ми-24» — около 10 тысяч долларов. В рубли особо ретивые «патриоты» могут перевести сами.

 

Использование бомбардировщиков обходится в два-четыре раза дороже. Боевое применение дальнего бомбардировщика «Ту-160» может стоить 100 тысяч долларов в день.

 

Иностранные эксперты утверждают, что использование одного российского танка в течение суток стоит около 5 тысяч долларов, боевой машины пехоты — 3 тысячи долларов. Стоимость танкового выстрела — 200 долларов.

 

Чуть ниже — в 150 долларов — оценивается артиллерийский снаряд, граната — 8 долларов. Зато одна ракета «Смерч» тянет на две тысячи баксов, бомба объемного взрыва — около 3 тысяч долларов.

 

Правда, в Генеральном штабе к сведениям, добытым во всемирной компьютерной паутине, отнеслись скептически. Мол, некорректно приводить современные рыночные цены на нашу старую военную технику и боеприпасы. В реальной жизни все это якобы стоит в пять-шесть раз дешевле.

 

Вам это не смешно?! В России, где строят мосты, дороги, здания, стадионы вдесятеро дороже, чем в остальном мире, нас убеждают, что война обходится почти задаром.

 

Сейчас в России хранится различных боеприпасов на 1,5 триллиона рублей. Хранилища и арсеналы перегружены в 1,3–1,7 раза. А их обслуживающий персонал за последние десять лет сократили на треть. Теперь зачастую там несут службу не солдаты с автоматами, а бабульки с берданками. По данным Главной военной прокуратуры, только в первом полугодии 2002 года в 1023 прокурорских проверках выявлены 1677 нарушений законности, связанных с хранением боеприпасов и оружия в армии и на флоте. А сколько уголовщины и криминального беспредела скрыто в этой секретной сфере?

 

Каждый год взрываются склады и хранилища. За десять лет это принесло 11 миллиардов рублей убытков (или наоборот прибылей?). И тут очень кстати война, которая все спишет…

 

Опровергая детали, в Генштабе все же признавали, что антитеррористическая операция, например, в Чечне требовала громадных средств. Причем куда больших, чем 16,5 миллиарда рублей, выделенных на военную реформу, или четырех миллиардов, отпущенных на строительство жилья для военнослужащих. Один военный финансист, хоть и не назвал точной цифры, но намекнул: с Чечней – все, как при князе Барятинском. Тогда царский наместник на Кавказе тратил на покорение Шамиля треть военного бюджета страны. Если придерживаться этой аналогии, то чеченская война обходилась только армии в 115 миллиардов рублей в год. В качестве базовой цифры подразумевается не собственно военный бюджет, а все расходы бюджета, связанные с обороной и «оборонкой».

 

Но в Чечне на Министерство обороны приходилось меньше половины от всей объединенной группировки войск. Около 60 процентов составляли военнослужащие других министерств и ведомств. Кстати, расходы на них гораздо выше, чем на простых армейцев. Поэтому к 115 миллиардам рублей, что тратило на чеченскую войну Минобороны, надо прибавить львиную долю средств, заложенных в разделе госбюджета «Правоохранительная деятельность и обеспечение безопасности государства». По оценкам экспертов, это еще около 150 миллиардов рублей.

 

МВД рассекретило только 73 статьи своих расходов. Но основные траты – на правоохранительную деятельность, содержание органов внутренних дел и внутренних войск – по-прежнему остаются в тайне.

 

А самой закрытой структурой остается Федеральная пограничная служба. Пограничники по-прежнему держат в секрете все свои основные расходы. Более того, многие из них скрыты в сугубо мирных статьях бюджета. Эту «тайну» недавно выдал заместитель председателя фракции «Единство» и председатель комиссии по закрытым статьям бюджета Владислав Резник.

