Курс гривны

[Yast]

Предлагаю поговорить о делах насущных. Наверняка среди нас есть люди, которые переживают за гривну и ждут когда же закончится падения ее курса. Давайте писать о перспективах и прогнозах ее курса. Когда можно будет не боясь держать сбережения в гривнах? Что будет делать нац. банк? Вроде недавно обещали остановку, но потом было очередное падение. Теперь снова обещали, стоит ли верить? Предлагаю конструктивно обсудить вопросы : что будет с экономикой? какие конструктивные методы имеются для решения проблем?

[shehurin]

Сейчас гривну держать на руках нельзя. До конца кризиса крупные суммы стоит держать в долларах. На депозиты в банки деньги класть нельзя (в любой валюте).

 

Монетарной политики в стране нет уже 20 лет. Искренне надеюсь, что новое правительство назначит компетентного главу НБУ, который не будет держать курс доллара в ущерб всей экономике.

[AnnaSh]

Через ПриватБанк временно запрещена покупка иностранной валюты, в том числе и рублей

http://minfin.com.ua/company/privatbank/hotline/33066/

[Yast]

Сейчас гривну держать на руках нельзя. До конца кризиса крупные суммы стоит держать в долларах. На депозиты в банки деньги класть нельзя (в любой валюте).

 

Монетарной политики в стране нет уже 20 лет. Искренне надеюсь, что новое правительство назначит компетентного главу НБУ, который не будет держать курс доллара в ущерб всей экономике.

Но и отпускать тоже нельзя! Если ее отпустить то она будет лететь постоянно. Поскольку платежный баланс Украины отрицательный и доллары из бюджета уходят в другие страны больше чем приходит придется эти доллары закупать. А закупать на что? гривна вне пределах Украина никому не нужна, так как вне Украины нац. компании не действуют особо и даже гастеры получают деньги не в гривнах. Опять повышать налоги на производственников? Пока есть кредиты и экономика не встанет на ноги курс должен быть стабилен, так как если он будет падать постоянно и никто не захочет расчитываться за гривны. А падать он не будет разом и не остановится. Он будет падать, но постоянно. И все просто перестанут работать с гривной. А это остановка всей экономики. Эта проблема всех валют развивающихся стран и все стараются делать валютные интервенции для поддержки курса.

 

В итоге, получится так что все так и курс надо поддерживать, а для этого нужны опять деньги

[shehurin]

Но и отпускать тоже нельзя! Если ее отпустить то она будет лететь постоянно. Поскольку платежный баланс Украины отрицательный и доллары из бюджета уходят в другие страны больше чем приходит придется эти доллары закупать. А закупать на что? гривна вне пределах Украина никому не нужна, так как вне Украины нац. компании не действуют особо и даже гастеры получают деньги не в гривнах. Опять повышать налоги на производственников? Пока есть кредиты и экономика не встанет на ноги курс должен быть стабилен, так как если он будет падать постоянно и никто не захочет расчитываться за гривны. А падать он не будет разом и не остановится. Он будет падать, но постоянно. И все просто перестанут работать с гривной. А это остановка всей экономики. Эта проблема всех валют развивающихся стран и все стараются делать валютные интервенции для поддержки курса.

 

В итоге, получится так что все так и курс надо поддерживать, а для этого нужны опять деньги

 

Да, у Украины отрицательный баланс, никто этого не отрицает. Но все эти домыслы на счет удерживания курса - неверны.

 

НБУ сколько угодно может жить в сказке и рассказывать про хороший курс, но рано или поздно это кончится. Нужно вводить рыночный курс валют. Курс не должен регулироваться НБУ, и Яценюк (судя по тому, что я слышал это от него) это прекрасно понимает. Не знаю, почему до сих пор НБУ работал по такой схеме.

 

Если отпустить валюту на рынок, то сразу скажу - она взлетит. Но со временем она стабилизируется. И чем дольше НБУ будет тянуть резину, тем хуже будет потом. Нужно переходить к рыночном курсу. НБУ должно следить за инфляцией, а не за курсом. Это написано в любом учебнике по экономике любого европейского или американского ВУЗа.

 

Резкие падения сильнее бьют по экономике страны, чем рыночные колебания. Потому, что у рыночных падений есть рыночные причины, а политикой НБУ руководит лишь желание руководителя НБУ. Тупые руководители НБУ этого не понимают.

