Заграница нам поможет !

[Рысак]

Фсё.Кина не будет.Электричество кончилос ь. :angry:

[дохтур]

Ну, кто то верит же в беспросветную глупость, что в рф запретили слово "глинтвейн", и даже пытается спорить по этому поводу

Ну ведь только вы свой высший народный совет назвали-дурдумой?!

[GiRaFo.chka]

Если к мировым дефляционным процессам, особенно острым в зоне евро, и разрастающимся военным конфликтам, вроде конфликта вокруг Исламского государства Ирака и Леванта (ИГИЛ), прибавится еще и российский дефолт, это может вызвать серьезные потрясения мировой финансовой системы, причем наиболее уязвимой окажется зона евро.

 

Вот почему необходимо срочно переориентировать текущую политику Европейского союза по отношению к России и Украине. Ранее я призывал к двоякому подходу, когда санкции против России были бы уравновешены значительно более масштабной помощью Украине. По причинам, которые я попробую изложить далее, это изменение баланса должно произойти в первом квартале 2015 года.

 

 

Сорос Д.

[GiRaFo.chka]

Санкции – это необходимое зло. Они необходимы, потому что ни ЕС, ни США не желают рисковать войной с Россией, а значит, экономические санкции остаются единственным способом противодействия российской агрессии. Они зло, потому что наносят ущерб не только стране, против которой они вводятся, но и странам, которые их вводят. Этот ущерб оказался значительно большим, чем кто-либо ожидал.

 

Россия охвачена финансовым кризисом, способствующим превращению угрозы дефляции в еврозоне в реальность.

 

Напротив, все последствия помощи Украине будут только позитивными. Помогая Украине защищаться, Европа косвенно защищает также и саму себя. Более того, предоставление Украине финансовой помощи поможет стабилизировать ее экономику и косвенно также даст европейской экономике крайне необходимый ей стимул, поощряя экспорт и инвестиции в Украину.

 

Джордж Сорос

[GiRaFo.chka]

Можно также надеяться, что проблемы России и прогресс Украины убедят президента Владимира Путина оставить как безнадежные свои попытки дестабилизировать Украину.

 

 

 

К сожалению, ни европейская публика, ни европейские лидеры, похоже, не разделяют эти соображения. Европа кажется опасно неосведомленной о том, что косвенно она подвержена российской военной агрессии, и пытается вести дела в обычном режиме.

 

Она рассматривает Украину как просто еще одну страну, нуждающуюся в финансовой помощи, причем, в отличие от Греции или Ирландии, Украина даже не важна для стабильности евро.

 

 

Д.Сорос

[GiRaFo.chka]

Согласно господствующему мнению, Украина страдает от более-менее классического кризиса платежного баланса, превратившегося в долговой и банковский кризис. Есть международные финансовые институты, призванные справляться с такими кризисами; однако они плохо приспособлены к реагированию на политические аспекты украинской ситуации. Чтобы помочь украинской экономике, Европейский союз в 2007 году начал подготовку

 

Соглашения об ассоциации с Украиной, и завершил эту подготовку в 2012 году, когда ему пришлось иметь дело с правительством Виктора Януковича. ЕС разработал детальный план шагов, которые должно предпринять украинское правительство, чтобы получить расширенную помощь.

 

 

С тех пор в Украине произошли революционные изменения, учет которых требует коррекции ранее разработанного плана; однако этому препятствуют громоздкие бюрократические процедуры Евросоюза.

[GiRaFo.chka]

На смену коммунизму, президент Путин внедрил националистическую неоимперскую идеологию, сочетающую этический фактор, социальный консерватизм и религиозность: "братство славянских народов", гомофобия и "Святая Русь".

 

Путин провозгласил "англосаксонское господство в мире" врагом России и остального мира. При этом Путин многому научился на опыте своей войны 2008 года против Грузии эпохи Саакашвили. Россия выиграла эту войну в военном плане, но менее преуспела в пропаганде. С тех пор Путин разработал совершенно новую стратегию, которая широко опирается на использование и пропаганды, и военных сил особого назначения.

 

Стремление Путина возродить Российскую империю непреднамеренно способствовало формированию новой Украины, которая противостоит России и стремится быть антиподом старой Украины, с присущей ей коррупцией и неэффективным правительством.

[GiRaFo.chka]

Политически активное гражданское общество служит наилучшей гарантией против возвращения старой Украины: если политики погрязнут в мелких раздорах и коррупции, разрушивших старую Украину, активисты вернутся на Майдан.

Джордж Сорос!