 

В одном из интервью он сообщил, что на строительство дорог на чеченском участке грузино-российской границы нужно 150 миллионов рублей. Их можно найти в бюджете на следующий год в Дорожном фонде. А всего на федеральную программу «Государственная граница Российской Федерации» предполагается выделить примерно 62 — 63 миллиарда рублей на создание пограничной инфраструктуры.

 

Впрочем, что тут пограничники с Дорожным фондом! Заначки в гражданских статьях бюджета имеют практически все силовые ведомства. По некоторым оценкам, это еще дополнительно 65 миллиардов рублей.

Особенно людям в погонах нравится сугубо мирная профессия строителя. Вот только себестоимость сооружения различных объектов в Чечне у них почему-то выходит раза в четыре выше, чем у гражданских коллег.

 

Например, судя по смете, строящиеся военные городки должны представлять собой настоящие крепости. Как заявлял главный армейский строитель генерал Косован, они смогут выдерживать любой, даже минометный обстрел. А что на деле? Пусть этим поинтересуются и правоохранительные органы.

 

Внебюджетная война – это бесконтрольная трата денег. Рай для мафии в мундирах и в штатском. Шутка ли, есть лакомый кусок в сотни миллиардов рублей по сути дела неучтенных средств. А мы еще удивляемся, почему война длится глупо и долго?!

 

Но самые главные потери – человеческие жизни. В первую чеченскую войну погибли около 100 тысяч человек. Подавляющее большинство, конечно, ни в чем не повинные мирные жители.

 

Во вторую – потери ненамного меньше. По официальным данным Москвы, в ходе антитеррористической операции убиты 4,5 тысячи военнослужащих и 14 тысяч жителей Чечни. А вот в докладе германских спецслужб содержатся иные цифры: погибли 10 тысяч солдат и офицеров Российской армии, чеченцев – 80 тысяч человек.

 

Военные ученые из одного закрытого медицинского института недавно получили необычный заказ: определить, сколько стоят все химические соединения человеческого тела. Ведь, кроме воды, мы состоим чуть ли не из всей таблицы Менделеева. В нас даже золото и серебро есть!

 

Ученые расчленили все, что надо, выделили, потом взвесили, подсчитали. Оказалось, что наше бренное тело стоит чуть более 15 тысяч рублей, или менее 500 долларов. Судя по всему, именно исходя из этих расчетов, военкоматы выплачивают пособия на погребение и установку памятников погибшим в Чечне, а теперь уже и в Украине военнослужащим.

 

А жизнь мирного жителя не стоит и копейки. На войне только пули в цене…

ХЗ как сейчас Украина без денег воюет - это какая-то последняя банзай-атака. В стоимость боевых действий вообще-то включается ещё то, что трудоспособное население изымается из экономики, и нихрена не делает - даже если не бомбят заводы и не жгут поля с пшеницей (а ведь еще бомбят и жгут)

 

Реалии современной войны требуют проведения многочисленных учений, очень затратных. Один выстрел из пистолета стоит 16 рублей, из автомата – около 30 рублей, из танковой пушки – 32 тысячи рублей, пуск управляемой противотанковой ракеты – 160 тысяч, одной зенитной ракеты комплекса С-300 – более 30 миллионов. К этому необходимо прибавить затраты на горючее, расход ресурса средств связи, продовольствие и все виды обеспечения и обслуживания личного состава и техники.

 

 

 

 

 

Эхо России

Общественно-политический журнал

[GiRaFo.chka]

Война многое списывает и Укр Рада кстати это в полной мере поняла и юзает сей способ весьма с аппетитом.

Ворошить прошедшее ,дело не благодарное ,история будет переписываться неоднократно в нужную сторону ,так было и будет.

снова съезжаешь? :angry: Там речь не про Украину, раз, а второе : для нас к сожалению, это - настоящее...

 

 

и давай, читай внимательно.. Я пока чай попью,

[*166 МСБР*]

снова съезжаешь? :angry: Там речь не про Украину, раз, а второе : для нас к сожалению, это - настоящее...