 

Объясню на картинках. Вот так НЕ должно быть: http://news.yandex.ua/quotes/3005.html?lang=ru

 

А вот так должна ходить валюта на рынке: http://news.yandex.ua/quotes/6.html?lang=ru

[Yast]

Да, у Украины отрицательный баланс, никто этого не отрицает. Но все эти домыслы на счет удерживания курса - неверны.

 

НБУ сколько угодно может жить в сказке и рассказывать про хороший курс, но рано или поздно это кончится. Нужно вводить рыночный курс валют. Курс не должен регулироваться НБУ, и Яценюк (судя по тому, что я слышал это от него) это прекрасно понимает. Не знаю, почему до сих пор НБУ работал по такой схеме.

 

Если отпустить валюту на рынок, то сразу скажу - она взлетит. Но со временем она стабилизируется. И чем дольше НБУ будет тянуть резину, тем хуже будет потом. Нужно переходить к рыночном курсу. НБУ должно следить за инфляцией, а не за курсом. Это написано в любом учебнике по экономике любого европейского или американского ВУЗа.

 

Резкие падения сильнее бьют по экономике страны, чем рыночные колебания. Потому, что у рыночных падений есть рыночные причины, а политикой НБУ руководит лишь желание руководителя НБУ. Тупые руководители НБУ этого не понимают.

 

Объясню на картинках. Вот так НЕ должно быть: http://news.yandex.ua/quotes/3005.html?lang=ru

 

А вот так должна ходить валюта на рынке: http://news.yandex.ua/quotes/6.html?lang=ru

Полностью не согласен. опускание курса приведет к тому, что доверие к валюте исчезнет и тогда вообще никто не будет расплачиваться за гривны. Кто сказал, что есть гарантии того, что курс упадет за один день и завтра тут же устаканится? Вот это уже сказки. Курс будет падать постоянно и потом , спустя год НБУ снова захочет остановить падение и опять с помощью интервенций. Когда курс падает валюта не работает вообще. Вчера вы договариваетесь купить что-то за такую цену, а завтра приходите и это уже на 20% дороже или если ценник стоит тот же то несет убыток продавец. И покупатель и продавец согласятся с тем, что постоянно падающий курс вредит народу, кто-то всегда получается обманут и плюнет на гривну и перейдет на другую валюту. Мы сейчас уже наблюдаем такое. Многие негласно рассчитываются баксами. Рынок не позволит курсу держаться на месте в кризисное время

[shehurin]

Полностью не согласен. опускание курса приведет к тому, что доверие к валюте исчезнет и тогда вообще никто не будет расплачиваться за гривны. Кто сказал, что есть гарантии того, что курс упадет за один день и завтра тут же устаканится? Вот это уже сказки. Курс будет падать постоянно и потом , спустя год НБУ снова захочет остановить падение и опять с помощью интервенций. Когда курс падает валюта не работает вообще. Вчера вы договариваетесь купить что-то за такую цену, а завтра приходите и это уже на 20% дороже или если ценник стоит тот же то несет убыток продавец. И покупатель и продавец согласятся с тем, что постоянно падающий курс вредит народу, кто-то всегда получается обманут и плюнет на гривну и перейдет на другую валюту. Мы сейчас уже наблюдаем такое. Многие негласно рассчитываются баксами. Рынок не позволит курсу держаться на месте в кризисное время

Да при чем тут согласен ты или не согласен? Я не мнение высказываю, я говорю, как должно быть. Курс должен быть рыночным. Ни в одной развитой (или развивающейся) стране национальный банк не регулирует курс валюты.

К сожалению, такие же как вы, сидят у нас в НБУ.

 

Чтоб вы знали, сообщаю, что баксами рассчитываться у нас нельзя. Украинское юрлицо рассчитывается с другим украински юрлицом только в национальной валюте, гривнах. Физ.лицо купить в магазине вещь тоже может только за гривны. Остальные реплики даже комментировать не буду))

[Yast]

Да при чем тут согласен ты или не согласен? Я не мнение высказываю, я говорю, как должно быть. Курс должен быть рыночным. Ни в одной развитой (или развивающейся) стране национальный банк не регулирует курс валюты.

