ИТОГИ ВОЙНЫ

[Ludwig .]

Общение вторично...Важно ,чтобы для выводов и предположений от такого, имелось свое собственное мнение!А для собственного мнения должен быть независимый источник подпитки.Он называется по разному-нравом,совестью,моральным императивом, социальным идеалом...,в конце концов -Верой ,Надеждой ,Любовью! Любить свою страну это не прихоть,моральная объязанность или законное требование...Это внутренний посыл,толчок к действию....От любви не отречешся,но и сама любовь -в ежесекундных изменениях, ничего застойного. По себе знаю,нет ничего более отстойного чем сравнение доброго прошлого с настоящей реальностью.Этим страдают старики и молодые ,но с обрюзгшей душой-эмоционально выгоревшие.У РФ,возможно шансов уже и нет,но у людей -они всегда есть и будут до скончания века.Как кстати и у украинцев!

Да чтож Вы нас и себя заживо хороните.... елки палки...

будем работать, детей растить, свадьбы гулять... все измениться , все будет хорошо :rolleyes: ФАКТ

[дохтур]

Да чтож Вы нас и себя заживо хороните.... елки палки...

будем работать, детей растить, свадьбы гулять... все измениться , все будет хорошо :rolleyes: ФАКТ

 

]

Я не о похоронах! Все будет -ХОРОШО! В этом я уверен абсолютно.Но как же нам всем будет трудно(в простонародье-хреново до крайности).И работать и детей растить и свадьбы гулять-ведь все изменится!Будет всегда хорошо- но понятия границ явной жестокости и приемлемой жесткости ,по крайней мере- сильно нивелируются.Уже сейчас -это востребовано.

[MarkValerij]

Уже сейчас -это востребовано.

ни хрена

[дохтур]

ни хрена

Слабая аллогическая отмазка. Впереди времена похуже сталинских! Ты хоть сводки военные читаешь? Или только новости??

[MarkValerij]

Слабая аллогическая отмазка. Впереди времена похуже сталинских! Ты хоть сводки военные читаешь? Или только новости??

не читаю. мир - я и так знаю, что там происходит.

... и ... док, проспись - времена даже похожие на сталинские возможны ТОЛЬКО при наличии Сталина.

[дохтур]

не читаю. мир - я и так знаю, что там происходит.

... и ... док, проспись - времена даже похожие на сталинские возможны ТОЛЬКО при наличии Сталина.

Главная вина не в Сталине ,а на его окружении.Ты посмотри ,как народ во времена его правления,собой жертвовал! Но в приближенных к Сталину- ради народа ,НИ ОДНОГО пострадавшего!Тоже и сейчас. Ты отстал в понимании современности.(извини)

[Орiана]

Главная вина не в Сталине ,а на его окружении.Ты посмотри ,как народ во времена его правления,собой жертвовал! Но в приближенных к Сталину- ради народа ,НИ ОДНОГО пострадавшего!Тоже и сейчас. Ты отстал в понимании современности.(извини)

не, просто Корин - фанатик Сталина

 

хи-хи

[MarkValerij]

Главная вина не в Сталине ,а на его окружении.Ты посмотри ,как народ во времена его правления,собой жертвовал! Но в приближенных к Сталину- ради народа ,НИ ОДНОГО пострадавшего!Тоже и сейчас. Ты отстал в понимании современности.(извини)

НИ ОДНОГО пострадавшего - ?

 

учи историю, док.

на то он и был Сталин

[MarkValerij]

не, просто Корин - фанатик Сталина

 

хи-хи

ценитель. личности, создавшей современность

[Ай-Никола]

Ныне читаю Архипелаг ГУЛаг и в голову не вмещаются все пострадавшие. Одних украинцев за голодомор 8 млн. 15 млн репрессированных. А все в одном высказывании :"Бога нет. Нас обманывают" Отец алкоголик и куча детских комплексов, которые и вылились в Сталина. Недаром Иван Ильин в своей книге "Путь духовного обновления" писал что будущее человечества создается в детской спальне.

