Artur1958 Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 Возрождение Украины-Киевской Руси. Алексей Толстой: "Есть две Руси. Первая – Киевская, имеет свои корни в мировой и как минимум в европейской культуре. Идеи добра, чести, свободы, справедливости понимала эта Русь так, как понимал их весь западный мир. А есть вторая Русь - Московская. Это Русь тайги, монгольская, дикая, звериная. Эта Русь сделала своим национальным идеалом кровавую деспотию и дикую ярость. Эта Московская Русь издавна была, есть и будет полным отрицанием всего европейского и заклятым врагом Европы." Название Россия, россиянин, русский - все это однозначно и бесспорно, согласно учебно-педагогическому изданию, связано с Киевской Русью, так как Россия образовалась на територии Киевской Руси и россиянин и русский это искусственное изменение корня Руси коренного населения Киевской Руси, т. е. народ русский. Словарь Даля второе издание 4 том 114 страница. Россияне травят руських на украинцев, татар, другие народы, отсюда сепаратизм, терроризм, неприязнь. Отсюда конфликты и войны в Приднестровье, Абхазии,Чечне, Грузии, Осетии, Крыму, Донбассе, Луганской области. Что бы этого избежать необходимо объединиться. Мы 23 года ищем то, что может объединить все народы Украины и этой объединяющей составляющей может стать возрождение К.Р., то есть объединение Украины с Великой Киевской Русью в единое государство. В этом изменении, возрождении уже заложена идея объединения украинско-руського народа и руських земель от Западного Буга до Дона, от Припяти до Черного моря, объединить украинцев и руських раз и навсегда и разделить понятие руський и россиян, объединить под единым Украинским патриархатом Киевским всея Руси. Показать, что якобы их история и культура - это «культура украинцев и руських Киевской Руси», а не Московских россиян и наконец объединиться с УПЦМП Всея Руси без Московского патриархата. Необходимо вернуть дух Киевской Руси и противопоставить Московской России. Украина без Киевской Руси это ребенок у которого отняли отца - Киев и мать - Русь и отняла Московская Россия. И еще Украинский Патриархат Киевский всея Руси не соответствует Украине, так как нет Киевской Руси. Нам выпала честь вернуть, вдумайтесь, через 774 года великую Украину-Киевскую Русь великих предков княгини Ольги, Владимира Крестителя, Ярослава мудрого, Владимира Мономаха. Объединение Украины-Киевской Руси будет первой сокрушительной победой над Россией. Сделает огромную Россию огромной окраиной Украины-Киевской Руси и всей Европы. Этим возродит моральный дух народа и армии, а также это будет началом конца Российской империи. Москва вначале хотела отнять у нас все руськое и превратить в российское, теперь хочет отнять украинское и превратить в российское, а нам надо объединится и властвовать на своей земле Украине-Киевской Руси. Вы спросите что это изменение нам даст? 1)Вернем великое звание великих предков омытое кровью наших предков. Нельзя строить будущее, забыв прошлое. 2)Объединит всех людей всех национальностей в Украине-Киевской Руси под этой идеей. 3) И самое главное. Россия не сможет сказать, что мы малороссия, новороссия или должны иметь федеративное устройство. Мы станем Украиной-Киевской Русью как Соединенные Штаны Америки или Федеративная Республика Германии. Мы станем Украина-Киевская Русь и точка. Вывод: Возрождение Украины-Киевской Руси, долг, обязанность, необходимость, спасение каждого христианина и церкви в противовес возрождению четвертого рейха Путинской нацистской России с гитлеровской идеологией, которая погубила 50 млн населения земного шара во второй мировой войне.
MarkValerij Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 красивое начало, склизкое содержание, по сути запах лжи. кроме фсбэ других заинтересованных в этом вопросе нет
Одиссей Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 бред какой-то киевская русь пала под ударом кочевников и если бы северо-восточная русь не выжила, не окрепла под названием Московия, не было бы никакой сейчас Украины вся эта территория и ее народ трансформировались бы под гнетом османской империи, т.к. некому было остановить ее экспансию в этом направлении и еще, неоднакратно на этом форуме в укор русским ставят что живут они прошлым, гордятся ушедшими достижениями так не повторяйте сами за нами, не возводите в идолы события 1000-ней давности или вам можно а другим нельзя?
MarkValerij Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 и еще, неоднакратно на этом форуме в укор русским ставят что живут они прошлым, гордятся ушедшими достижениямина каком основании ты несешь эту чушь?если не считать кровавые присоединения земель сибири, средней азии, кавказа и остальных - какие-такие достижения?