К сожалению, такие же как вы, сидят у нас в НБУ.

 

Чтоб вы знали, сообщаю, что баксами рассчитываться у нас нельзя. Украинское юрлицо рассчитывается с другим украински юрлицом только в национальной валюте, гривнах. Физ.лицо купить в магазине вещь тоже может только за гривны. Остальные реплики даже комментировать не буду))

Все развивающиеся страны поддерживают свою валюты интервенциями для стабильности курса, а потом опускают ее когда рынок уже слишком сильно давит. Назовите хотя бы одну страну , которая не делает это? Если курс начнет падать из-за рынка то он будет падать бесконечно. Этот эффнет домино всем уже известен и в НБУ сидят люди , которые прекрасно это знают.

 

Нельзя баксами рассчитываться? Ну нельзя, но по черному многие сейчас так делают. Народ не прекратит искать баксы пока не удостовериться, что курс держат

К сожалению, для таких как вы нужно пару раз действительно отпустить курс в плавание для доказательств , что рынку по*иг и он курс будет давить бесконечно, а когда и у спекулянтов появится аппетит , то даже интервенции не остановят его.

 

и каков же интересно рыночный курс по вашему? 15-16? ну доберется он до 15, а потом? остановится? афотх*й! Он даже не заметит эту цифру. Для рынка нету стопа для валюты , которая не ценится вне этой страны, поэтому вне Украины все будут только избавляться от гривны. Чтобы этого не было - единственный путь это искусственно поддерживать курс! Вот и все!

[shehurin]

Все развивающиеся страны поддерживают свою валюты интервенциями для стабильности курса, а потом опускают ее когда рынок уже слишком сильно давит. Назовите хотя бы одну страну , которая не делает это? Если курс начнет падать из-за рынка то он будет падать бесконечно. Этот эффнет домино всем уже известен и в НБУ сидят люди , которые прекрасно это знают.

 

Нельзя баксами рассчитываться? Ну нельзя, но по черному многие сейчас так делают. Народ не прекратит искать баксы пока не удостовериться, что курс держат

К сожалению, для таких как вы нужно пару раз действительно отпустить курс в плавание для доказательств , что рынку по*иг и он курс будет давить бесконечно, а когда и у спекулянтов появится аппетит , то даже интервенции не остановят его.

 

и каков же интересно рыночный курс по вашему? 15-16? ну доберется он до 15, а потом? остановится? афотх*й! Он даже не заметит эту цифру. Для рынка нету стопа для валюты , которая не ценится вне этой страны, поэтому вне Украины все будут только избавляться от гривны. Чтобы этого не было - единственный путь это искусственно поддерживать курс! Вот и все!

К сожалению, система образования в Украине очень страдает. Это видно по тому, как ты видишь экономику. Бороться с системой образования я не могу (бесконечно спорить тоже не хочу), поэтому у меня к тебе только один вопрос.

 

Элементарный вопрос, который покажет все твои знания о валюте и экономике. Итак.

 

Высокий курс доллара по отношению к гривне - это всегда плохо?

[Yast]

К сожалению, система образования в Украине очень страдает. Это видно по тому, как ты видишь экономику. Бороться с системой образования я не могу (бесконечно спорить тоже не хочу), поэтому у меня к тебе только один вопрос.

 

Элементарный вопрос, который покажет все твои знания о валюте и экономике. Итак.

 

Высокий курс доллара по отношению к гривне - это всегда плохо?

Это у тебя проблемы с образованием. Мог бы хотя читать научится. Я не говорил про степень того, что он высокий или низкий. Японская йена более 50-ти дает за бакс и ничего плохого в этом. Но даже они проводят интервенции, только чаще наоборот чтобы снизить курс. Это говорит, о том, что неуч из нас это ты. Любой студент тебе это докажет. Правительство всегда будет стараться поддерживать курс в малом коридоре и мифы о свободном плавании можешь рассказывать в других местах. Где я писал про высокий курс доллара к гривне? Было написано о падении как о длительном губящем процессе и не важно на каком уровне находится курс. Главное , чтобы он был стабилен и плавал в заданном коридоре, двоешник!

