БЕЗ ПАНІКИ!!!

[Оттак]

Пётр Порошенко обвинил лояльный ему телеканал «Еспресо» в работе на ФСБ

 

Президент Украины Пётр Порошенко, выступая сегодня во Львовском национальном университете, призвал не распространять «ФСБшную ложь» о тысяче погибших под Иловайском. Однако, данная информация прозвучала в эфире телеканала «Еспрессо», который абсолютно лоялен новой киевской власти. А человеком, который публично озвучил потери, стал бывший глава внешней разведки Украины.

03.10.2014, 23:51

«Это ложь ФСБ о тысяче погибших возле Иловайска отправьте в Кремль и не пачкайте нашу армию», - заявил президент Украины Пётр Порошенко, передаёт УНН. По его словам, всего на востоке Украины погибло 967 человек, в их число входят и военные, и пограничники, и бойцы Нацгвардии, и СБУ.

Стоит отметить, что информация о тысяче погибших военных украинской армии была озвучена 1 октября в эфире телеканала «Еспрессо» бывшим главой Службы внешней разведки Украины Николаем Маломужем. «С учётом той информации, которую нам предоставляют представители батальонов непосредственно с места событий, которые были снаружи Иловайского котла или в окружении, погибло 800-1000 украинских военных, до 1500 были ранены», - заявил Маломуж в эфире украинского телеканала «Еспрессо».

[Натуся]

Пётр Порошенко обвинил лояльный ему телеканал «Еспресо» в работе на ФСБ

 

Президент Украины Пётр Порошенко, выступая сегодня во Львовском национальном университете, призвал не распространять «ФСБшную ложь» о тысяче погибших под Иловайском. Однако, данная информация прозвучала в эфире телеканала «Еспрессо», который абсолютно лоялен новой киевской власти. А человеком, который публично озвучил потери, стал бывший глава внешней разведки Украины.

а ведь эти люди там погибли не сами по себе, их расстреляли русские

 

причем, после договоренностей на самом высоком уровне и на уровне командиров о предоставлении "зеленого коридора"

 

так что эти смерти на совести каждой рашистской мрази, которая поддерживает действия президента путина.

 

Илловайск - это цена слова русского офицера и русского президента

 

сама трагичная страничка украинской истории

 

и истраничка большого позорная для россиян

 

 

ПОЗОР РУССКОМУ НИЧТОЖЕСТВУ В ВОЕННОЙ ФОРМЕ!

[Натуся]

тупая какая-то аналитика..

 

С какого перепуга голодуха? Ну де ты откапываешь таких идиотов?

Москалей никогда морозы не пугали. Тем более экипировка позволяет. Даже скинуть на бедность террористам останется.

 

Крым эту зиму они спокойно продержат.

 

Хлипкие аргументы. <_<

4 млн - це Донбас

 

2 млн. в Криму

 

переселенці, санкції і падіння ціни на нафту

[GiRaFo.chka]

4 млн - це Донбас

 

2 млн. в Криму

 

переселенці, санкції і падіння ціни на нафту

ага

 

я потом поняла, что это ты о донецких говорила

 

та там тоже уже нуль без палочки осталось.. Где б посчитать, сколько рвануло в поля от войны..

 

 

 

Нат, у меня идея

 

я сто лет клипов не делала

 

что если попробовать реальные картинки на Каменярив Франка? Как ты думаешь, будет хорошо? Я сама и стихи прочту.. Они мне очень давно нравятся

 

 

погугли

[Натуся]

ага

 

я потом поняла, что это ты о донецких говорила

 

та там тоже уже нуль без палочки осталось.. Где б посчитать, сколько рвануло в поля от войны..

 

 

 

Нат, у меня идея

 

я сто лет клипов не делала

 

что если попробовать реальные картинки на Каменярив Франка? Как ты думаешь, будет хорошо? Я сама и стихи прочту.. Они мне очень давно нравятся

 

 

погугли

Юль, я пива перепила - лягти не можу - голова крутиться

 

під кнопочкою не виходила - боюся всіх перебаню - так хєрово

 

а ти мені Каменяра...

 

та певно, що добре вийде - У ТЕБЕ, а у мене туго з фантазією навіть у доброму гуморі - так шо звиняй, я тобі не помічник.

[GiRaFo.chka]

- лягти не можу - голова крутиться

[Натуся]

[Доброволец]

а ведь эти люди там погибли не сами по себе, их расстреляли русские

 

причем, после договоренностей на самом высоком уровне и на уровне командиров о предоставлении "зеленого коридора"

 

так что эти смерти на совести каждой рашистской мрази, которая поддерживает действия президента путина.

