П Е Р Е Г О В О Р Ы

[Сaлымoн]

мне всегда спокойно, когда им там спокойно и наоборот.

Ну хоть в чем-то мы с тобой одинаковы.

 

И ты и я понимаем, что лично от нас - там вообще ничего не зависит.

 

Давай еще что-нибудь обсудим. Например, путина.

Я знаю, у тебя он в печенках сидит. Что касается меня (и еще 99,9% россиян), то нам на него - похер.

И именно из-за того же - повлиять никак не можем. Вот есть на небе звезда.... Нет, это сравнение ты сразу отвергнешь...

 

Вот есть микроб. Мы знаем, что он где-то внутри нашего организма - есть. И хоть пьем мы таблетки, хоть не пьем - никак на это повлиять не можем. Он там будет.

Мы понимаем, что именно от этого микроба - наше общее неважное состояние (взятки, коррупция, "мигалки", рост тарифов и т.д.). Но вдруг у нас из-за этого микроба вместо 32 зубов (половина из которых давно выпала), появляется - 33 зуба (те, что были раньше + Крым)! Чистенькие, новенькие, а главное - СВОИ!

СВОИ, блядь, зубы! О которых мы уже и думать забыли. Считали их потеряными - навсегда!

И как-то потихоньку возникает мнение - да хер с ним, с микробом. Пусть сидит. Хрен его знает, какая там ему миссия Богом уготована...

Вдруг у меня еще и ноги отрастут, которые в 1991 году оттяпали...

[Дэна]

запомни, мы НЕ ВОЮЕМ!!!

 

мы защищаемся

 

вот почему у нас не может быть победы, а только поражение

 

а ты, если так уж очень переживаешь за мой мозг - иди на свои форумы, сайты - и проповедуй там ПРАВДУ

 

например, что вчера раш. военные просто так, для проверки обороноспособности наших блокпостов, из градов расстреляли село под Мариуполем и там погибло 7 людей, двое из них - ДЕТИ

 

а то я от вашего бреда точно мозгами скоро поеду

Не гибли там дети, неправда. Нет такой информации от мариупольцев. Зайди на их сайт.

Если Вы не воюете, то что вы делаете на земле Донбасса с Градами и Ураганами? Это кто обстреливал сегодня города Донеччины на большом расстоянии Смерчами? Это же факт, а не данные из методички.

[Орiана]

Не гибли там дети, неправда. Нет такой информации от мариупольцев. Зайди на их сайт.

За минувшие сутки в боях под Мариуполем погибли 7 мирных жителей.

 

Об этом на своей странице в "Фейсбук" сообщил заместитель губернатора Донецкой области Константин Батозский.

 

Он отметил, что вчера в результате боевых действий погибло 4 мирных жителя, включая 2 комбайнеров, занятых на уборке урожая. Сегодня было убито 3 мирных жителя, из которых двое детей. В общей сложности 23 человека получили ранения.

 

http://www.0629.com.ua/news/613081

[Орiана]

Сейчас они освобождают Мариуполь, например.

від кого звільняють, дэбілко?

 

заради чого, потворо, вони забрали життя двом невииним дітям?

 

вали звідси, тварюко!

 

і знай, так, як тебе погнали з форуму твого рідного міста - так тебе, паршиву тварюку, будуть гнати звідусюди

[Орiана]

Чтобы был МИР надо признать ВОЙНУ. А пока это просто АТО, то есть спецоперация против террористов. О каком таком МИРЕ идёт речь? Есть юридические понятия и в них все весьма четко и ясно. Пока это "преостановка АТО по инициативе Киева" и не более того, с юридической точки зрения. А террористы могут делать, что хотят, их обещания вообще не важны ибо переговоров с террористами никто не ведет.

так чего раша к нам с войсками лезет, а честно объявить войну не хочет?

 

а без раши у нас АТО

 

и без раши у нас не было бы нужды в переговорах - т.к. мы бы терров давно обезвредили

 

так к чему ты это все написал?

[Орiана]

И как-то потихоньку возникает мнение - да хер с ним, с микробом. Пусть сидит. Хрен его знает, какая там ему миссия Богом уготована...

Вдруг у меня еще и ноги отрастут, которые в 1991 году оттяпали...