 

 

и давай, читай внимательно.. Я пока чай попью,

Прочёл.

Нормальная тема ,купить БМП и свадьбы катать ,морда в копоти и три штуки баксов в рублёвом эквиваленте на кармане.

[GiRaFo.chka]

Прочёл.

Нормальная тема ,купить БМП и свадьбы катать ,морда в копоти и три штуки баксов в рублёвом эквиваленте на кармане.

как мало тебе надо для счастья...

[*166 МСБР*]

как мало тебе надо для счастья...

Ну нахрена мне "Смерч" сама подумай :rolleyes:

А если серьёзно :angry: :angry: :angry: :angry:

Всё будет хорошо :rolleyes:

[простопрохожий]

А сколько стоит залп из градов...?

Нашел, 40 тысяч долларов :blink: Не слабо.

[GiRaFo.chka]

Ну нахрена мне "Смерч" сама подумай :rolleyes:

А если серьёзно :angry: :angry: :angry: :angry:

Всё будет хорошо :rolleyes:

ты шел спать? Ну и иди себе.

 

Хорошо уже никогда не будет. Повсюду смерть

[Мурмулюк]

Нашел, 40 тысяч долларов :blink: Не слабо.

Я хрен знает, откуда такие цены взяты.

2001 год как щас помню, гранта РГД-5 5 рублей, патрон 5,45 70 копеек официально по накладной.

[Парабеллум(1)]

Самое смешное во всем этом одно:

этим же кремлевским подстилкам-комментаторам нужно же что-то говорить в такой ситуации. Еще вчера они рассказывали, что Южный потом - это круто, Путин всем покажет и т.д.

Теперь же, когда проект уже закрыт, спустя всего пару дней они говорят, что Путин снова всех переиграл, и типа Газпрому он не выгоден и т.д. Жесть, ржака просто. Какие же они там все смешные))

Вот, бы ты еще примеры ржаки привел.

Ничего классного в закрытии проекта ЮП нет, это не афера с мистралями.

Тут важно, что мы можем себе позволить нести такие потери.

Да, проект закрыт, да, РФ несет потери, да, это последствие санкций.

Но, как говАривала, пресловутая Дочь Офицера - не все так однозначно.

Палка имеет два конца.

А пока мы будем смотреть как бы не накрылся другой проект, который метко кто -то назвал "ошибка 404"

А, судя по всему, развязка уже совсем близко

[staz-64]

ага, ага! :rolleyes:

В Европе заблокировали строительство "Южного потока": Путину не дают подойти к болгарскому берегу

 

РФ отказалась от «Южного потока», газ в пойдет в Турцию

 

Россия решила отказаться от реализации проекта строительства газопровода «Южный поток» в связи с отсутствием разрешения от Болгарии и позиции Еврокомиссии, препятствовавшей реализации проекта. Но без российского газа Европа не останется — «Газпром» и турецкая BOTAS подписали меморандум о строительстве нового трубопровода через Черное море мощностью 63 миллиарда кубометров в год. Фактически, «Южный поток» будет перенаправлен на Турцию и затраты «Газпрома» на реализацию предыдущего проекта не пропадут даром.

 

ага, ага! :rolleyes:

[Свистопляс]

нет, так просто удивляет мягко:

 

 

Блин, сами голытьба а понтов - как у дешевого фраера

Юлько, не ты ли недавно была в растерянности, когда последний полтинник баксов случайно "за подкладку завалившийся" нашла и думала куда ж его девать - то ли в армию штанов тёплых купить, то ли курицу на ужин? :lol:

 

По "потоку". Сориентировались на Турляндию. Эрдоган согласился.

Труба короче, морской участок короче. Построенная уже инфра подходит - те же узлы, что под болгар планировались задействуют.

На ОАКе уже трут за приближение турецкого майдана.

[12.7]

Я хрен знает, откуда такие цены взяты.

2001 год как щас помню, гранта РГД-5 5 рублей, патрон 5,45 70 копеек официально по накладной.