 

Илловайск - это цена слова русского офицера и русского президента

 

сама трагичная страничка украинской истории

 

и истраничка большого позорная для россиян

 

 

ПОЗОР РУССКОМУ НИЧТОЖЕСТВУ В ВОЕННОЙ ФОРМЕ!

Что то понесло тебя не туда,коридор был дан ,но условия не были выполнены со стороны ВСУ.Бы ло ясно сказанно ,выходить без техники и оружия,они поехали на броне в полном вооружении

[Орiана]

Что то понесло тебя не туда,коридор был дан ,но условия не были выполнены со стороны ВСУ.Бы ло ясно сказанно ,выходить без техники и оружия,они поехали на броне в полном вооружении

а может еще пешком и с поднятыми руками?

 

ты, идиот, так и не понял сути

 

на совести российской армии - тысяча погибших украинцев под Илловайском

 

ЧТО ВАШИ ТВАРИ ДЕЛАЛИ НА НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ? ЗАБЛУДИЛИСЬ?

 

утешает одно - они тоже получили нехило

 

а ты, урод, сидишь тут, и поддерживаешь братоубийственную войну - ведь среди добровольцев, там было много выходцев из Донбасского края.

 

Донбасса, который вы типа защищаете - от кого? - получается, от самих же жителей? - прочувствуй шизу, которую вам подсунули как идею

[GiRaFo.chka]

без паники читать такое не получается..

 

 

Власть не считает нужным готовить свой народ к войне

 

Ср, 2014-11-05

 

 

Власть, балансируя между собственным бизнес-интересом, миром и войной, похоже, вообще утратила «чувство страны».

 

В стране нездоровая ситуация: власть не говорит с народом. Граждане не получают от избранной ими власти никаких сигналов — что делать дальше. Президент и премьер-министр не артикулируют четкую, понятную программу действий власти не только на долгосрочную перспективу («проводим-реформы-вступаем в ЕС в кто-его-знает-каком-году» — не в счет), но и на ближнюю — на недели и месяцы вперед.

 

Результат — рост недоверия к власти. Которая научилась объяснять разве что свои поражения, да и то выдавая их за свои достижения.

 

Главный результат молчания власти — среди населения растет апатия, неверие в искренность власти, в ее адекватность и дееспособность — и это в условиях войны России против Украины, накануне готовящегося Путиным большого вторжения в Украину.

 

Мы готовимся к отражению вторжения? Мы готовимся к партизанской войне на своей земле? Мы готовы уничтожить производство, чтобы оно не крепило мощь агрессора? Мы готовы сами уничтожить всю хозяйственную инфраструктуру, чтобы врагу на оккупированных териториях досталась выжженная земля? Мы готовы ко всеобщей мобилизации? И если да, то при каких условиях она должна произойти?..

Сотни вопросов, связанных с войной, горячо обсуждают миллионы сограждан в семейном кругу. Но почти никто не знает, что лично ему делать, если наступит «час Х». А зная неповоротливость государственной машины, можно быть уверенным: когда этот самый «час Х» придет, быстрой, адекватной, эффективной реакции со стороны государства, увы, не будет. Война застанет нас врасплох — ни четких планов, ни ясных представлений, что делать гражданам, патриотам в первые часы, минуты и дни — нет.

 

Власть не считает нужным готовить свой народ к войне, которая, увы, почти неизбежна.

 

На фоне молчания власти, которая лишь рефлекторно реагирует на очередную выходку Кремля и террористов «ДНР» и «ЛНР», видится дикими продолжение торговых отношений с РФ, имитация введения санкций против России и ее высших должностных лиц (покажите списки?), воровство бюджетных средств, продвижение во власть «сынков» и «кумовьев», дележ портфелей и якшание власти с подонками, голосовавших за расправу с Майданом и поддержавших сепаратизм на Донбассе.

«Простые люди» все это видят. «Это» — необъяснимо с позиций здравого смысла и гражданских позиций. Это вызывает резкое отвращение к власти у граждан, ведь даже самый «простой человек» понимает, что когда война — «кумовьев» быть не может, красть — смертельно опасно, лгать своему народу — преступно, замалчивать проблемы — глупо. А готовиться к войне — надо. Иначе перечень потерь и список жертв увеличатся кратно.

 

Но разве мы готовимся к войне? Разве высшие чиновники государства готовятся к войне? Они даже не снисходят до прямого общения с согражданами на эту страшную тему — «война». «Мирный план Порошенко», подписанный в Минске, по-сути, тайно, оказался такой же пустышкой, как и все то, о чем украинская власть договаривалась с Путиным, начиная с осени 2010 года.