миссия каждому уготована

 

ему - чтобы сидеть

 

а вам, чтобы его повергнуть

 

а получилось наоборот

 

кстати, мне ваш хуйкин тоже малоинтересен

 

мне пофик, что он у вас президент

 

и то, что он вас за быдло держит

 

я бы и слова против него не написала

 

если бы эта тварь не залезла к нам с войной.

[Smart]

так чего раша к нам с войсками лезет, а честно объявить войну не хочет?

 

а без раши у нас АТО

 

и без раши у нас не было бы нужды в переговорах - т.к. мы бы терров давно обезвредили

 

так к чему ты это все написал?

Я? Да просто люблю факты. И имею юридическое образование, хотя и не в этой сфере, но привык к точности формулировок. Слова - штука сложная и просто так ими бросаться не следует.

[N_T]

:o

[Орiана]

начало перемирья - ничего нового, все как всегда.

 

Из города Зугрес Донецкой области в сторону Нижней Крынки около Дебальцево, где расположилась 25-ая бригада украинских войск, движется колона из 50 танков и несколько «Градов».

 

Об этом сообщает LB.ua со ссылкой на одного из десантников 25-ой бригады.

 

«Только что донесла разведка. Похоже, будут нас окружать. Если сейчас не дадут команду отступать или если не пришлют авиацию — мы тут ляжем. Сами, без команды, отступать не будем», — сказал боец.

 

позовут рашин тв и завтра будут рассказывать, что украинская армия нарушила договоренности

[Smart]

начало перемирья - ничего нового, все как всегда.

 

 

 

 

позовут рашин тв и завтра будут рассказывать, что украинская армия нарушила договоренности

Ну это очевидно. В перемирии не заинтересован НИКТО. Я могу расшифровать мысль, написал не я, но думаю так же. К терминам не придирайся, просто лень перепечатывать от себя с иными акцентами. Главное мысль понятна.

Как пояснил Марков, Киев не хочет признавать субъектность республик, поэтому с его стороны протокол был утвержден приказом Порошенко. «Я бы на месте Новороссии настаивал на подписании протокола официальным лицом, а при отказе продолжал наступление», – сказал российский политолог.

 

"Марков считает, что каждая сторона преследует свои цели и на самом деле перемирие временно. «Сейчас Киев останавливает наступление армии Новороссии, стабилизирует линию фронта, проводит массовую мобилизацию. Плюс они получат оружие и технику, – перечислил Марков. – В первую очередь это расконсервация военных складов, а у них много техники на складах, дополнительную военную технику они получат из Польши и Прибалтики».

 

Все это займет у Киева две–три недели, поэтому Марков предрекает возобновление боев уже в конце сентября.

 

«У ополченцев свой интерес – Новороссии нужно сохранить лояльность населения. Для это нужно спасти людей от наступающих холодов, восстановить инфраструктуру и спасти от обстрелов со стороны хунты. Для осуществления всего этого нужно отодвинуть артиллерию на несколько десятков километров, думаю, компромисс будет достигнут в районе 45–50 км, – предполагает Марков. – Но это также временно, они остаются несогласными с тем, что хунта оккупировала половину территорий Донецкой и Луганской республик, Одессу, Харьков». С этой точки зрения возобновление войны также неизбежно, предсказывает эксперт".

[Орiана]

российский политолог.

 

"Марков считает

Марков - дурак

 

он не понял главного, что уже поняли наши люди: где боевики, где Россия - там никогда не будет покоя

 

вот почему с таким энтузиазмом строили баррикады в Мариуполе, они уже были под боевиками и обошлись малой кровью, их освободили и ничего из того, что должны были делать каратели, хунта, после освобождения города от террористов - не случилось

 

боевики не имеют никаких шансов в отвоеванных городах - никто больше не захочет повторения такого ужаса и тем более в Одессе или Харькове

 

Марков - не аналитик - он кремлевский холуй и говорит только то, что ему приказывают

[MarkValerij]

Марс уходит из знака Скорпиона. и октябрь на носу..

правильно считает твой марков.

перемирие выгодно украине - после того как сраша ввела свои войска.

это понимают и в киеве и в москве и в еуропе.

перемирие - это принуждение к миру путлера - откровенное и жесткое.

вброс слова свифт в медиа произвел свое действие - против этого как ни всрись у раши нет защиты.

всем также понятно, что за время перемирия, украина восстановит военную мощь - такую что способна противостоять настоящей агрессии раши.