 

 

Заметьте, это- не предположение!

[GiRaFo.chka]

Можно устранить целый ряд препятствий для бизнеса, но это требует существенной финансовой и технической поддержки со стороны ЕС.

 

Без такой поддержки нужные Украине быстрые и радикальные реформы не могут увенчаться успехом. Более того, украинское правительство, предвидя неудачу, может даже отказаться продвигать такие реформы.

 

Объемы европейской поддержки и реформаторское рвение новой Украины взаимно усиливают друг друга. До сих пор европейцы держали Украину на коротком поводке, а правительство Арсения Яценюка не решалось приступить к радикальным структурным реформам.

 

Бывший министр экономики Павел Шеремета, радикальный реформатор, предложил сократить численность своего министерства с 1200 до 300 человек, но столкнулся с таким бюрократическим сопротивлением, что вынужден был уйти в отставку. После этого попытки административной реформы уже не предпринимались, хотя общество громко требует ее проведения.

 

Именно тут решающую роль могут сыграть европейские политики.

 

Предлагая финансовую и техническую помощь, соизмеримую с размахом реформ, они могут подтолкнуть украинское правительство к радикальным преобразованиям и дать им шанс на успех. К сожалению, европейских политиков сдерживают бюджетные ограничения, действующие на уровне ЕС и его членов. Вот почему международные усилия сосредоточились главным образом на санкциях против России, а финансовая помощь Украине свелась к минимуму.

 

Чтобы сместить акцент на помощь Украине, необходимо перевести переговоры с бюрократического на политический уровень. Европейской финансовой бюрократии трудно собрать даже те $15 миллиардов, которые МВФ считает абсолютным минимумом.

[GiRaFo.chka]

Сейчас Европейский союз может предоставить только 2 миллиарда евро в рамках своей программы макрофинансовой помощи, а отдельные страны-члены ЕС колеблются в вопросе предоставления прямой помощи.

 

Это принудило Украину принять 30 декабря временный бюджет на 2015 год с нереалистичными ожиданиями в плане доходов и весьма умеренными реформами.

[GiRaFo.chka]

Такой бюджет - стартовая позиция для дальнейших переговоров. Закон предусматривает внесений изменений в бюджет до 15 февраля, но изменения еще должны быть разработаны и получить поддержку.

 

Европейские политические лидеры должны задействовать мощную и малоиспользуемую кредитоемкость самого ЕС, а также изыскать другие нетрадиционные источники, чтобы предложить Украине больший финансовый пакет, нежели рассматриваемый ныне.

 

 

 

 

Это позволило бы украинскому правительству провести радикальные реформы.

 

 

Я определил несколько таких источников, в том числе следующие:

 

1. Европейская программа поддержки платежного баланса (использованная для Венгрии и Румынии) располагает $47,5 миллиардов неиспользованных средств, а Европейский механизм финансовой стабильности (использованный для Португалии и Ирландии) располагает примерно $15,8 миллиардов неиспользованных средств.

 

Оба механизма сейчас доступны только для членов ЕС, но это правило может быть изменено решением квалифицированного большинства по предложению Еврокомиссии. Как вариант, Еврокомиссия может использовать и расширить программу макрофинансовой помощи, которая уже применялась для Украины.

 

На самом деле есть целый ряд технических возможностей, и президент Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер мог бы предложить конкретные шаги, как только украинское правительство предоставит убедительный список собственных реформаторских приоритетов.

 

2. Увеличение финансовой помощи со стороны ЕС позволило бы МВФ увеличить свой кредит Украине на $13 миллиардов и преобразовать действующее соглашение стенд-бай в более долгосрочную программу расширенного кредитования. Это довело бы общий объем программы МВФ до размера, в 15 раз превышающего нынешнюю украинскую квоту – необычайно высокий показатель, но прецеденты уже были, например с Ирландией.

3. Бонды Европейского инвестиционного банка могут принести 10 миллиардов евро или больше.

 

Эти средства можно было бы использовать для интеграции Украины в единый европейский рынку природного газа, а также для расформирования Нафтогаза – украинской газовой монополии.

 

Такие изменения значительно повысили бы энергоэффективность Украины и принесли бы чрезвычайно высокую окупаемость. Это помогло бы создать единый европейский рынок природного газа и уменьшить зависимость от российского газа не только Украины, но и всей Европы. Разделение и реструктуризация Нафтогаза – центральное звено в планах украинских реформ.

 

4. Долгосрочное финансирование Мирового банка и Европейского банка реконструкции и развития для реструктурирования банковского сектора. Это может принести еще $5 миллиардов.