Лисандр Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 на каком основании ты несешь эту чушь? если не считать кровавые присоединения земель сибири, средней азии, кавказа и остальных - какие-такие достижения? А что присоединение Сибири и Дальнего Востока было кровавым? Да и Средней Азии с Казахстаном?
Одиссей Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 на каком основании ты несешь эту чушь? если не считать кровавые присоединения земель сибири, средней азии, кавказа и остальных - какие-такие достижения? на вскидку - атомная энергетика, космос, фундаментальная наука, географические открытия, защита своей территории от захватчиковне согласен? п.с. завоевание территорий Российской Империей по сравнению с другими империями было почти бескровным.
Орiана Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 на вскидку - атомная энергетика, космос, фундаментальная наука, географические открытия, защита своей территории от захватчиков не согласен? п.с. завоевание территорий Российской Империей по сравнению с другими империями было почти бескровным. особенно в начале пути, когда московские князья в случке с ордынцами разоряли славянские святыни и брали в плен русычей... вернулись к своим истокам - не? и от цивилизации - тю-тю... далеко и необратимо вывод сам будешь делать?
Орiана Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 статья в тему Путин серьезно увлекся историческими книгами — Гельман http://inforesist.org/putin-serezno-uvleks...knigami-gelman/ сегодня цивилизованные страны конкурируют не за территории или первенство в научно-техническом прогрессе, а за человека и создание комфортных условий для его жизни «Условно говоря, Европа – это символ комфортной среды обитания --- Я хочу жить комфортно, потреблять культуру – я поехал в Европу. США – это символ комфортной среды для реализации себя --- Я молодой, у меня куча идей – я поехал в Америку… А «Россия встает с колен» и, дескать, надо бороться за территорию, – это родом из XIX века»
MarkValerij Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 на вскидку - атомная энергетика, космос, фундаментальная наука, географические открытия, защита своей территории от захватчиков не согласен? п.с. завоевание территорий Российской Империей по сравнению с другими империями было почти бескровным. не с чем не соглашаться - ты подтвердил все, что я написал.за исключением зомбо истории, по которой тебе кажется, что при оккупации земель русскими - их конечно же встречали хлебом-солью. - хотя вот сейчас, с украины вывезли тысячи трупов российских оккупантов. а к истории и достижениям Союза россия имеет такое же отношение как и остальные. - вот только многие так и не понимают - почему были возможны эти достижения?
Орiана Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 Вывод: Возрождение Украины-Киевской Руси, долг, обязанность, необходимость, спасение каждого христианина и церкви в противовес возрождению четвертого рейха Путинской нацистской России с гитлеровской идеологией, которая погубила 50 млн населения земного шара во второй мировой войне. не надо ничего возрождать - надо только освободиться от имперского влияния
Тундра Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 статья в тему Путин серьезно увлекся историческими книгами — Гельман http://inforesist.org/putin-serezno-uvleks...knigami-gelman/ сегодня цивилизованные страны конкурируют не за территории или первенство в научно-техническом прогрессе, а за человека и создание комфортных условий для его жизни «Условно говоря, Европа – это символ комфортной среды обитания --- Я хочу жить комфортно, потреблять культуру – я поехал в Европу. США – это символ комфортной среды для реализации себя --- Я молодой, у меня куча идей – я поехал в Америку… А «Россия встает с колен» и, дескать, надо бороться за территорию, – это родом из XIX века» А на Украине кто-нибудь останется? или только общество - "хочу жить комфортно, потреблять культуру"? Надеюсь тезисы "встает с колен, надо бороться, хочу жить, у меня куча идей" применительны к Украине, и молодежь горит желанием их реализовывать.
Виктор.Т Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 бред какой-то киевская русь пала под ударом кочевников и если бы северо-восточная русь не выжила, не окрепла под названием Московия, не было бы никакой сейчас Украины вся эта территория и ее народ трансформировались бы под гнетом османской империи, т.к. некому было остановить ее экспансию в этом направлении и еще, неоднакратно на этом форуме в укор русским ставят что живут они прошлым, гордятся ушедшими достижениями так не повторяйте сами за нами, не возводите в идолы события 1000-ней давности или вам можно а другим нельзя? Да - полно ,вам ,Одиссей , никто никуда не пал . В следствии усобиц киевская Русь распалась на (условно ) две части . Киев и западные княжества ослабел и подпал под влияние западного славянства - Польши и Литвы ,а более северные восточные княжества ,позднее сплочённые вокруг Москвы ,подпали под монгольское нашествие и находились там 200-300 лет ,превратившись в татарский улус . С той поры развитие пошло в разных направлениях : Киевская часть развивалась в составе польско-литовского сообщества и являлось частью европейской культуры ,а московская часть была под властью кочевников и не имело отношений с западной культурой ,но было частью орды -азиатским сараем .