и что раша после этого всрется воевать с украиной.

[MarkValerij]

нам собственно более важно, что в мире - ЕС и НАТО - поставили срань руську на колени а теперь еще и макнули мордой в гомно.

 

меня интересуют пара вопросов... первый - если бы хуйло чуть дальше полез и получил санкции по полной программе.. - не было бы это лучше? другими словами - урыть срашу и закрыть вопрос или дальше терпеть шизофреничную угрозу?...

и второй. что делать с колорадами которые сепары?

[Sandra]

Интересное мнение:

 

"Проект "новороссия" закрыт

 

Утром 7 сентября, с опозданием на полтора дня, текст подписанного в Минске Протокола был опубликован. Причем, что примечательно, опубликовала его не Россия, которую на переговорах представлял Чрезвычайный и полномочных посол, и даже не Украина, которую представлял специально уполномоченный пенсионер, а "третья сила" - ОБСЕ. Впрочем, даже беглый анализ текста дает понять - почему в официальных Российских СМИ текста не было, зато был поток сообщений в присно-памятном стиле "Западные СМИ оценивают переговоры в Минске как блестящую победу Путина". Разумеется, "блестящую", и успеть прокукарекать это надо было ДО ПУБЛИКАЦИИ подлинного текста...

 

...Изначально проект "новороссия" предполагал создание зависимого от Москвы государства на территории Харьковской, Луганской, Донецкой, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей Украины. Это 230 тыс. кв. км (больше, чем территория Эстонии, Латвии и Литвы, или, например, Австрии, Чехии и Словакии вместе взятых), выход к Черному морю с крупнейшими портами, мощная индустриальная база, высокие технологии, значительные запасы природного сырья. Или, другими словами, превращение Украины в отрезанную от моря, отсталую аграрную страну. Этот проект накрылся медным тазом.

 

Последние месяцы явно просматривался вариант "мини-новороссия", т.е. куски Луганской, Донецкой, Запорожской и Херсонской областей, связанные в коридор протяженностью 350 км от границы с Россией до крымского перешейка. И это проект накрылся медным тазом. Из 350 км удалось пройти не более 20-30, до восточных пригородов Мариуполя.

 

Предполагаемая территория "отдельных районов Донецкой и Луганской областей с особым статусом" представляет собой кусок размерами (очень ориентировочно) 160 на 75 км, что составляет порядка 5 процентов от мифической "новороссии" (или 2% от всей территории Украины). С другой стороны, это целых три (по площади) Приднестровья с многомиллионным населением гигантской агломерации Луганск, Горловка, Донецк. Чем и как кормить эти миллионы, кто и зачем будет восстанавливать разрушенные города - вот, по сути дела, единственный вопрос, который остается открытым..." http://www.solonin.org/article_proekt-novorossiya-zakryit

[GiRaFo.chka]

©

 

Продолжение перемирия на Донбассе зависит от выборов в Раду

Подписанное в Минске соглашение о прекращении огня срывается каждый день

 

 

 

 

 

 

 

Лидер ЛНР заявил о неготовности отказаться от независимости "республик"

В ДНР назвали даты нового этапа переговоров в Минске

 

Дмитрий Коротков ■ 8 сентября | 7:06

 

На Донбассе — второе перемирие. Такое же условное, как первое, так же нарушаемое массированным огнем «Града», но все-таки с надеждами перерасти в длительный мир. Хотя и с неменьшими шансами однажды быть прерванным.

 

 

 

«Довоевались»

 

Но еще пару недель назад и это казалось невозможным. Полноценные боевые действия велись в течение июля-августа, и стороны так втянулись в войну, что любые переговоры о прекращении огня представлялись ненужными, а само прекращение огня — немыслимым. Но все изменилось буквально в течение недели, что стало следствием совпадения целого ряда факторов. Причем у каждой из сторон конфликта факторы были свои.

[GiRaFo.chka]

Для украинской власти — десятидневка поражений, иловайский разгром и объявление парламентских выборов. Отступление сил АТО и гибель сотен солдат под Иловайском снизили популярность войны. «За десять лет в Афганистане Украина потеряла три тысячи человек, за три месяца — не буду говорить число... Хватит, довоевались», — так сформулировал эти настроения Леонид Кучма в Минске.