остальное на чернила. писателям всяким и на вилки всяким наивным лапшу с ушей скидывать.

танковый выстрел соизмерим со стоимостью сапог тыс 5-8 -так и шутка была промахнулся сапоги бабьи в форточку дунули....управляемый тот где то за сотку но так и стреляют им нечасто позволить можно.

к тому ж сроки хранения боеприпасов выходят их надо или отстреливать или утилизировать.

[русский Ив@н]

Чиновник пояснил, что оборонительные сооружения просто будут не технологическими и современными, а более примитивными.

[/color]

Это, видимо, земляной вал, ров с водой, а во рву противопехотные и противотанковые смертоносные пиявки?

[GiRaFo.chka]

если кто записал Турцию в вечные союзники , то не забывайте, что это то же НАТО

[Парабеллум(1)]

если кто записал Турцию в вечные союзники , то не забывайте, что это то же НАТО

Юль, посмотри на досуге на историю взаимотношений Турции и НАТО.

Можно глянуть и на отношения с ЕС.

Там все очень не просто.

Турки умело играют на противоречия и используют в свою пользу все, что связано с проблемой Сев. Кипра.

У них расширение связей с РФ и Китаем - важный балансир в этом вопросе.

Как и, например, размещение РЛС в Малатье.

Здесь не детские игры в симпатии и антипатии- все по взрослому.

[*SPb*]

Здесь не детские игры в симпатии и антипатии- все по взрослому.

а кроме того Турция имеет вес на Ближнем Востоке и они свой суверенитет никому не отдали ;)

[Парабеллум(1)]

а кроме того Турция имеет вес на Ближнем Востоке и они свой суверенитет никому не отдали ;)

Тут еще нужно учесть, что Турция- это не Болгария, и ее выкрутить и поставить в коленно- локтевую позу не получится ни у америкосов, ни у европейцев.

[GiRaFo.chka]

По "потоку". Сориентировались на Турляндию. Эрдоган согласился.

Труба короче, морской участок короче. Построенная уже инфра подходит - те же узлы, что под болгар планировались задействуют.

 

9 июня!!!!!! ©

 

 

 

Мы настолько уже привыкли жить в Зазеркалье, что мейнстрим-трактовка тех или иных событий часто даже не вызывает сомнения. Вот, например, пришли новости о том, что правительство Болгарии по требованию Еврокомиссии останавливает работы по строительству газопровода «Южный поток» – и заголовки многих СМИ тут же рисуют соответствующую картину мира: «ЕС шантажирует Россию», «Очередной антироссийский ход Брюсселя» и так далее.

 

Но всегда полезно возвращаться в реальный мир, выходить из путинской матрицы и задавать себе вопросы о том, что же на самом деле произошло и в чем в этой ситуации состоят интересы России.

 

Что такое «Южный поток»? Это рекордно дорогой трубопроводный проект стоимостью 16 млрд евро (подводный участок оценивается в 10 млрд евро), который, скорее всего, обойдется еще дороже, потому что увеличения смет по ходу строительства у нас никогда и никто не отменял. А самое главное, что это будут бессмысленно выкинутые на ветер деньги, и вот почему. Например, у «северного брата» этого проекта, газопровода Nord Stream, несмотря на схожую дороговизну, изначально – еще с 1990-х, когда он только появился как идея – было некое логическое обоснование. Ожидалось, что добыча газа в Северном море будет падать, и у стран Северо-Западной Европы, которые традиционно привыкли жить на своем североморском газе, возникнет незаполненная ниша потребности в новых источниках газовых поставок. Nord Stream (Северо-Европейский газопровод, как он еще назывался в конце 90-х – начале нулевых) был призван этот новый спрос удовлетворить.

