Украина без газа и нефти

[Бачевич Валерий]

Дико извиняюсь. Предлагаю ознакомиться с информацией " Решена проблема энергетической безопасности человека" в Яндекс

 

 

Ознакомились и все вопросы сняты! Способ на столько прост, что понятен даже школьникам старших классов.

[Мастер_Вегард]

Дико извиняюсь. Предлагаю ознакомиться с информацией " Решена проблема энергетической безопасности человека" в Яндекс

 

 

 

Ознакомились и все вопросы сняты! Способ на столько прост, что понятен даже школьникам старших классов.

Проблема в том, что я не школьник старших классов, которым можно впарить любую муть...

Давайте начнем с этого:

Образующиеся при этом пузырьки газа 14 в жидкости 2 поднимаются вверх и постепенно заполняют перевернутые вверх дном емкости-лодочки 8, вытесняя из них воду.

Ни при каких обстоятельствах пузырьки воздуха не будут заполнять емкости-лодочки. Для того чтобы заполнить лодочки газом нужно совершить работу по вытеснению воды из лодочек, газовые пузырьки будут обтекать лодочки и устремляться вверх. Для этого эксперимента не нужны доллары - возьмите ведро в водой, кружку стеклянную, шланг небольшого сечения. Компрессор замените своими легкими. Ждем результатов опыта.

[Бачевич Валерий]

Проблема в том, что я не школьник старших классов, которым можно впарить любую муть...

Давайте начнем с этого:

Образующиеся при этом пузырьки газа 14 в жидкости 2 поднимаются вверх и постепенно заполняют перевернутые вверх дном емкости-лодочки 8, вытесняя из них воду.

Ни при каких обстоятельствах пузырьки воздуха не будут заполнять емкости-лодочки. Для того чтобы заполнить лодочки газом нужно совершить работу по вытеснению воды из лодочек, газовые пузырьки будут обтекать лодочки и устремляться вверх. Для этого эксперимента не нужны доллары - возьмите ведро в водой, кружку стеклянную, шланг небольшого сечения. Компрессор замените своими легкими. Ждем результатов опыта.

 

 

Хороший вопрос. Чувствуется, форумчанин желает разобраться - похвально!

Ваше предложение провести опыт с вытеснением жидкости из перевернутых дном вверх раб.емкостей находящихся в жидкости, автор проделал на следующий день после осенения! 3,5 года назад.

 

Емкость в 250 литров высотой 1 метр была наполнена водой, в нижней части(где установлен кран) был вставлен прозрачный шланг, с выходом в воду по центру емкости. Над концом шланга была установлена 3-х литровая банка заполненная водой горловиной вниз.

 

Используя свои легкие, начал создавать давление в шланге постепенно вытесняя из него воду, которая в нем оказалась согласно закону сообщающихся сосудов.

 

 

Давление увеличивалось, перемещение жидкости из шланга в 250-ти литровую емкость становилось все труднее, однако с выходом всей воды из шланга и началом подачи воздуха, давление в шланге в разы уменьшилось! Это первое чудо, не изученное и не исследованное - подача воздуха в жидкость!

 

Далее, воздух поднимаясь в жидкости попадает в 3-х литровую банку и вытесняет из нее воду совершая работу в тысячи раз большую, нежели легкие(компрессор)! Энергетический баланс расписан в sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/13109.html уже на 99% изготовленного ГУМа. Банка 3-х литровая начала всплывать, освободившись от воды.

[Мастер_Вегард]

Хороший вопрос. Чувствуется, форумчанин желает разобраться - похвально!

Ваше предложение провести опыт с вытеснением жидкости из перевернутых дном вверх раб.емкостей находящихся в жидкости, автор проделал на следующий день после осенения! 3,5 года назад.

 

Емкость в 250 литров высотой 1 метр была наполнена водой, в нижней части(где установлен кран) был вставлен прозрачный шланг, с выходом в воду по центру емкости. Над концом шланга была установлена 3-х литровая банка заполненная водой горловиной вниз.

 

Используя свои легкие, начал создавать давление в шланге постепенно вытесняя из него воду, которая в нем оказалась согласно закону сообщающихся сосудов.