[Орiана]

[Орiана]

ценитель. личности, создавшей современность

Одни ценители личности Сталина

 

Другие - Геббельса

 

а потом удивляются, а чего мир совсем не мирный

[Орiана]

[Хмырь_Болотный]

Война еще не закончена и не будет закончена, пока мы не возвратим назад свою территорию, но приведенные выше предварительные итоги - уже ничто не изменит

 

итоговые пункты могут дополняться, усугубляться, но нивелировать их, или как-то сгладить уже не получится

 

с этим России придется жить не один год.

Я думаю, что Путин не закрыл проект Новороссия а приморозил, под давлением санкций и предстоящими встречами на высшем уровне.

 

Но радует что амеры не ослабляют хватку и жмут максимально, похоже они нашли правильный путь и решение как свалить путина и решить эту проблему одним махом.

Но как будет покажет время, войска то отошли с учений, а толку? на тех территориях полно ополченцев которые называют себя добровольцами, они безпрепятственно получают пополнения и оружие, с этими что делать? но думаю у Порошенко есть на то четкий план и это радует.

[Орiана]

Но радует что амеры не ослабляют хватку и жмут максимально, похоже они нашли правильный путь и решение как свалить путина и решить эту проблему одним махом.

Менее чем через месяц (4 ноября) в США состоятся выборы в Конгресс. Согласно прогнозам,

 

демократы не только не улучшат свои позиции в палате представителей, но и утратят большинство в сенате.Об этом сообщает Лента.ру.

 

Такому исходу голосования способствуют несколько факторов, но главный из них — недовольство избирателей президентом Бараком Обамой. К середине его второго срока американцы разочаровались в политике нынешнего хозяина Белого дома. Дорабатывать оставшиеся два года Обаме придется в условиях неблагосклонности большинства законодателей к любым его инициативам.

 

В случае победы республиканцев поставки американского оружия в Украину могут стать реальностью. Так считают ведущие эксперты в области контроля за вооружениями.

[Nerto]

 

Поведінка путінських спецслужб в Україні не залишає сумнівів у тому що саме так же вони діяли в республіках Кавказу - Чечні та Грузії, де вдалося обдурити, підкупити, залякати або тероризувати місцеве населення і громадську думку. Ось і наводить таке «визволення» на роздуми на тему не тільки ленінської спадщини але й реформи архітектурних композицій пам'яткам «ВВВ».

[Орiана]

Почему отказ признать себя стороной конфликта на Донбассе

 

это очень слабая, а не сильная позиция.

 

Во-первых, это пассивная позиция, позиция оправдывания и обороны, она уже предполагает, что Россия там участвует, просто боится в этом признаться, и не знает, как объяснить свое присутствие на Востоке.

 

Во-вторых, Россия как участник конфликта не верит в то за что/во имя чего воюет. Нельзя «шифроваться» в тылу врага, то есть обоснование войны со стороны РФ надуманное, пропагандистское. Отсюда – запредельная по своим масштабам пропаганда.

 

В-третьих, Кремль не контролирует перспективу, ввязался в Украину с непонятны продолжением. То есть, боится не то, что не контролировать ситуацию, а вообще попасть в ситуацию.

 

Управляемый хаос как возможная цель Путина в краткосрочной перспективе нереализуема. Хаос нельзя реализовать в хаосе, имею в виду управленческий хаос как особенность украинской политической системы. Мы привыкли к разнообразным политическим и управленческим симбиозам. То есть у нас реформатор и либерал могут сочетаться с социалистом и популистом одновременно. Почти по Гоголю, где, условно говоря, черт и алкоголик – это одно и то же.

 

Каждый раз дискредитируя или стремясь политически устранить того или иного украинского лидера, Кремль надеется, что следующий будет более управляем, а получается наоборот. Даже в тех редких случаях, как с Януковичем, когда воля политика абсолютно парализуется и он становится подконтролен Кремлю, ситуация в Украине все равно развивается иначе.

 

Что касается долгосрочной перспективы, то здесь все еще хуже – мотивация Кремля с точки зрения стратегических выгод непонятна.

 

Ведь даже по Крыму не было, и нет никакой внятной аргументации аннексии – то ли несогласие с границами 1991 года, то ли угроза США и НАТО, то ли стремление воссоединить русских Крыма с русскими Большой России, которые за последние годы много говорят о своем неадекватном положении как для титульной нации протоимперии и конфликтах с представителями кавказских национальностей (то есть национализм и нацизм – это реальные потенциальные внутренние угрозы для России, а не Украины). Все эти варианты аргументации очень уязвимы. В итоге мотивация получается только одна – кража, украсть то, что плохо лежит. И оправдать это истерикой из разнообразных несуществующих угроз. Но истерика и кража не могут быть частью стратегии. А если нет стратегии – то и нет осмысленной перспективы.