 

А самое главное — уверенность в успешном завершении войны пропала на Банковой. Если раньше там, возможно, собирались вести предвыборную кампанию под победные реляции с фронта, то усиление российской военной помощи самопровозглашенным «республикам» свело эти планы на нет.

 

Даже в случае стабилизации фронта, которая рано или поздно наступила бы, президентская партия оказалась бы под перекрестным огнем обвинений: со стороны «ястребов» — в отсутствии успехов, со стороны «голубей» — в бессмысленных жертвах.

 

Альтернативой такому ходу событий было только перемирие.

[GiRaFo.chka]

Мотивы ДНР/ЛНР и поддерживающего их Кремля менее очевидны.

 

Точнее, с «народными республиками» все ясно: после отстранения от руководства наиболее радикальных лидеров во главе с Игорем Стрелковым-Гиркиным и одновременного усиления фронта подразделениями российской армии власти Донецка и Луганска стали более сговорчивыми в плане выполнения пожеланий Москвы.

 

Сложнее с самой Москвой, которая «уговорила» ДНР/ЛНР на перемирие в разгар наступления.

 

Этот факт вошел в противоречие с надеждами сепаратистов на то, что вскоре падет Мариуполь, а за ним последуют Бердянск, Запорожье, Херсон и Одесса.

 

 

По сути, Кремль показал, что августовское наступление было не чем иным, как принуждением Банковой к миру и договоренностям на нужных для него условиях. Вероятно, сказалось опасение усиления масштабов конфронтации с Западом, к которому Россия сейчас явно не готова.

[GiRaFo.chka]

Наконец, свои мотивы были у Запада. Признание факта российской агрессии, прозвучавшее из уст ряда лидеров стран НАТО, должно было бы иметь логическим продолжением решение о поддержке Украины войсками, к чему не готовы ни военный блок, ни его члены по отдельности.

 

Нежелание западного мира публично признавать нежелание воевать с Россией привело к тому, что на саммите НАТО Петру Порошенко не только обещали военно-техническую поддержку, но и объясняли необходимость мирного урегулирования.

[GiRaFo.chka]

Не лучше ситуация и с политической базой, состоящей на данный момент всего из трех заранее не выполнимых пунктов минских соглашений, выдернутых из условий воюющих сторон.

 

С одной стороны, предполагается вывод с территории Украины «незаконных вооруженных формирований, боевиков и наемников», под которыми явно подразумеваются войска ДНР/ЛНР и России. Но сами ДНР/ЛНР, естественно, не считают эти формирования незаконными, а тем более — «боевиками и наемниками» (по мнению лидера ЛНР Игоря Плотницкого, эти термины подходят для Нацгвардии и «боевиков Коломойского»), а потому выводить ничего не будут.

 

С другой стороны, соглашения предполагают закон об особом статусе Донбасса, который в устраивающем сепаратистов виде не может быть проголосован ни нынешним парламентом, ни, с высокой вероятностью, следующим.

 

Такое решение может быть принято только на международном уровне с последующей его ратификацией органами власти воюющих сторон, однако и об этом речи нет.

[GiRaFo.chka]

Наконец, в Минске подписан лишь протокол о прекращении огня, оставивший за кадром реальное решение проблем Донбасса и Крыма, газовой войны и ассоциации с Евросоюзом (то есть ключевых вопросов, от решения которых все зависит). Не исключено, что все эти вопросы обсуждаются в закрытом режиме (вчера в Киеве уже не в первый раз циркулировали слухи о приезде на Банковую помощника президента РФ Владислава Суркова), но даже в этом случае у сторон остается возможность в любой момент прервать перемирие, воспользовавшись любым поводом для начала подготовленного за период перемирия наступления. Кроме того, если Запад не оценит «миротворческие усилия» Путина и продолжит вводить санкции, это также может побудить РФ к возобновлению наступления.

 

И это наступление может быть нужно всем.

 

Киеву — для еще одной попытки уйти от необходимости признавать особый статус (или даже независимость) Донбасса,

Москве — чтобы либо заставить Украину быть сговорчивее, либо расширить зону влияния, ДНР и ЛНР — чтобы вернуть контроль над Мариуполем, Славянском и Северодонецком, без которых «республики» не представляют собой жизнеспособных образований.

 

Вчера, кстати, «премьер» ДНР Александр Захарченко уже заявил, что через неделю, во время следующего раунда переговоров, «республики» хотят внести правку в минские соглашения, вписав туда их независимость.