Лисандр Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 особенно в начале пути, когда московские князья в случке с ордынцами разоряли славянские святыни и брали в плен русычей... вернулись к своим истокам - не? и от цивилизации - тю-тю... далеко и необратимо вывод сам будешь делать? Такое было и до этого.Князья в случке с половцами.Какой нибудь там Игорь Святославович водивший их на Полоцк.А в последующем - гетман Дорошенко продавший Правобережную Украину Османской империи.
Лисандр Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 Да - полно ,вам ,Одиссей , никто никуда не пал . В следствии усобиц киевская Русь распалась на (условно ) две части . Киев и западные княжества ослабел и подпал под влияние западного славянства - Польши и Литвы ,а более северные восточные княжества ,позднее сплочённые вокруг Москвы ,подпали под монгольское нашествие и находились там 200-300 лет ,превратившись в татарский улус . С той поры развитие пошло в разных направлениях : Киевская часть развивалась в составе польско-литовского сообщества и являлось частью европейской культуры ,а московская часть была под властью кочевников и не имело отношений с западной культурой ,но было частью орды -азиатским сараем .Это очень странное понимание истории:Во первых не на две а три слишним десятка крупных княжеств. Литва это вообще не славяне а балты. Под монгольское нашествие попали вообще все.Киев если вы не в курсе был взят ими в 1240 году. Не в татарский улус а некий незначительный вассалитет.Да и что в культурном плане могли дать Северо-Восточной Руси кочевники находившиеся на более низкой стадии развития? Новгород и Псков вполне себе оставались со своими балтийскими контактами с Германией,Швецией и Данией.Смоленск еще.
Виктор.Т Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 А что присоединение Сибири и Дальнего Востока было кровавым? Да и Средней Азии с Казахстаном?О-да , присоединение Сибири произошло по большей части через кровь . Практически не было ни одного народа .который бы не сопротивлялся русской экспансии на восток. И все они были покорены силой ,кроме .....Чукчей - этот сильнейший народ создал ,такой геморрой царским войскам при оккупации Чукотки ,которого никто из "сибирских инородцев " не создавал . Казаки и солдаты решили принудить силой чукчей но напоролись на сильнейшее сопротивление ,да так что 150 лет чукчи резали бравых завоевателей ,что те боялись без сильного " Гум -конвоя " нос из острогов показывать ,пока царское правительство не поняло ,что им придётся считаться с чукчами и лаской и обманом подписали договор о мире ,но договор сфальсифицирован и в принципе Чукотка находится с Россией (официально ) в состоянии войны и Россия находится на землях Чукотки незаконно ,вот такая вот - загогулина . Наверное недаром потом распространялись анекдоты про чукчей ,наверное это была своего рода мелкая месть русаков чукчам ,с которыми так и не смогли справиться .
Одиссей Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 Да - полно ,вам ,Одиссей , никто никуда не пал . В следствии усобиц киевская Русь распалась на (условно ) две части . Киев и западные княжества ослабел и подпал под влияние западного славянства - Польши и Литвы ,а более северные восточные княжества ,позднее сплочённые вокруг Москвы ,подпали под монгольское нашествие и находились там 200-300 лет ,превратившись в татарский улус . С той поры развитие пошло в разных направлениях : Киевская часть развивалась в составе польско-литовского сообщества и являлось частью европейской культуры ,а московская часть была под властью кочевников и не имело отношений с западной культурой ,но было частью орды -азиатским сараем .ну ты даешь, из киевской руси под орду не попало только новгородское княжество. а все остальные были данниками орды (и Владимиро-Суздальское и Галицко-Волынское). Даниил Галицкий посылал войско вместе с ордынцами на Литву и Польшу. спустя почти 100 лет после принятия Даниилом 1245 вассальства от орды, Галицко-Волынское княжество было разделено между Польшей и Литвой в 1392г. а теперь представь, что Московии не состоялось, кто бы с турками за причемноморье воевал? европейцы не смогли балканы от османов защитить. Балканы были освобождены лишь в конце 19 века и совсем не европейцами.