 

На рынке Юго-Восточной Европы, куда идет через Черное море «Южный поток», никакого нового спроса нет. Экономики ряда стран-реципиентов поставок по газопроводу находятся в депрессии, что отражается на потреблении газа. В 2013-м, например, совокупный импорт газпромовского газа шестью странами – основными реципиентами «Южного потока» (Болгария, Греция, Сербия, Венгрия, Австрия, Словакия) – составил 18,3 млрд кубометров против 23,8 в 2008 году. Это падение на четверть. Куда 63 млрд кубометров в год тащить-то собрались?..

 

Таким образом, никаких новых рынков «Южный поток» для России не открывает, и, давайте будем откровенными, единственный его смысл в том, чтобы обойти Украину, через которую сегодня проходит более половины российского газового транзита. Собственно, это никогда и не скрывалось.

 

И это примерно сопоставимо с ситуацией, когда вам, скажем, не нравится физиономия консьержки, которая сидит в вашем подъезде, и вы, чтобы ее не видеть, заказываете себе индивидуальный лифт с отдельным входом и отдельной шахтой стоимостью в миллионы. Иначе говоря, объективного экономического смысла в таком сверхдорогом обходе Украины – никакого.

 

Тут стоит напомнить, что Украина традиционно давала России сверхдешевые транзитные тарифы по сравнению с европейскими расценками – с начала года тариф составил $2,73 за транспортировку тысячи кубометров на 100 км, в предыдущие годы он часто не превышал $1–2. Это в разы ниже европейских транзитных расценок и того, что «Газпром» будет платить будущей трубопроводной компании South Stream AG. Экономия от транспортировки газа по украинской территории, таким образом, составляет сегодня для России $2,5–3 млрд в год. Умножьте на 30 лет, например, – это к вопросу о том, кто кого субсидирует.

Ущерб от перекрытия транзита в Европу? Но оба раза, когда такое перекрытие имело место – в 2006 и 2009 годах, – инициатива перекрывания задвижки исходила от российской стороны, Украина силой нам ничего не перекрывала. Воровство российского газа? Но постоянные рассуждения об этом так ни разу и не нашли своего подтверждения в суде. Несколько лет назад «Газпром» пытался оспорить в суде предусмотренный контрактом отбор Украиной топливного газа на технологические нужды работы газоперекачивающих агрегатов на транзитных газопроводах, но тщетно. Поэтому заметка всем участникам интернет-войн: как только заходит разговор о воровстве Украиной российского транзитного газа, сразу задавайте вопрос: есть хоть одно подтверждающее это судебное решение? Нет? Стало быть, байки это все.

 

Вывод: Украина все эти годы была для России сверхвыгодным транзитным партнером, и никаких экономических обоснований для того, чтобы стремиться ее обойти, нет. В чем же причины маниакального стремления построить «Южный поток»?

 

Первая причина кроется в очевидном намерении Владимира Путина шантажировать Украину уходом от транзита газа через ее территорию, чтобы добиться широкого круга целей, от более приземленных (получение контроля над украинскими газопроводами) до глобальных политических задач. Мне это было очевидно еще в начале нулевых, когда я читал сводки переговоров Путина по газовым вопросам с лидерами европейских и постсоветских государств: ни одна встреча не обходилась без разговоров о том, как он хочет получить контроль над украинской газотранспортной системой. А начиная с 2004 года мы наблюдаем упорные попытки получить контроль над системой политической.

 

Вторая причина тоже понятная: миллиарды евро-то ведь уйдут не в космос, а родным до мозга костей подрядчикам, среди которых «Стройтрансгаз» Геннадия Тимченко (уже получил подряд на строительство болгарской части «Южного потока»). А ведь есть еще и «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга, и «Стройгазконсалтинг», 75% которого сейчас вознамерился купить чеченский бизнесмен Руслан Байсаров. Байсаров, кстати, сразу обозначил, что хочет получить контракты на строительство только что благословленного газопровода в Китай – такая вот в буквальном смысле слова евразийская сделка получается.