 

Стоило бы распространить на Украину Венскую инициативу для Восточной Европы 2009 года, оказавшуюся крайне успешной в ограничении оттока капиталов и стабилизации банковской системы. Основы для такого распространения уже были заложены на инаугурационной встрече Украинского финансового форума в июне 2014.

 

5. Реструктуризация суверенного долга Украины может освободить более $4 миллиардов дефицитных валютных ресурсов. На протяжении ближайших трех лет Украине предстоит выплатить почти $8 миллиардов суверенного долга на рынках частных ценных бумаг. Избегая дефолта, который имел бы разрушительные последствия, Украина должна была бы договориться со своими кредиторами (их сравнительно немного) о добровольном рыночном обмене имеющихся обязательств на новые долгосрочные долговые инструменты.

 

Чтобы такой обмен был успешным, часть новой финансовой помощи следует использовать для кредитного улучшения этих новых долговых инструментов. Необходимая для этого финансовая помощь будет зависеть от того, что кредиторы потребуют за свое участие в обмене, но она может освободить в ближайшие три года как минимум вдвое большую сумму валютных резервов.

 

6. Кроме того, Украина должна работать со своим долговым обязательством перед российским правительством, в размере $3 миллиардов, которое предстоит выплатить в 2015 году.

[Стекломой]

Сейчас Европейский союз может предоставить только 2 миллиарда евро в рамках своей программы макрофинансовой помощи, а отдельные страны-члены ЕС колеблются в вопросе предоставления прямой помощи.

 

Это принудило Украину принять 30 декабря временный бюджет на 2015 год с нереалистичными ожиданиями в плане доходов и весьма умеренными реформами.

Юль!

А может в названии темы,вместо восклицательного,вопросительный поставить?

[GiRaFo.chka]

Кому интересно более подробно ознакомиться со статьей, данной Джорджем Соросом, вот ссыль - http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2015/01/8/7054342/

Я же хочу сказать о другом. Тут многие издевательски упрекали и насмехались, что Оранжевую революцию в Украине задумал и всемерно помогал осуществлять именно этот человек. Так вот вам надобно знать, что Сорос - именно и есть вершитель судеб мира. И человек, который ЛЮБОЕ свое начинание доводит до конца. И вполне успешно.

Поэтому, он плавно вынуждает к реформам украинское правительство путем внушения через желудок. Есть цель- сделать Украину европейской страной- работайте. И убеждена, что сильные мира сего выполнят свой замысел. Совок будет искоренен и лишь от нас зависит как скоро это произойдет.

[Стекломой]

И убеждена, что сильные мира сего выполнят свой замысел. Совок будет искоренен и лишь от нас зависит как скоро это произойдет.

А для чего им это надо?

Цель какая?

[GiRaFo.chka]

А для чего им это надо?

Цель какая?

глобально и примитивно :

 

в моем частном секторе живут два очень богатых человека. И перед своими поместьями дорогу укладывали за свой счет. Кусками. То есть свернув с трассы, обычное покрытие (еще советское), потом хороший кусок, потом просто насыпная дорога и снова отличный кусок. Машины у всех. Удобнее, когда весь отрезок будет идеальным. Всем удобнее. И тем богачам в первую очередь.

Пример корявый, и правда, но у меня сегодня мозги не светлые,...))

 

но думаю ты смысл уловишь.

[Стекломой]

глобально и примитивно :

 

в моем частном секторе живут два очень богатых человека. И перед своими поместьями дорогу укладывали за свой счет. Кусками. То есть свернув с трассы, обычное покрытие (еще советское), потом хороший кусок, потом просто насыпная дорога и снова отличный кусок. Машины у всех. Удобнее, когда весь отрезок будет идеальным. Всем удобнее. И тем богачам в первую очередь.

Пример корявый, и правда, но у меня сегодня мозги не светлые,...))

 

но думаю ты смысл уловишь.

Всем удобне,согласен.

Но получается что второй сосед участок дороги будет делать за свои бабки.

А ездить будут все........

Хм..

Юль а можно просто ответить-зачем Западу помогать Украине?

Зачем в неё вкладываться?

Раньше не вкладывались,тут где-то Дикий кричал,что основные крупные капиталы были российские.

 

ЗЫ. Махни стопочку-поправься.))))

[GiRaFo.chka]

Всем удобне,согласен.

Но получается что второй сосед участок дороги будет делать за свои бабки.

А ездить будут все........

Хм..