 

Ты живешь одним моментом и представил себе будто у гривны есть какой-то "свой" рыночный курс? Это сказки! Нету этого курса и будет он тогда когда гривна достигнет объема баксов по цене и объему. Вот эту валюту точно не имеет смысла двигать. Ее почти невозможно сдвинуть . Может евро тоже формируется за счет рынка.

 

Вот тебе элементарный вопрос: какая из развивающихся стран не поддерживает свою валюту интервенциями и полагается на все 100% , что курс ее валюты сделает рынок? По крайней мере на территории СНГ все страны это делают. Однако, видимо они не учли, что есть тут один умнее НБУ и всех вместе взятых ее коллег :lol:

[shehurin]

Yast я тебе задал вопрос, а ты избежал ответа.

 

Ну тогда задам другой вопрос, который выплывает из тобою написанного ранее.

 

Скажи, золотой стандарт еще работает? Привязаны ли к нему денежки?

[Орiана]

Вопрос: Почему в Украине поднимается курс доллара? Что не так, почему он не перестает расти?

 

Ответ:

Слона нельзя съесть целиком, вопрос большой и непростой, попробуем есть слона частями. Постараюсь все примитизировать и обобщить, чтобы мозг читателя не взорвался.

 

Как, в общем случае, формируется курс национальной валюты по отношению к иностранным? На основе спроса и предложения. Кто создает предложение иностранной валюты и спрос на национальную на внутреннем рынке? Экспортеры. Экспортер продает шмат сала в Россию и получает за него $100, издержки у него в гривнах, ему надо продать (создать предложение) $100 и купить (создать спрос) сколько-то гривен, чтобы купить поросят у фермера, заплатить зарплаты, коммуналку и налоги.

 

И здесь лежит первая причина девальвации. Основным рынком сбыта экспортеров, соответственно, источником поступления валюты в Украину, традиционно была Россия. Российский рынок для украинских компаний в настоящий момент отчасти – полностью закрыт, отчасти – работа на нем сильна затруднена. Приток иностранной валюты, предложение ее на внутреннем рынке существенно упало.

 

Эта ситуация не исправится до тех самых пор, пока украинские экспортеры не смогут переориентироваться на другие рынки (в первую очередь – европейский). Такая переориентация, хотя и может показаться простой со стороны (мол, какая разница – продавать сало в Россию или Польшу), на самом деле вовсе не так проста и может занять существенное время.

 

Второй момент заключается в том, что предыдущие восемнадцать лет у гривны не было реального рыночного курса. Если мы вернемся на полтора года назад, когда НБУ рисовал 8 грн./USD – нельзя было сказать до какой степени это число имеет отношение к реальности. С горем пополам деструктивную политику НБУ украинским властям удалось прекратить в последнее время и сейчас мы наблюдаем процесс рыночного определения реального курса, как только спрос и предложение сбалансируются – падение остановится, и мы увидим настоящую стоимость национальной валюты Украины.

[Орiана]

Итак, хобот съели. С фундаментальной рыночной причиной девальвации разобрались. Переходим к тушке. А она в том, что гривна – это не валюта государства из третьего мира Европы, как она была предыдущие годы, это валюта страны, где случилась и разворачивается полная социальная, экономическая и политическая катастрофа.

 

На вопрос «Что будет в Украине через месяц?», не говоря про более длинный горизонт не сможет ответственно ответить никто. Такая постановка вопроса и отсутствие хоть какого-то ответа – это Сомали.

Сомалийский шиллинг не может служить средством сбережения, не может серьезно рассматриваться в коммерческом обмене.

 

Только за последний месяц, начиная с конца января, Гривна девальвировалась на 50%. Из каждого доллара, заработанного гражданином, из каждого на балансе предприятия – вынули 50 центов. Ничего не делая, получая зарплату или пенсию, гонорар или оплату за товар – каждый экономический субъект в Украине терял по 1,5 цента из каждого своего доллара каждый день.

 

Это то, что в экономике называется «спираль аварийной распродажи», когда в отрыве от фундаментальных причин, паникующие держатели избавляются от дешевеющего актива, чем обваливают его еще сильнее.

В валюте, которая теряет по 1,5% в день, нельзя заключить договор, ее нельзя положить в депозит, она перестает быть инструментом обмена.