 

 

Давление увеличивалось, перемещение жидкости из шланга в 250-ти литровую емкость становилось все труднее, однако с выходом всей воды из шланга и началом подачи воздуха, давление в шланге в разы уменьшилось! Это первое чудо, не изученное и не исследованное - подача воздуха в жидкость!

 

Далее, воздух поднимаясь в жидкости попадает в 3-х литровую банку и вытесняет из нее воду совершая работу в тысячи раз большую, нежели легкие(компрессор)! Энергетический баланс расписан в sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/13109.html уже на 99% изготовленного ГУМа. Банка 3-х литровая начала всплывать освободившись от воды.

Э нет. Вы нарушаете условия опыта. Подача воздуха в жидкость изучена вдоль и поперек, это раз. Чудо о котором вы пишете было объяснено еще в древние века, но сейчас о другом. Ответьте точно - конец шланга от компрессора находился ниже чем горловина банки или конец этого шланга был вставлен под самое дно перевернутой банки.

Дальше Вы несете полную ахинею - работу по вытеснению воды из банки совершает не воздух, а компрессор с помощью запасенной в нем потенциальной энергии сжатого газа. Что значит - воздух, вытесняя воду их банки, совершает работу в тысячи раз большую чем чем компрессор - Вы хоть понимаете, что сказали? Перемещение жидкости из шланга в 250-ти литровую емкость становилось все труднее - Вы нарушаете даже азы школьной физики - не важно какой обьем емкости, хоть мировой океан - важно только на какую глубину был погружен конец вашего шланга.

Форумчанин, ученый - физик, и он давно во всем разобрался, но давайте теперь разбираться вместе.

Хочется чтобы Вы провели еще один эксперимент - попробовали заполнить воздухом банку, которая движется вверх со скорость чуть меньше чем скорость подъема пузырьков воздуха в баке.

[Бачевич Валерий]

Э нет. Вы нарушаете условия опыта. Подача воздуха в жидкость изучена вдоль и поперек, это раз. Чудо о котором вы пишете было объяснено еще в древние века, но сейчас о другом. Ответьте точно - конец шланга от компрессора находился ниже чем горловина банки или конец этого шланга был вставлен под самое дно перевернутой банки.

Дальше Вы несете полную ахинею - работу по вытеснению воды из банки совершает не воздух а компрессор с помощью запасенной в нем потенциальной энергии сжатого газа. Что значит - воздух совершает работу в тысячи раз большую чем чем компрессор - Вы хоть понимаете, что сказали?

 

1) Покажите изученную тему,подачи воздуха в жидкость с энергетическим балансом?

 

2)Конец шланга находился примерно в 10 см под горловиной перевернутой банки с водой.

 

3) На счет ахинеи опустим. Расчеты и паспортные данные компрессора не вызывают сомнение?!!! Если вызывают покажите не ясность, думаю ссылку на sciteclibrary. с энергетическим балансом Вами прочитана?!

[Мастер_Вегард]

1) Покажите изученную тему,подачи воздуха в жидкость с энергетическим балансом?

 

2)Конец шланга находился примерно в 10 см под горловиной перевернутой банки с водой.

 

3) На счет ахинеи опустим. Расчеты и паспортные данные компрессора не вызывают сомнение?!!! Если вызывают покажите не ясность, думаю ссылку на sciteclibrary. с энергетическим балансом Вами прочитана?!

Что такое подача воздуха в жидкость с энергетическим балансом? Возьмите любой учебник по гидродинамике и почитайте, там будут ответы на все Ваши "чудеса".

Причем тут паспортные данные компрессора?

[Бачевич Валерий]

Что такое подача воздуха в жидкость с энергетическим балансом? Возьмите любой учебник по гидродинамике и почитайте, там будут ответы на все Ваши "чудеса".

Причем тут паспортные данные компрессора?

 

Для большего понимания. Компрессор потребляя 2,3 кВт.ч электроэнергии закачивает на глубину 10 м. 50 м.куб. воздуха, паспортные данные в первом приближении +- 5% это аксиома?