 

Кроме того, на сепаратистских сайтах пишут, что без полного вывода украинских войск с территорий двух областей эти соглашения - филькина грамота. Естественно, и то и другое неприемлемо для Киева.

[GiRaFo.chka]

Минский протокол предусматривает проведение на Донбассе парламентских выборов

 

Все это вряд ли будет приветствоваться лидерами ДНР и ЛНР, которым сложно будет логически соединить лозунги независимости и голосование за украинский парламент, но и для них можно будет найти выход, проведя в тот же день голосование в «парламент Новороссии».

 

Так что вероятность продления перемирия до 26 октября очень велика. А вот после него...

 

По большому счету, очень многое зависит от того, какую Верховную Раду мы изберем.

 

Партия Порошенко, которая пока лидирует по опросам, будет выбирать между «коалицией войны» (с Арсением Яценюком, Олегом Ляшко, Анатолием Гриценко и Олегом Тягнибоком) и «коалицией мира» (с нынешними и бывшими регионалами) в зависимости от того, какая из них даст ему стабильное большинство.

 

И уже в зависимости от этого будет решаться, получит ли Украина правительство и парламентское большинство, которое сможет договориться и с Россией, и с Западом о наиболее оптимальной форме сотрудничества, либо правительство, которое будет готовиться к новой войне.

[рабинович]

вс е это хорошо, кроме одного - причины приведшие к войне между рашей и украиной не исчезли а даже наоборот , усилились

при таком раскладе возобновление боевых действий всего лишь вопрос времени

[дохтур]

Не гибли там дети, неправда. Нет такой информации от мариупольцев. Зайди на их сайт.

Если Вы не воюете, то что вы делаете на земле Донбасса с Градами и Ураганами? Это кто обстреливал сегодня города Донеччины на большом расстоянии Смерчами? Это же факт, а не данные из методички.

Это мы настойчиво упрашиваем таких как ты ,собрать манатки и с украинского Донбасса ехать в милые вам российские ебени. Это -факт. И побыстрей.(ЗЫ...не бегите за уральские горы - пожалеете).

[Орiана]

Новоазовск захвачен российской армией

 

перемирье касается двух сторон - украинских военных и террористов

 

рашисты как бы непричем, им можно стрелять...

 

что они и делают

 

Состоянием на вечер воскресенья обстановка в Мариуполе стабильно напряженная, продолжаются обстрелы окрестностей города из минометов.

 

http://www.0629.com.ua/news/613979?utm_sou...;utm_medium=api

[Орiана]

Перемирие в зоне АТО.

 

Авдеевка.

 

 

 

 

 

[Орiана]

Киеву — для еще одной попытки уйти от необходимости признавать особый статус (или даже независимость) Донбасса,

О!

 

я об этом раньше написала

 

все таки - я умничка :rolleyes:

[Гість Привет]

Порошенко и Путин договорились продолжать переговоры

 

Президент Украины Петр Порошенко во время рабочей поездки в Мариуполь провел телефонный разговор с президентом Российской Федерации Владимиром Путиным.

Об этом сообщила пресс-служба главы государства.

Во время разговора стороны продолжили координацию действий по поддержке режима прекращения огня.

Главы государств также подчеркнули важность осуществления эффективного мониторинга режима прекращения огня миссией ОБСЕ.

Порошенко и Путин договорились о продолжении диалога.

Украинская правда

Это мне одному так кажется , что Порошенко теперь больше с Путиным консультируется чем с Обамой?

[MarkValerij]

Порошенко и Путин договорились продолжать переговоры

 

Это мне одному так кажется , что Порошенко теперь больше с Путиным консультируется чем с Обамой?

от обамы мы уже все получили - и корабли в ЧМ и десантников армии США на украине....

... теперь дело за путькиным..

[Орiана]

Это мне одному так кажется , что Порошенко теперь больше с Путиным консультируется чем с Обамой?

с Обамой он консультируется

 

а с путиным - отбывает повинность

 

типа - больного на идиотизм родственника навещает в больнице

[Орiана]

от обамы мы уже все получили - и корабли в ЧМ и десантников армии США на украине....

... теперь дело за путькиным..

от шо ты ожидаешь получить от больного на шизофрению

 

не смеши меня