 

Здесь есть только два варианта:

 

первый — ситуация нормализуется прямо сейчас, рынок приходит в равновесие, гривна достигает дна и получает реальный курс,

 

второй – гривна перестает быть валютой, прекращает существование, экономика полностью переходит на обмен в иностранной валюте.

 

Такая ситуация не является уникальной. Она перманентно существовала в России с конца Советского Союза – до 97 года, когда страна последовательно сменила 3 валюты, каждая из которых прошла свой путь моментальной девальвации и гиперинфляции, в них выдавались зарплаты и пенсии, ими платили в ларьках, но для реального коммерческого оборота использовались только доллары США.

 

http://nonews.co/economica/svetskij-dialog-3

[MarkValerij]

неплохая тема. злободневная.

хочется и свои пять копеек вставить... и начать... чтобы было интересно... как всегда, с - дураки вы все.

что в переводе означает отличное мнение. от других.

[MarkValerij]

первое, что нужно усвоить, - это то, что довести страну до ручки - это работа. непосильная работа, неподъемная для большинства.

- вот поэтому эти избранные на украине и получают вип-пенсии и вип-зарплаты.

каждый в среднем в месяц оттягивает от бюджета примерно сотню тысяч гривен.

поскольку таких заслуженных за 25 лет у нас набралось немало - это миллиарды гривен.

 

с другой стороны НБУ не может безнаказанно вбрасывать гривну, которую печатает, в оборот - платить вип заслуженным паразитам

НБУ нужно обоснование. экономическое обоснование для вбрасывания - читай, для выплаты паразитам вип-пенсий и вип-зарплат.

 

оговорка - печатание и вброс в обиход - разные вещи.

[MarkValerij]

но один талановытый бухгалтер придумал и несколько раз реализовал схему, которая позволяла... - давала безусловное экономическое право НБУ вбрасывать гривну в оборот безнаказанно.

прыщавый.

- его опыт наебки будет во многих учебниках экономики - примером как наебать плебс, чтобы по минимуму было заметно.

 

итак, чтобы НБУ вбрасывала гривну и собержала вип-паразитов - нужно обобрать всех остальных НЕ вип-паразитов.

- это можно сделать легко и непринужденно девальвацией ручной ден. единицы.

но.

девальвировать ден.единицу не так просто.

 

способность прыщавого в том и заключалась, что он придумал - как это сделать.

схема проста.

НБУ печатает гривну под будущие издержки... - (см. что такое дериватив)

и отдает эту гривну ком. банкам.

типа для укрепления... поддержки... ну, причины для оправдания находят по мере способностей.

- на эту гривну ком. банки скупаю все, что называется долларом или евро.

на следующий день курс гривни грохает - и оправдывается печатание гривны - под будущие издержки...

- освобождается место... много места для вброса гривны в оборот.

на этом деле прыщавые ес-но, откусывают свои сотни миллионов баков себе в карман... - помните, что гонтарева возмущалась своей маненькой зарплатой... - теперь она задоволена...

 

так было , когда девальвировали с 2.7 - до 5.

так было , когда девальвировали с 5 - до 8.

...

и так хотели сделать, чтобы с 8 до 20.....

но.

золотовалютный запас к этому времени уже разворовали. - эти же вип- заслуженные паразиты.

надежды на помощь запада... - а там, блин, оказались не идиоты....

во засада...

 

- и доллар рванул ввысь, пилюя и смеясь над тупыми номенклатурными паразитами

[MarkValerij]

Сам дурак (с)

 

что в переводе означает - ничем ты не отличаешься. от других.

это известный факт, но культурные люди не кичатся знанием общеизвестных фактов

[Рыжая]

Не пипец... Ладно - купить нельзя. НО чтобы продать....

[MarkValerij]

Не пипец... Ладно - купить нельзя. НО чтобы продать....

не клевещи на нашу укро-паразитичну -действительность.

- вполне можно и купить и продать.

другое дело, что схемы покупки-продажи с выгодой принадлежат исключительно паразитам.

а для остальных - что бы они не предпринимали - только с убытком.

 

советы - где и в чем хранить - теперь недействительны.

раньше... - всегда..... - нужно было знать, что в этой паразитичной стране хранить можно только в валюте и под подушкой.

и не поддаваться льстивым предложениям банков - все равно нае....... обдурють...