Согласно E = mgh имеем 10*50*9.8 = 5000 кДж потенциальной энергии, которую наш ГУМ приобразовывает в механическую- электрическую энергию! Пусть потеряем 10% и имеем 4500 кВт.ч электроэнергии.

[robingu]

Для большего понимания. Компрессор потребляя 2,3 кВт.ч электроэнергии закачивает на глубину 10 м. 50 м.куб. воздуха, паспортные данные в первом приближении +- 5% это аксиома?

...................

Какие +-5% это аксиома? 50 м. куб воздуха на глубине 10 м будут иметь объем всего 25 м. куб. Так больше на аксиому будет похоже. Ну а остальное (..............) вообще полный бред, даже цитировать не хочется.

[Мастер_Вегард]

Для большего понимания. Компрессор потребляя 2,3 кВт.ч электроэнергии закачивает на глубину 10 м. 50 м.куб. воздуха, паспортные данные в первом приближении +- 5% это аксиома?

Согласно E = mgh имеем 10*50*9.8 = 5000 кДж потенциальной энергии, которую наш ГУМ приобразовывает в механическую- электрическую энергию! Пусть потеряем 10% и имеем 4500 кВт.ч электроэнергии.

Кошмар, что такое 10 в Вашей формуле?

А с какой угловой скоростью будет вращаться ваша конструкция?

50 метров кубических, это Ваш компрессор за час накачивает?

[Бачевич Валерий]

Какие +-5% это аксиома? 50 м. куб воздуха на глубине 10 м будут иметь объем всего 25 м. куб. Так больше на аксиому будет похоже. Ну а остальное (..............) вообще полный бред, даже цитировать не хочется.

 

Заметьте сударь, ни разу автор не пытался, даже намекнуть на глупость своих оппонентов.

 

Откуда такая злость и ненависть? Открытие автора не в тему нефтебаронам и их лакеям - ФАКТ!

 

Удивляет спокойствие властей Украины. Не уж-то получать энергонасители с России приятней, чем самим изготовить ГУМ за 300 $ ????

[Мастер_Вегард]

Заметьте сударь, ни разу автор не пытался, даже намекнуть на глупость своих оппонентов.

 

Откуда такая злость и ненависть? Открытие автора не в тему нефтебаронам и их лакеям - ФАКТ!

 

Удивляет спокойствие властей Украины. Не уж-то получать энергонасители с России приятней, чем самим изготовить ГУМ за 300 $ ????

Ответьте, на вопросы и пойдем дальше...

Вы знаете обьем и количество ваших лодочек, можете привести расчет Архимедовой силы?

[Бачевич Валерий]

Кошмар, что такое 10 в Вашей формуле?

А с какой угловой скоростью будет вращаться ваша конструкция?

50 метров кубических, это Ваш компрессор за час накачивает?

 

10 это глубина в метрах воды, на которую закачивается 50 м.куб. воздуха за 1 час работы компрессора мощностью 2,3 кВт. И потреблением 2,3 кВт.ч электроэнергии.

[Мастер_Вегард]

10 это глубина в метрах воды, на которую закачивается 50 м.куб. воздуха за 1 час работы компрессора мощностью 2,3 кВт. И потреблением 2,3 кВт.ч электроэнергии.

Вы считаете, что в формуле потенциальной энергии m это метры?

[Бачевич Валерий]

Вы считаете, что в формуле потенциальной энергии m это метры?

 

E = mgh E - потенциальная энергия закаченного 50м.куб. или 50 м.куб. воды m, на высоте(глубине) h = 10 м.

[Мастер_Вегард]

E = mgh E - потенциальная энергия закаченного 50м.куб. или 50 м.куб. воды m, на высоте(глубине) h = 10 м.

Глупости.

Давайте отставим, пока в сторону, ваш аппарат и поговорим об потенциальной энергии и Архимедовой силе вообще.

Только очень конспективно.