 

Олеся Яхно

[Орiана]

Аргументация или причина аннексии - Крыма и Донбасса - есть

 

ее все знают - только озвучивать не решаются

 

это как снять маску и ходить уродом до смерти

[Mars]

Менее чем через месяц (4 ноября) в США состоятся выборы в Конгресс. Согласно прогнозам,

 

демократы не только не улучшат свои позиции в палате представителей, но и утратят большинство в сенате.Об этом сообщает Лента.ру.

 

Такому исходу голосования способствуют несколько факторов, но главный из них — недовольство избирателей президентом Бараком Обамой. К середине его второго срока американцы разочаровались в политике нынешнего хозяина Белого дома. Дорабатывать оставшиеся два года Обаме придется в условиях неблагосклонности большинства законодателей к любым его инициативам.

 

В случае победы республиканцев поставки американского оружия в Украину могут стать реальностью. Так считают ведущие эксперты в области контроля за вооружениями.

Не думаю что США станет поставлять оружие на Украину. А если и будет то вряд ли что то современное.Даже новым членам НАТО из Восточной Европы не поставляется ничего серьезного.Скажем румыны до сих пор летают на Миг-21 и танки у них Т-55.

[Орiана]

Не думаю что США станет поставлять оружие на Украину. А если и будет то вряд ли что то современное.Даже новым членам НАТО из Восточной Европы не поставляется ничего серьезного.Скажем румыны до сих пор летают на Миг-21 и танки у них Т-55.

ключевые слова "до сих пор" - до вторжения в Украину

 

сейчас все поменяется - и благодарить нужно путина и рашинское быдло, за то что война стала не призрачной, как в кино, а реальностью для нас и угрозой для мира.

[Свистопляс]

Аргументация или причина аннексии - Крыма и Донбасса - есть

 

ее все знают - только озвучивать не решаются

 

это как снять маску и ходить уродом до смерти

Ну так назови причину-то. Тебе же уродство пока не грозит?

[Орiана]

Ну так назови причину-то.

причина до банальности проста и очень распространенная в уркоганской среде: если урке понравилась женщина, то у нее два выхода: отдаться или умереть

 

после развала СССР раша записала Украину в зону своего влияния - по умолчанию

 

США не то чтобы согласились, но и не стали это оспаривать - вот на таком статус-кво мы спокойно жили последних 25 лет

 

но Украина решила пойти своим путем - и путь этот был не в сторону раши

 

вот тут то и начались проблемы

 

по примеру уркоганского мира - у нас нет иного выбора как остаться в орбите влияния раши или умереть.

 

то есть, чтобы у нас был мир - вы нам предлагаете молча вас обслуживать

 

иначе...

 

Украина не согласилась

 

не согласился и Запад, потому, что для цивилизованного мира - возможность свободно выбирать - превыше всего

 

 

_____________

 

лично тебе нужно или признать, что ты не считаешь украинцев полноценными людьми

 

или четко, не виляя, осудить действия своего государства по отношению к Украине

 

два в одном - это шизофрения - что мы, кстати, сейчас и наблюдаем в России

[Тундра]

.....вы нам предлагаете молча вас обслуживать

Если не трудно, поясните, в чем состояло - состоит обслуживание Украиной РФ?

 

Как-нибудь попроще, без лозунгов..

[GiRaFo.chka]

Если не трудно, поясните, в чем состояло - состоит обслуживание Украиной РФ?

 

Как-нибудь попроще, без лозунгов..

Вы когда нибудь интересовались проблемами атомной энергетики?

 

 

Согласно с Постановлением Совета Министров СССР от 29.09.1966 года был утвержден план строительства в СССР (на протяжении 1966-1977 гг.) электростанции с общей мощностью 11,9 млн. кВт. Также планировалось строительство атомных электростанций с новыми, на то время, типами реакторами РБКМ-1000 общей мощностью 8 мл.кВт.