[Рыжая]

Нам зарплату переводят в долларах. Потом шеф бегает их меняет на гривны. И нам уже в гривнах выплачивает.

Так он сегодня полдня бегал по Запорожью, искал, где поменять

[MarkValerij]

и еще по игорю соскину

он, конечно, грамотный спец, но не политик и не философ и допустил ошибку.

ясен пень - и тут он прав - мы далеко не все знаем.

и тут он как раз нам и подогнал тему для размышлений..

- эпизод с отношением пороха и этой дуры гонтаревой.

 

теперь мы быдем напряженно оценивать ситуацию по состоянию дуры-гонтаревой.

- она важней преза украины.

и смотрим на ее самочувствие - и похуй шестерки типа порошенка

[MarkValerij]

Нам зарплату переводят в долларах. Потом шеф бегает их меняет на гривны. И нам уже в гривнах выплачивает.

Так он сегодня полдня бегал по Запорожью, искал, где поменять

свяжись со мной - я знаю людей и схемы где можно и купить и продать. и по - честному.... но не гусударственному..

[shehurin]

и еще по игорю соскину

он, конечно, грамотный спец

Ой Госсподи, какой Соскин спец? В каком деле спец?

 

Ты вот этих сказок наслушался?

Реформа Павлова уже показала, что это все - до одного места

[MarkValerij]

Ой Госсподи, какой Соскин спец? В каком деле спец?

 

Ты вот этих сказок наслушался?

Реформа Павлова уже показала, что это все - до одного места

он спец в деле информации.

ты не понял - объясняю

в этом ролике приведены примеры стран, которые привязали свои денежные единицы к стабильным.

и теперь горя не знают.

в этой стране бесконтрольность породила прыщавых мошенников.

и эти прыщавые мошенники - начиная с прыщавого преза и до теперь - кума прыщавого преза - тянут одну и ту же ниточку - обирают население для собственного обогащения.

 

эта паразитична мразь считает, что еще сможет годик-второй попользоваться привилегиями господ в этой стране.

[Надежда Сервикваса]

На вопрос «Что будет в Украине через месяц?»,

Лечиться, лечиться и ещё раз лечиться.

[753]

Кто просветит? Что с баблом из Европы? Публика готова пилить, а его нет.

Из за него, проклятущего, половине парламента хребет через колено сломали.

[MarkValerij]

Кто просветит? Что с баблом из Европы? Публика готова пилить, а его нет.

Из за него, проклятущего, половине парламента хребет через колено сломали.

гривна укрепляется.

пару дней назад приняли соответствующий закон о банках.

теперь другая угроза для паразитов - если зайдут бабки из еуропы - гривна может вернуть свои прежние позиции....

..... и встанет вопрос о снижении цен.... и станут несуразными принятые законы о подорожании эл.энергии, газа...

 

нелегкая работа нац банка... - чтобы блюсти интересы паразитов..

[753]

гривна укрепляется.

пару дней назад приняли соответствующий закон о банках.

теперь другая угроза для паразитов - если зайдут бабки из еуропы - гривна может вернуть свои прежние позиции....

..... и встанет вопрос о снижении цен.... и станут несуразными принятые законы о подорожании эл.энергии, газа...

 

нелегкая работа нац банка... - чтобы блюсти интересы паразитов..

Если ты не шутишь тогда говорить неочем.

Не сори мудрыми зёрнами, скоро весна - засеешь. Разбогатеем!!!

[MarkValerij]

Если ты не шутишь тогда говорить неочем.

Не сори мудрыми зёрнами, скоро весна - засеешь. Разбогатеем!!!

тогда не говори - сойдешь за умного.

а то идиот идиотом - як руське тупе быдло, считаешь, что гривна падала, потому что в украине типа денег нет.

дибил.

- хотя тебе можно и посочувствовать... - это ж какой облом такая тупая обезьяна должна испытывать - когда ее мордой в говно втовкла укрепляющаяся гривна...

[753]

тогда не говори - сойдешь за умного.

а то идиот идиотом - як руське тупе быдло, считаешь, что гривна падала, потому что в украине типа денег нет.

дибил.

- хотя тебе можно и посочувствовать... - это ж какой облом такая тупая обезьяна должна испытывать - когда ее мордой в говно втовкла укрепляющаяся гривна...

=

Nou comment/