Откуда возникает Архимедова сила - тело, в нашем случае, обьемом 50 м куб. погружается в жидкость, с точки зрения понятия потенциальной энергии, Вы увеличиваете потенциальную энергию жидкости и именно эта энергия создает Архимедову силу, которую, вы можете подсчитать по школьной формуле. Для того, чтобы погрузить тело в жидкость мы используем силу - природа ее, сейчас, не важна, хотя это, как правило, сила гравитации, связанная с весом тела - бросили кирпич в воду.

И так коротко - ваша лодочка заполнена водой, на нее действует две силы - вес самой лодочки и А-сила, считаемая через обьем стенок лодочки, т.т. крайне маленькая. Система находится в равновесии.

 

Чуть позже продолжим.

[Бачевич Валерий]

Глупости.

Давайте отставим, пока в сторону, ваш аппарат и поговорим об потенциальной энергии и Архимедовой силе вообще.

Только очень конспективно.

Откуда возникает Архимедова сила - тело, в нашем случае, обьемом 50 м куб. погружается в жидкость, с точки зрения понятия потенциальной энергии, Вы увеличиваете потенциальную энергию жидкости и именно эта энергия создает Архимедову силу, которую, вы можете подсчитать по школьной формуле. Для того, чтобы погрузить тело в жидкость мы используем силу - природа ее, сейчас, не важна, хотя это, как правило, сила гравитации, связанная с весом тела - бросили кирпич в воду.

И так коротко - ваша лодочка заполнена водой, на нее действует две силы - вес самой лодочки и А-сила, считаемая через обьем стенок лодочки, т.т. крайне маленькая. Система находится в равновесии.

 

Чуть позже продолжим.

 

Панове. Большая просьба, прочтите ссылку в Яндексе : "Решена проблема энергетической безопасности человека" Там все разжевано. И энергетический баланс дан: потраченной энергии и полученной.

 

Такое ощущение, что Вам и правителям Украины нравится быть вассалами Кремля в области энергетики?!

 

Ах,да в случае внедрения ГУМа - ОТКАТОВ не будет!

[Мастер_Вегард]

Панове. Большая просьба, прочтите ссылку в Яндексе : "Решена проблема энергетической безопасности человека" Там все разжевано. И энергетический баланс дан: потраченной энергии и полученной.

 

Такое ощущение, что Вам и правителям Украины нравится быть вассалами Кремля в области энергетики?!

Вам пытаются объяснить основы физики, а вы ссылаетесь на Яндекс, где все расчеты на уровне троечника шестиклассника.

Какое отношение Кремль имеет к классической физике?

[Бачевич Валерий]

Вам пытаются объяснить основы физики, а вы ссылаетесь на Яндекс, где все расчеты на уровне троечника шестиклассника.

Какое отношение Кремль имеет к классической физике?

 

 

Насчет физики, имел честь общаться с глазу на глаз с директором института физики при АН Молдовы полным ДФМН, академиком, выпускником МФТИ г.Москва. Через пару минут задал один только вопрос:" Ты запатентовал?" и убежал куда-то звонить. Пол часа спустя был уже совсем другой человек.

[Мастер_Вегард]

Глупости.

Давайте отставим, пока в сторону, ваш аппарат и поговорим об потенциальной энергии и Архимедовой силе вообще.

Только очень конспективно.

Откуда возникает Архимедова сила - тело, в нашем случае, обьемом 50 м куб. погружается в жидкость, с точки зрения понятия потенциальной энергии, Вы увеличиваете потенциальную энергию жидкости и именно эта энергия создает Архимедову силу, которую, вы можете подсчитать по школьной формуле. Для того, чтобы погрузить тело в жидкость мы используем силу - природа ее, сейчас, не важна, хотя это, как правило, сила гравитации, связанная с весом тела - бросили кирпич в воду.

И так коротко - ваша лодочка заполнена водой, на нее действует две силы - вес самой лодочки и А-сила, считаемая через обьем стенок лодочки, т.т. крайне маленькая. Система находится в равновесии.

 

Чуть позже продолжим.

Продолжаем.

Пусть у нас одна лодочка объемом 50 м. куб. Заполняем ее воздухом, совершая работу и тратим на это энергию.