 

Ради таких целей, конечно, можно и выбросить на ветер национальные миллиарды. Поняв, что из-за украинского кризиса над «Южным потоком» сгустились тучи, Путин и «Газпром» резко активизировались и начали как можно быстрее продавливать физическое сооружение газопровода через Болгарию и Сербию – наиболее удобные цели с точки зрения политических связей с Москвой и прохлады в отношениях с Брюсселем. Взялись с удвоенной силой и за Австрию, которая также в последнее время вполне евроскептична и дружественна Путину. И это невзирая на то, что украинский кризис и санкции сделали «Южный поток» еще менее выгодным: планы по финансированию примерно 70% от проектной сметы за счет заемных средств проваливаются, банки денег не дают, и «Газпрому» придется тратить собственные средства на проект, который начнет приносить прибыль… даже не рискну сказать когда, если вообще принесет.

Ясно, что действия Евросоюза в отношении «Южного потока» имеют политическую подоплеку: вернули Крым, верните и полученные от Европы политические авансы. «Битва за Болгарию» в этом плане стала решающей, так как точка входа газопровода на побережье имеет ключевое значение. Перипетии внутриболгарских политических разборок нет смысла даже и комментировать: на 2014–2021 годы ЕС обещал Болгарии 15 млрд евро финансирования из Structural and Cohesion Funds на сельскохозяйственные, инфраструктурные и прочие нужды, и только одно это уже мощнейший рычаг давления на страну, по сравнению с которым все жалкие газпромовские коврижки ничего не значат. Так что «битва за Болгарию», на мой скромный взгляд, изначально не имела для «Газпрома» перспектив.

 

Путин это, видимо, понимает, отчего во время Петербургского экономического форума раздраженно бросил что-то вроде: «Мы можем найти и страну – нечлена ЕС» (чтобы сделать ее входной точкой черноморской части «Южного потока»). Это-то да, но только существует лишь один такой «нечлен» – Турция, которая ждет не дождется, когда у нас испортятся отношения с ЕС по «Южному потоку», чтобы навязать нам свои условия перепродажи транспортируемого газа. Оттого-то от партнерства с Турцией по этому газопроводу в свое время и отказались. А выбор в пользу Турции, если даже он и случится, еще более утяжелит и ухудшит экономику проекта.

 

Так что, выходя из матрицы, можно сказать одно: проект «Южный поток» России вовсе не нужен и даже вреден для нее. А выгоден он только кучке приближенных к Путину распильщиков-подрядчиков да как карта в дурацкой геополитической игре, которая России совершенно ни к чему. Пора отказываться от него и мириться с Украиной, самой экономически выгодной для нас транзитной страной. Тем более там и новый, вполне договороспособный президент подоспел.

 

http://slon.ru/economics/pochemu_ot_yuzhno...a-1110558.xhtml

[простопрохожий]

9 июня!!!!!! ©

Мы настолько уже привыкли жить в Зазеркалье,

http://slon.ru/economics/pochemu_ot_yuzhno...a-1110558.xhtml

И южный поток построят, и в Китай проведут, останется Украина с пустой трубой, Болгары уже в панике...

[Парабеллум(1)]

9 июня!!!!!! ©

 

Путин это, видимо, понимает, отчего во время Петербургского экономического форума раздраженно бросил что-то вроде: «Мы можем найти и страну – нечлена ЕС» (чтобы сделать ее входной точкой черноморской части «Южного потока»). Это-то да, но только существует лишь один такой «нечлен» – Турция, которая ждет не дождется, когда у нас испортятся отношения с ЕС по «Южному потоку», чтобы навязать нам свои условия перепродажи транспортируемого газа. Оттого-то от партнерства с Турцией по этому газопроводу в свое время и отказались. А выбор в пользу Турции, если даже он и случится, еще более утяжелит и ухудшит экономику проекта.

 

http://slon.ru/economics/pochemu_ot_yuzhno...a-1110558.xhtml

Глупость очередная какого то "грамотного" блогера.

Отказ от ЮП меняет тактику, но не меняет стратегию.