 

А как вы думаете, в какой именно республике все это строилось?

[Свистопляс]

_____________

 

лично тебе нужно или признать, что ты не считаешь украинцев полноценными людьми

 

или четко, не виляя, осудить действия своего государства по отношению к Украине

 

два в одном - это шизофрения - что мы, кстати, сейчас и наблюдаем в России

Не вижу необходимости признавать что-либо и осуждать кого либо именно под Вашим давлением. У Вас репутация среди думающих людей - не очень.

Аналогию, проведённую между урками и Россией считаю дурацкой (уж простите), даже объяснять не буду, почему.

А вот о том, кто кого считает недочеловеками можно и поговорить, если кнопку жать не будете. Черт с нами, с русскими в России, нас ваше мнение о нас не очень заботит. Но например, на этом форуме народ юго-востока Украины уже неоднократно называли и быдлом, и недочеловеками, и отбросами ("колорады" и "сепары" - не рассматриваем, ибо политический эпитет, не человеческий). Это люди, которые с вами жили все эти годы, рубали вам и себе уголёк, плавили металл, химсинтез обеспечивали, обслуживали трубу, растили хлеб и т.д. и т.п. Вы сможете назвать точную дату, с которой они - быдло и недочеловеки? Или это было всегда? Будем говорить? Или за кнопку-дубинку схватитесь?

ЗЫ. Сразу предупреждаю рабиновича, если разговор состоится, то я его к нему не приглашаю.

[Тундра]

Вы когда нибудь интересовались проблемами атомной энергетики?

 

 

Согласно с Постановлением Совета Министров СССР от 29.09.1966 года был утвержден план строительства в СССР (на протяжении 1966-1977 гг.) электростанции с общей мощностью 11,9 млн. кВт. Также планировалось строительство атомных электростанций с новыми, на то время, типами реакторами РБКМ-1000 общей мощностью 8 мл.кВт.

 

А как вы думаете, в какой именно республике все это строилось?

Тогда нужно посчитать сколько продукции РСФСР попадало на территорию УССР?

Я правильно логику понял?

[Тундра]

Вы сможете назвать точную дату, с которой они - быдло и недочеловеки. Или это было всегда. Будем говорить? Или за кнопку-дубинку схватитесь?

Смотрел как-то архив форума за 2004 год. Уже тогда в Донбассе жило быдло. Были и призывы "к оружию" чтобы уничтожить нечисть вместе с москалями.

Но форум был разнообразнее и спокойнее, присутствовали разные мнения.

[GiRaFo.chka]

Не вижу необходимости признавать что-либо и осуждать кого либо именно под Вашим давлением. У Вас репутация среди думающих людей - не очень.

Аналогию, проведённую между урками и Россией считаю дурацкой (уж простите), даже объяснять не буду, почему.

А вот о том, кто кого считает недочеловеками можно и поговорить, если кнопку жать не будете. Черт с нами, с русскими в России, нас ваше мнение о нас не очень заботит. Но например, на этом форуме народ юго-востока Украины уже неоднократно называли и быдлом, и недочеловеками, и отбросами ("колорады" и "сепары" - не рассматриваем, ибо политический эпитет, не человеческий). Это люди, которые с вами жили все эти годы, рубали вам и себе уголёк, плавили металл, химсинтез обеспечивали, обслуживали трубу, растили хлеб и т.д. и т.п. Вы сможете назвать точную дату, с которой они - быдло и недочеловеки? Или это было всегда? Будем говорить? Или за кнопку-дубинку схватитесь?

ЗЫ. Сразу предупреждаю рабиновича, если разговор состоится, то я его к нему не приглашаю.

с 90 годов. Когда лягли под урок, не пискнув.

[GiRaFo.chka]

Тогда нужно посчитать сколько продукции РСФСР попадало на территорию УССР?

Я правильно логику понял?

я не очень дружу с логикой)), вы задали вопрос, чем Украина обслуживала рашу. Первое что пришло в голову - Чернобыль

[Тундра]

я не очень дружу с логикой)), вы задали вопрос, чем Украина обслуживала рашу. Первое что пришло в голову - Чернобыль

Я не энергетик, но Чернобыльская АЭС прежде всего работала на украинских потребителей. У вас достаточно энергоемкие производства есть... или были во времена союза.