Вытеснив из лодочки жидкость, мы, имея КПД наших устройств, а именно компрессора 100%, потратим ровно столько энергии, которая потом, в виде Архимедовой силы, будет вращать ваш привод генератора энергии. Вот это и есть Ваш энергетический баланс и другого в природе на существует. Но так как в реальных конструкциях существуют значимые потери энергии, то ваша конструкция просто не сдвинется с места...

[Мастер_Вегард]

Насчет физики, имел честь общаться с глазу на глаз с директором института физики при АН Молдовы полным ДФМН, академиком, выпускником МФТИ г.Москва. Через пару минут задал один только вопрос:" Ты запатентовал?" и убежал куда-то звонить. Пол часа спустя был уже совсем другой человек.

Не смешите меня и весь МФТИ. В самом реальном случае он просто над вами издевался...

Кстати - ДФМН не бывают полными и не полными...

[Мастер_Вегард]

Не смешите меня и весь МФТИ. В самом реальном случае он просто над вами издевался...

Кстати - ДФМН не бывают полными и не полными...

К вопросу о Вашей гравитационной машине, зачем так все усложнять. Возьмите двигатель, который может работать в режиме рекуперации, аккумулятор, лебедку и бетонный блок. Запитайте двигатель от аккумулятора, поднимите бетонный блок с помощью лебедки на высоту 10 метров, отпустите блок в свободном падении - генератор зарядит аккумулятор и все пойдет по кругу. В вашем понимании в аккумуляторе 99,9% энергии будет лишней - продавайте ее назло Кремлю...

[Бачевич Валерий]

Не смешите меня и весь МФТИ. В самом реальном случае он просто над вами издевался...

Кстати - ДФМН не бывают полными и не полными...

 

Смысл издевак здесь ощущаю, показать посетителям никчемность идеи - не в коем случаи не внедрять и даже опытный образец сделать.

 

А Ваш лозунг и действия противоречат друг другу. Вы уж определитесь - за свободную независимою Украину или рабство у Москалей! Ха-ха.

[Мастер_Вегард]

Смысл издевак здесь ощущаю, показать посетителям никчемность идеи - не в коем случаи не внедрять и даже опытный образец сделать.

В каком месте я над Вами издевался, я пытаюсь преподать Вам курс элементарной физики, а Вы вместо контаргументов отсылаете меня к Яндексу, а там написано, что Архимедова сила имеет размерность ньютон /на метр кубический, куда это годится...

[Бачевич Валерий]

К вопросу о Вашей гравитационной машине, зачем так все усложнять. Возьмите двигатель, который может работать в режиме рекуперации, аккумулятор, лебедку и бетонный блок. Запитайте двигатель от аккумулятора, поднимите бетонный блок с помощью лебедки на высоту 10 метров, отпустите блок в свободном падении - генератор зарядит аккумулятор и все пойдет по кругу. В вашем понимании в аккумуляторе 99,9% энергии будет лишней - продавайте ее назло Кремлю...

 

Вот здесь сударь и зарыта "собака"! Закачка воздуха в жидкость(воду) требует на 100 порядков меньше энергии(работы), не желе подъем груза(в весе вытесненной жидкости)!

[Мастер_Вегард]

Смысл издевак здесь ощущаю, показать посетителям никчемность идеи - не в коем случаи не внедрять и даже опытный образец сделать.

 

А Ваш лозунг и действия противоречат друг другу. Вы уж определитесь - за свободную независимою Украину или рабство у Москалей! Ха-ха.

Мое определение за свободную Украину позволяет изменять фундаментальные законы физики?

Кто не скачет тот москаль - на украинцев гравитация не действует, а москали ног от Земли оторвать не могут?

[Мастер_Вегард]

Вот здесь сударь и зарыта "собака"! Закачка воздуха в жидкость(воду) требует на 100 порядков меньше энергии(работы), не желе подъем груза(в весе вытесненной жидкости)!

Это кто Вам такую глупость сказал? Когда Вы выдавливаете воду из своей банки, вы тратите столько же энергии сколько нужно затратить чтобы поднять эту воду на поверхность вашего водоема. Ну это же элементарная физика - пусть Ваша банка погружена на глубину 1 метр, на уровне горловины банки избыточное давление и воздух в вашей банке, так просто воду из банки не выдавит - нужно потратить ровно столько энергии сколько вы потом получите в виде подъемной силы...