Виктор.Т Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 ну ты даешь, из киевской руси под орду не попало только новгородское княжество. а все остальные были данниками орды (и Владимиро-Суздальское и Галицко-Волынское). Даниил Галицкий посылал войско вместе с ордынцами на Литву и Польшу. спустя почти 100 лет после принятия Даниилом 1245 вассальства от орды, Галицко-Волынское княжество было разделено между Польшей и Литвой в 1392г. а теперь представь, что Московии не состоялось, кто бы с турками за причемноморье воевал? европейцы не смогли балканы от османов защитить. Балканы были освобождены лишь в конце 19 века и совсем не европейцами. Вот здесь говорится .что в результате усобиц ,до татар киевское княжество распалось на удельные княжества и в дальнейшем образовались два очага Польско-литовское гос-во (в литовском княжестве была тьма тьмущая славян ) и татарами \\\\\ Княжества северо-восточной Руси в течение XIV — XV веков консолидировались вокруг Москвы. Южные и западные русские земли стали составной частью Великого княжества Литовского. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%82%D0%B2%D0%B0
Одиссей Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 не с чем не соглашаться - ты подтвердил все, что я написал. за исключением зомбо истории, по которой тебе кажется, что при оккупации земель русскими - их конечно же встречали хлебом-солью. - хотя вот сейчас, с украины вывезли тысячи трупов российских оккупантов. а к истории и достижениям Союза россия имеет такое же отношение как и остальные. - вот только многие так и не понимают - почему были возможны эти достижения? про расширение РИ я сказал "в сравнении", не передергивай к достижениям РИ и СССР Украина имеет самое прямое отношение. Но признавая это, ты должен тогда признать долю Украины и в негативных сторонах истории РИ и СССР, как например "кровавое покорение соседних земель". признаешь? или тут читаем, а тут...
Лисандр Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 О-да , присоединение Сибири произошло по большей части через кровь . Практически не было ни одного народа .который бы не сопротивлялся русской экспансии на восток. И все они были покорены силой ,кроме .....Чукчей - этот сильнейший народ создал ,такой геморрой царским войскам при оккупации Чукотки ,которого никто из "сибирских инородцев " не создавал . Казаки и солдаты решили принудить силой чукчей но напоролись на сильнейшее сопротивление ,да так что 150 лет чукчи резали бравых завоевателей ,что те боялись без сильного " Гум -конвоя " нос из острогов показывать ,пока царское правительство не поняло ,что им придётся считаться с чукчами и лаской и обманом подписали договор о мире ,но договор сфальсифицирован и в принципе Чукотка находится с Россией (официально ) в состоянии войны и Россия находится на землях Чукотки незаконно ,вот такая вот - загогулина . Наверное недаром потом распространялись анекдоты про чукчей ,наверное это была своего рода мелкая месть русаков чукчам ,с которыми так и не смогли справиться .В Сибири и на Дальнем Востоке на момент присоединения проживало всего 200 тыс человек. На всей вот этой гигантской территории всего 200 тыс.Русские просто поставили остроги и крепости и этого никого не задело. У тех племен еще небыло даже понятия о своей нации,о Родине и т.д. Откупались несколькими шкурками зверьков и гуляй парень.Зачем воевать.
Одиссей Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 Вот здесь говорится .что в результате усобиц ,до татар киевское княжество распалось на удельные княжества и в дальнейшем образовались два очага Польско-литовское гос-во (в литовском княжестве была тьма тьмущая славян ) и татарами \\\\\ Княжества северо-восточной Руси в течение XIV — XV веков консолидировались вокруг Москвы. Южные и западные русские земли стали составной частью Великого княжества Литовского. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%82%D0%B2%D0%B0без комментариевнашествие Батыя - 1237-1242г. захват Литвой Волыни - 1349г. захват Польшей Галиции - 1349г. захват Литвой Смоленского княжества - 1401г. захват Литвой Черниговско-Северских земель (к тому времени княжесво было раздроблено на мелкие) - середина 15в.
Одиссей Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 почти 400 лет войн с турками практически без передышки Русско-турецкие войны
Одиссей Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 О-да , присоединение Сибири произошло по большей части через кровь . Практически не было ни одного народа .который бы не сопротивлялся русской экспансии на восток. И все они были покорены силой ,кроме .....Чукчей - этот сильнейший народ создал ,такой геморрой царским войскам при оккупации Чукотки ,которого никто из "сибирских инородцев " не создавал . Казаки и солдаты решили принудить силой чукчей но напоролись на сильнейшее сопротивление ,да так что 150 лет чукчи резали бравых завоевателей ,что те боялись без сильного " Гум -конвоя " нос из острогов показывать ,пока царское правительство не поняло ,что им придётся считаться с чукчами и лаской и обманом подписали договор о мире ,но договор сфальсифицирован и в принципе Чукотка находится с Россией (официально ) в состоянии войны и Россия находится на землях Чукотки незаконно ,вот такая вот - загогулина . Наверное недаром потом распространялись анекдоты про чукчей ,наверное это была своего рода мелкая месть русаков чукчам ,с которыми так и не смогли справиться .сколько чукчей и русских было убито на этой войне?