Юль а можно просто ответить-зачем Западу помогать Украине?

Зачем в неё вкладываться?

Раньше не вкладывались,тут где-то Дикий кричал,что основные крупные капиталы были российские.

 

ЗЫ. Махни стопочку-поправься.))))

меня всегда удивляет, почему практически каждый украинофоб на этот вопрос отвечает, - "чтоб угробить нашурашу"

 

 

ну типа как основного соперника (правда не пойму в чем..

 

я придерживаюсь другой теории:

 

чем доктору сытнее, тем больному легче..

_____________________________________________________-

И правда пойду.. Что то головокружение))))))))))))

[Стекломой]

меня всегда удивляет, почему практически каждый украинофоб на этот вопрос отвечает, - \"чтоб угробить нашурашу\"

 

 

ну типа как основного соперника (правда не пойму в чем..

 

я придерживаюсь другой теории:

 

чем доктору сытнее, тем больному легче..

_____________________________________________________-

И правда пойду.. Что то головокружение))))))))))))

Не знаю что в голове у украинофобов,это звери редкие.

Но согласись,что в бизнесе(а инвестирование-это бизнес)

прежде всего стоит вопрос рентабельности.

А вы на данный момент-не самая благополучная точка на планете для инвестирования.

Кредиты-не инвестиции.

Вот смотри.Съездил Яценюк в немцам.

Подписали они соглашение о предоставлении гарантий на 500 млн. евриков

Предположим-Германия даст 500 млн. евро на восстановление Донбасса http://newsme.com.ua/business/2780885/

Но восстанавливать будут немецкие фирмы(стандартное условие-мировая практика).

 

Так вот и интересно-в чём их выгода?

Дать работу(которую оплатит Украина)своему бизнесу?

 

Вот поэтому и посетила мысль,о смене восклицательного знака на вопросительный.

[ЕленаРаспрекрасная]

Вот поэтому и посетила мысль,о смене восклицательного знака на вопросительный.

а со временем к слову "поможет" еще добавится частица "не". И многоточие в конце фразы

 

Стекломой всё верно говорит. Помним мы эти кредиты в 90-х, проходили много лет назад

[Game of Thrones]

Не знаю что в голове у украинофобов,это звери редкие.

Но согласись,что в бизнесе(а инвестирование-это бизнес)

прежде всего стоит вопрос рентабельности.

А вы на данный момент-не самая благополучная точка на планете для инвестирования.

Кредиты-не инвестиции.

Вот смотри.Съездил Яценюк в немцам.

Подписали они соглашение о предоставлении гарантий на 500 млн. евриков

Предположим-Германия даст 500 млн. евро на восстановление Донбасса http://newsme.com.ua/business/2780885/

Но восстанавливать будут немецкие фирмы(стандартное условие-мировая практика).

 

Так вот и интересно-в чём их выгода?

Дать работу(которую оплатит Украина)своему бизнесу?

 

Вот поэтому и посетила мысль,о смене восклицательного знака на вопросительный.

Для бизнеса так же самое важное (безопасность для передаваемых капиталов и сроки получения прибыли)...

 

GiRaFo.chka представьте, что вы немец банкир. инвестиционный магнат, имеете 10 ярдов евро...

 

1. Вопрос, стали бы вкладывать в Украинскую экономику.....

Вам страшно за свои деньги в текущей ситуации?

сразу появляется риск - отожмут у вас ваши деньги и как их возвращать....

(гарантии правительства фигня, к примеру вам они нужны, если у вас стырят 10 ярдов)...

 

2. Вопрос куда вкладывать... (пока в стране полувоенная ситуация , GiRaFo.chka (вы-немец) стали бы вкладывать 10 ярдов в Украину?)...

длинные инвестиции никто не рискнет вкладывать... только в еду, то есть то что отбивается за один сезон...

 

Украина прекрасная страна для производства с\х продукции... хорошие климатические условия, .... мясо птицы (бройлера), зерно, свинокомплексы, производство молока...

Продукция потребляется страной (внутреннее потребление)

и может быть экспортирована (вопрос куда , Китай и страны юго-восточной Азии)... в ЕС своей продукции и так завались..

 

3. GiRaFo.chka (вам-немцу) интересно ли вкладывать в машиностроение Украины?

и чтоб завод в Украине конкурировал с вашим же заводом в Руре)....

[Орiана]

а со временем к слову "поможет" еще добавится частица "не". И многоточие в конце фразы

 

Стекломой всё верно говорит. Помним мы эти кредиты в 90-х, проходили много лет назад

единственное, что вы помните, это фразу: "мы помним..."