Вы поймите суть - архимедова сила возникает когда Вы изменяете (увеличиваете) потенциальную энергию жидкости и что бы изменить эту энергию нужно ее откуда то взять, вот Вы и надуваете свою лодочку, преобразуя энергию запасенную в сжатом воздухе а подъемную силу Архимеда...

[Бачевич Валерий]

Это кто Вам такую глупость сказал? Когда Вы выдавливаете воду из своей банки, вы тратите столько же энергии сколько нужно затратить чтобы поднять эту воду на поверхность вашего водоема. Ну это же элементарная физика - пусть Ваша банка погружена на глубину 1 метр, на уровне горловины банки избыточное давление и воздух в вашей банке, так просто воду из банки не выдавит - нужно потратить ровно столько энергии сколько вы потом получите в виде подъемной силы...

 

Тяжелый случай. Ответьте на вопрос: одну ли работу будет производить компрессор, закачивая воздух в жидкость и в раб. емкость сверху выдавливая жидкость из раб.емкости как поршень?!

[Мастер_Вегард]

Тяжелый случай. Ответьте на вопрос: одну ли работу будет производить компрессор, закачивая воздух в жидкость и в раб. емкость сверху выдавливая жидкость из раб.емкости как поршень?!

По сути, одну, просто затраты энергетические будут незначительно разнится из-за различных потерь энергии в ваших устройствах, по сути ваш воздух и есть идеальный поршень (без потерь на трение классического поршня о стенки емкости), который выдавливает воду из лодочки...

Случай совершенно не тяжелый, это элементарно...

[Бачевич Валерий]

Одну, просто затраты энергетические будут разнится из-за различных потерь энергии в ваших устройствах, по сути ваш воздух и есть поршень который выдавливает воду из лодочки...

Случай совершенно не тяжелый, это элементарно...

 

 

Сударь, компрессор в первом случае,закачивая воздух единожды преодолев давление столба воды больше не тратит или НУ ОЧЕНЬ мало энергии. Воздух уже без участия компрессора и Ваших мыслей, попав в замкнутое пространство проделывает гигантскую работу по вытеснению жидкости из раб.емкостей. А=F*V где F = давлению водного столба, V = объему вытесненной жидкости из раб.емкости. При давлении в 100 Атм. и объеме раб.емкости в 12 литров получим А = 10 000кг*12 =120 000 кг.с или 1 200 000 Дж или 1 200 кДж с одной раб.емкости затратив не более 10 кВт.ч электроэнергии на 18 раб. емкостей

[Мастер_Вегард]

Сударь, компрессор в первом случае,закачивая воздух единожды преодолев давление столба воды больше не тратит или НУ ОЧЕНЬ мало энергии. Воздух уже без участия компрессора и Ваших мыслей, попав в замкнутое пространство проделывает гигантскую работу по вытеснению жидкости из раб.емкостей. А=F*V где F = давлению водного столба, V = объему вытесненной жидкости из раб.емкости. При давлении в 100 Атм. и объеме раб.емкости в 12 литров получим А = 10 000кг*12 =120 000 кг.с или 1 200 000 Дж или 1 200 кДж с одной раб.емкости затратив не более 10 кВт.ч электроэнергии на 18 раб. емкостей

С какой радости воздух будет проделывать " гигантскую работу"? Каким образом воздух будет иметь давление в 100 атмосфер? Воздух в лодочке будет иметь избыточное давление в зависимости от глубины погружения вашей лодочки в жидкость, в вашем случае это 3 метра т. е. около 1,3 атмосферы. И если вы посмотрите на формулу Архимедовой силы, то там никакого давления внутри лодочки нет...

Не воздух внутри лодочки под давлением 100 атмосфер? создает подъемную силу...

Как Вы красиво формулами и цифрами манипулируете, просто заглядение - вначале у Вас F - это давление водного столба, а потом, вдруг 100 атмосфер, это вы где такое давление поимели...