Очень бы хотелось увидеть экономическое обоснование под этим очень спорным утвержением.

То что произойдет - не закроет полностью реальные и потенциальные потери, а послужит неким амортизатором по принципу "хоть что то, чем ничего". Не величайшая находка решение проблемы, но и не самая плохая.

И сейчас очень сложно судить о том, что там заложено на самом деле.

Время покажет.

[GiRaFo.chka]

Глупость очередная какого то "грамотного" блогера.

Отказ от ЮП меняет тактику, но не меняет стратегию.

Очень бы хотелось увидеть экономическое обоснование под этим очень спорным утвержением.

То что произойдет - не закроет полностью реальные и потенциальные потери, а послужит неким амортизатором по принципу "хоть что то, чем ничего". Не величайшая находка решение проблемы, но и не самая плохая.

И сейчас очень сложно судить о том, что там заложено на самом деле.

Время покажет.

вы до последнего готовы выкручиваться! Теперь ему экономические выкладки подавай!

 

как говорит моя мама, когда я упорствую, "всраться, но не сдаться"...

 

 

Вы сами прекрасно понимаете, что глупейший, дорогущий, невыгодный и бесполезный проект. Наподобие, когда родители залазят в жуткие долги , чтоб не ударить лицом в грязь перед округой, но СЫГРАТЬ деткам пышную свадьбу, когда можно эти деньги вложить в жилье для молодоженов, например.

[Парабеллум(1)]

Болгары уже в панике...

Их пожно понять.

Участие турок, как вероятных перепродавцов российского газа, для них заманчивой перспективой не является.

 

Еще раз:

Сам механизм реализации этого проекта и суть договоренностей с турками пока только в предположении. Поэтому фантазии могут быть любыми. Но резкое заявление Миллера в адрес судьбы ЮП говорит о том, что они там договорились.

Но, вот, то что некоторым злорадствовать не стоит - это точно.

Будем посмотреть.

[простопрохожий]

вы до последнего готовы выкручиваться! Теперь ему экономические выкладки подавай!

 

как говорит моя мама, когда я упорствую, "всраться, но не сдаться"...

 

 

Вы сами прекрасно понимаете, что глупейший, дорогущий, невыгодный и бесполезный проект. Наподобие, когда родители залазят в жуткие долги , чтоб не ударить лицом в грязь перед округой, но СЫГРАТЬ деткам пышную свадьбу, когда можно эти деньги вложить в жилье для молодоженов, например.

Украина забор неприступный уже построила?

Какой там бюджет...

Может надо было направить эти средства на поддержку малоимущих???

[GiRaFo.chka]

Но, вот, то что некоторым злорадствовать не стоит - это точно.

Будем посмотреть.

не много ли для вас "чести" ? - злорадствовать над прогоревшими понторезами? Кому вы всрались со своими потоками?

 

 

Весь мир презирает, за один стол брезгует садиться, а они кричат, что империя всегда за отдельным столом кушает! Кости вы скоро обгладывать будете! На засаленой лавке в людской! Изгои!

[GiRaFo.chka]

Украина забор неприступный уже построила?

Какой там бюджет...

Может надо было направить эти средства на поддержку малоимущих???

совершенно справедливо!

 

Забор тоже понты. Только в отличие от россиян, мы здраво их критикуем. А не доказываем, что нереальные проекты - есть хорошо.

[Парабеллум(1)]

вы до последнего готовы выкручиваться! Теперь ему экономические выкладки подавай!

 

как говорит моя мама, когда я упорствую, "всраться, но не сдаться"...

 

 

Вы сами прекрасно понимаете, что глупейший, дорогущий, невыгодный и бесполезный проект. Наподобие, когда родители залазят в жуткие долги , чтоб не ударить лицом в грязь перед округой, но СЫГРАТЬ деткам пышную свадьбу, когда можно эти деньги вложить в жилье для молодоженов, например.