 

замахали уже, попугаи!

[Орiана]

кацапье пошло каркать, что никто, ничего нам не даст, деньги вкладывать не будут, никому мы не нужны и т.д. и т.п.

 

ПУСКАЙ!

 

Но войной, как вы, собаки, они нас разорять не будут - и на том спасибо

 

будут целы кости - мясо нарастет

 

посему - заткнитесь, это не та тема, которую мы можем с ваами обсуждать.

[ЕленаРаспрекрасная]

единственное, что вы помните, это фразу: "мы помним..."

 

замахали уже, попугаи!

Странная вы, все-таки, женщина. Вам просто дают констатацию факта. А замахили и заскакали это уже вы. Вон в соседней теме "Украина ждет", "Украине дадут". Ага, дадут и еще добавят

 

А вот именно, потому, что мы помним, мы на граблях не пляшем.

[Мастер_Вегард]

кацапье пошло каркать, что никто, ничего нам не даст, деньги вкладывать не будут, никому мы не нужны и т.д. и т.п.

 

ПУСКАЙ!

 

Но войной, как вы, собаки, они нас разорять не будут - и на том спасибо

 

будут целы кости - мясо нарастет

 

посему - заткнитесь, это не та тема, которую мы можем с ваами обсуждать.

Для голодных кацапов, сидящих в погребе по уши в дерьме, крайне важно обсудить риски будущих инвесторов в Украину. Это ужас не дает им возможности спать и жить - сдохнем в Донбассе, но подняться Украине не дадим...

[Орiана]

Так вот и интересно-в чём их выгода?

каждой НОРМАЛЬНОЙ, успешной стране выгодно, чтобы по соседству жили такие же богатые и успешные соседи

 

вам, нищим и озлобленным - их не понять - даже не тужтесь!

 

 

 

Украина - страна с богатющим потенциалом, равным которому нет в Европе - мы самодостаточны сами по себе.

 

Не тяготи над нами столько лет рашинское влияние - мы б уже поляков перегнали.

[Стекломой]

Украина прекрасная страна для производства с\\х продукции... хорошие климатические условия, .... мясо птицы (бройлера), зерно, свинокомплексы, производство молока...

Продукция потребляется страной (внутреннее потребление)

и может быть экспортирована (вопрос куда , Китай и страны юго-восточной Азии)... в ЕС своей продукции и так завались..

Да и с с\\х производством вопрос.

Для внутреннего рынка(включая страны ТС) возможно.

И то только при условии ввода пошлин на импортную продукцию(т.е. частичное закрытие внутреннего рынка)

В противном случае на рынок будет заходить более конкурентноспособный(дешёвый) импорт.

 

Про экспорт(в значительных количествах и ассортименте) сейчас говорить смысла нет.

[Мастер_Вегард]

Странная вы, все-таки, женщина. Вам просто дают констатацию факта. А замахили и заскакали это уже вы. Вон в соседней теме "Украина ждет", "Украине дадут". Ага, дадут и еще добавят

 

А вот именно, потому, что мы помним, мы на граблях не пляшем.

Все, что вам нужно будет запомнить на всю вашу короткую жизнь у вас еще впереди....

Вы на граблях не пляшите, вы этими граблями друг друга по ушам и почкам хлещете...

[ЕленаРаспрекрасная]

Для голодных кацапов, сидящих в погребе по уши в дерьме, крайне важно обсудить риски будущих инвесторов в Украину. Это ужас не дает им возможности спать и жить - сдохнем в Донбассе, но подняться Украине не дадим...

мил человек, вы там с Витюшкой штоль грибы таежные на пАру жрете? Забористые грибы, однако

[Мастер_Вегард]

Да и с с\\х производством вопрос.

Для внутреннего рынка(включая страны ТС) возможно.

И то только при условии ввода пошлин на импортную продукцию(т.е. частичное закрытие внутреннего рынка)

В противном случае на рынок будет заходить более конкурентноспособный(дешёвый) импорт.

 

Про экспорт(в значительных количествах и ассортименте) сейчас говорить смысла нет.

От китайской жратвы у Стекломоя и иже с ним, диарея затяжная хлещет.

Иди реповку в подпол спусти, не пей горячую, иксперт пахучий...

[Мастер_Вегард]

мил человек, вы там с Витюшкой штоль грибы таежные на пАру жрете? Забористые грибы, однако

Откуда тайга в Украине, опять урок географии в школьном сортире прокурил...