Виктор.Т Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 без комментариев нашествие Батыя - 1237-1242г. захват Литвой Волыни - 1349г. захват Польшей Галиции - 1349г. захват Литвой Смоленского княжества - 1401г. захват Литвой Черниговско-Северских земель (к тому времени княжесво было раздроблено на мелкие) - середина 15в. С небольшим комментарием : " В 1321 году в битве на реке Ирпени киевский князь Судислав, потомок Ольговичей, потерпел поражение от литовцев и признал себя вассалом литовского князя Гедимина, одновременно оставаясь и в зависимости от Орды. В 1362 году город был окончательно присоединён к Литве[17]. " То есть 1362 год Киевское княжество вошло в состав Литовского княжества . . Москва находилась под игом татар до 1480 года ..... " С 1330-х до 1480 года московские князья, за редкими исключениями, — держатели ханского великокняжеского ярлыка," То есть после того как Киевское княжество попало под Литовское (европейское ) княжество ,Московское княжество находилось под татарским игом ещё 120 лет . https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%...%E2%F1%EA%EE%E5 ...... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%82%D0%B2%D0%B0
Лисандр Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 сколько чукчей и русских было убито на этой войне?Помоему несколько сотен.
Виктор.Т Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 сколько чукчей и русских было убито на этой войне?" И Сенат согласился с закрытием Анадырской партии, признав, что она «бесполезна и народу тягостна». В 1765 г. из Анадыря начался вывод войск и гражданского населения, а в 1771 г. — разрушены крепостные укрепления. Форпост русской власти на северо-востоке Сибири перестал существовать. Это не только свидетельствовало о прекращении боевых действий против чукчей, но и означало фактическое поражение России. Это позволило чукчам проникнуть на Анадырь, оттеснив коряков на Гижигу, а юкагиров — на Колыму." Вот почитайте вики , здесь много интересного : и о жертвах в той войне и о зверствах русских тоже упоминается . https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%81%D0%B8%D0%B8 . \\\ . В чукотской мифологии образ русских завоевателей сложился самый что ни на есть чудовищный: «Одежда вся железная, усы как у моржей, глаза круглые железные, копья длиной по локтю и ведут себя драчливо — вызывают на бой». Однако наибольший ужас наводила жестокость русских, воспринимавшаяся аборигенами как абсолютно немотивированная:
Виктор.Т Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 почти 400 лет войн с турками практически без передышки Русско-турецкие войны Прикиньте 400 лет русские бились с сильнейшим государством Турцией ,а с малюпасеньким народом чукчами бились 150 лет да так и не справились ,пришлось лаской да хитростью брать ,когда кровью не смогли
Лисандр Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 Прикиньте 400 лет русские бились с сильнейшим государством Турцией ,а с малюпасеньким народом чукчами бились 150 лет да так и не справились ,пришлось лаской да хитростью брать ,когда кровью не смоглиДве причины - малочисленность русских в том регионе и климат Чукотки.
Одиссей Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 Прикиньте 400 лет русские бились с сильнейшим государством Турцией ,а с малюпасеньким народом чукчами бились 150 лет да так и не справились ,пришлось лаской да хитростью брать ,когда кровью не смоглину ты же понимаешь сколько человек со стороны РФ билось с турками и сколько с чукчамиа как ты их кровью возьмешь? по тундре будешь на лыжах за ними гоняться?
Виктор.Т Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 ну ты же понимаешь сколько человек со стороны РФ билось с турками и сколько с чукчами а как ты их кровью возьмешь? по тундре будешь на лыжах за ними гоняться? Ну-да , после того ,как чукчи на вкладывали оккупантам - российский сенат издал указ о геноциде чукчей ,то есть "искоренить вовсе " , но и это не получилось . После этого приказали всем русским "чукочь не раздражать " Видимо за 150 лет войны набегались и за чукчами и от чукчей ,что стали "уважение проявлять " -=" Блин вот русаки ! Как будто сразу нельзя было с уважением подойти к инородцам ,обязательно надо было ,что-бы им по зубам врезали "
Одиссей Опубліковано 27 вересня, 2014 Опубліковано 27 вересня, 2014 Блин вот русаки ! Как будто сразу нельзя было с уважением подойти к инородцам ,обязательно надо было ,что-бы им по зубам врезали "причем тут русаки, в те времена это было в порядке вещеймногие народы при экспансиях были более жестокими
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.