 

Брось.

Я уже сказал выше, что потери есть и, что это не есть хорошо.

Другое дело, что не ноль и не отрицательные цифры впереди.

Про дорогущий и невыгодный проект- детский лепет.

Для вас это утверждение- да, для нас - нет.

И ты хоть про свадьбы, хоть про похороны напиши - оно того не стоит.

Про экономические выкладки:

Я тебе сейчас такую же статью зеркально напишу за полдня. Ты ее процитируешь?

Думаю, что нет, потому что я никто и звать меня никак. Так и этот автор из той же оперы.

И кто тебе сказал, что мы должны сдаться?

[GiRaFo.chka]

И кто тебе сказал, что мы должны сдаться?

здравый смысл. Нужно иметь мужество признавать свои ошибки а не лихорадочно тыкаться к туркам, чтоб окончательно всё просрать.

 

Ну да, дело хозяйское. Банкуйте.

 

 

Сколько там сёдни рупь расейский? Крепчаем? B)

[простопрохожий]

Весь мир презирает, за один стол брезгует садиться, а они кричат, что империя всегда за отдельным столом кушает! Кости вы скоро обгладывать будете! На засаленой лавке в людской! Изгои!

Весь мир считает убытки и не полученную прибыль...

Я лично не заметил в Испании кокой-то ненависти к русским.

Да они там боятся русской мафии, но для них русские это все русскоговорящие...

[Парабеллум(1)]

не много ли для вас "чести" ? - злорадствовать над прогоревшими понторезами? Кому вы всрались со своими потоками?

 

Утибоземой.

То, то, ты спозаранку тему создала и тут ранодушной пытаешься нарисовать.

Ты пробегись по вашим форума- например, днепровском, - в топе темы, как кацапам хило приходится. Минфиновский форум открывается одним и тем же.

Всрались мы вам, ой как, всрались со своей коровой.

Не надо, Юля, лохматить бабушку- приятно, же, черт возьми, когда кацапов плющит.

Я очень хорошо помню как украинская родня ехидно соболезновала пиздецу 98 года, и ничего не изменилось и после этого.

 

Весь мир презирает, за один стол брезгует садиться, а они кричат, что империя всегда за отдельным столом кушает! Кости вы скоро обгладывать будете! На засаленой лавке в людской! Изгои!

 

Про "весь мир" тронуло и потрясло мои кацапские устои. Осталось вынуть х..., прости, пистолет "Борнхард Люгер" из аватарки и застрелиться. Увы, нам увы...

Но, наверно, повременю чуток- пока еще струны на балайке целые и водка в ведре не закончилась.

[GiRaFo.chka]

Утибоземой.

То, то, ты спозаранку тему создала и тут ранодушной пытаешься нарисовать.

Ты пробегись по вашим форума- например, днепровском, - в топе темы, как кацапам хило приходится. Минфиновский форум открывается одним и тем же.

Всрались мы вам, ой как, всрались со своей коровой.

Не надо, Юля, лохматить бабушку- приятно, же, черт возьми, когда кацапов плющит.

Я очень хорошо помню как украинская родня ехидно соболезновала пиздецу 98 года, и ничего не изменилось и после этого.

 

 

 

 

Про "весь мир" тронуло и потрясло мои кацапские устои. Осталось вынуть х..., прости, пистолет "Борнхард Люгер" из аватарки и застрелиться. Увы, нам увы...

Но, наверно, повременю чуток- пока еще струны на балайке целые и водка в ведре не закончилась.

 

ты все таки не понимаешь! Конечно, мы не равнодушны! Миллион раз объясняла , что ваше падение - наше спасение! В том числе, И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ , - от военного вмешательства в нашу страну, шанс для возвращения СВОЕЙ законной территории, - Крыма,

 

мы просто терпеливо ждем, подсчитываем ваши убытки, которые ускоряют наш возврат к нормальной мирной жизни

 

 

БЕЗ РАШКИ!!!!