 

 

 

...«Зеленый корридор» для вывода войск из-под Иловайска оказался расстрелом прямой наводкой. «Чекисты» Путина выкрадывают граждан Украины на нашей территории. Офицеры русской армии сбивают гражданский самолет и после лгут, что это не они...

 

Сегодня в России договариваться не с кем. И это очевидно для всех, кто Украину считает своей Родиной. И раз так — то нужно готовиться к войне, готовить к войне свое население, свой народ. Что б избежать еще больших жертв.

 

Нужны прямые обращения к своему народу первых лиц государства по каждому важному поводу. Нужно разъяснение позиции власти по всем существенным вопросам, затрагивающих судьбы десятков, сотен тысяч, миллионов человек.

 

Нужны не общие слова, не лозунги, не глупости «а-ля Луценко» — нужен прямой рассказ власти о том, что сделано для укрепления страны и государства, и том, что сделать только предстоит. И — к чему готовиться.

 

Вот два примера из личной практики автора.

 

Знакомый бизнесмен-армянин хочет знать, как ему поступить: отправлять или не отправлять семью на родину, в Армению, закрыть свой небольшой семейный бизнес и идти защищать Украину, или нет? «Если готовимся к войне — я быстро все улаживаю с родными и бизнесом, и сам готов идти воевать. Но Порошенко о войне молчит, может, они договорились с Путиным, поделили туда-сюда Донбасс и Крым, и войны не будет — так зачем я буду бизнес закрывать и семью прятать?..»

 

А вот знакомые аграрии на Полтавщине недоумевают: «Мы знаем, когда Путин наступать будет — когда Украина урожай соберет. Иначе чего ему ждать? Сейчас кукурузку домолотим, и оно прилезет на готовое... Урожай — огромный, элеваторы полны, но никто не думает, как урожай от врага уберечь. Вывозить его на Запад страны надо, а не держать возле границ...»

 

И кто ответит патриоту-армянину, кто разъяснит патриотам-аграриям? И таких вопросов — у каждого свои... Но все они порождены расплывчатой позицией власти. Власти, которая в балансировании между собственным бизнес-интересом, миром и войной, похоже, вообще утратила «чувство страны».

 

Граждане должны ежедневно слышать и видеть первых лиц государства, которые перед лицом огромной опасности, грозящей народу Украины, разъясняли бы те или иные важные шаги власти. И тогда не будет ошибочного толкования этих шагов согражданами, «информационный терроризм» российской стороны будет лишен почвы, а население обретет спокойствие.

 

Это настолько очевидно, что поражаешься тому, почему до сих пор это не сделано.

 

Известно, что власть войну только объявляет — побеждает (или проигрывает) войну народ. Так почему власть не разговаривает со своим народом накануне больших потрясений человеческим языком, едва ли не копируя поведенческий стереотип власти российской?

 

Власть находит общий язык с ворами из команды Л. Черновецкого, с главарем донецкой банды «Люкс», с подлецами из вчерашней «Партии регионов» — одних тащит «прицепом» в депутаты, другим способствует в бизнесе — но не хочет разговаривать со своим народом. И это при том, что грубейшие ошибки власти, ряд из которых — на грани предательства национальных интересов, нуждаются и в публичном признании, и в объяснениях.

 

Если так дело пойдет и дальше, то единственным собеседником многих в нынешней власти станет Путин. Народ найдет себе собеседников содержательнее и достойнее.

 

—

 

Константин Иванченко, «Аргумент»

[Гість Злобный кутак]

без паники читать такое не получается..

 

 

Власть не считает нужным готовить свой народ к войне

 

Ср, 2014-11-05

 

 

Власть, балансируя между собственным бизнес-интересом, миром и войной, похоже, вообще утратила «чувство страны».

 

В стране нездоровая ситуация: власть не говорит с народом. Граждане не получают от избранной ими власти никаких сигналов — что делать дальше. Президент и премьер-министр не артикулируют четкую, понятную программу действий власти не только на долгосрочную перспективу («проводим-реформы-вступаем в ЕС в кто-его-знает-каком-году» — не в счет), но и на ближнюю — на недели и месяцы вперед.

 

Результат — рост недоверия к власти. Которая научилась объяснять разве что свои поражения, да и то выдавая их за свои достижения.

 

Главный результат молчания власти — среди населения растет апатия, неверие в искренность власти, в ее адекватность и дееспособность — и это в условиях войны России против Украины, накануне готовящегося Путиным большого вторжения в Украину.

 

Мы готовимся к отражению вторжения? Мы готовимся к партизанской войне на своей земле? Мы готовы уничтожить производство, чтобы оно не крепило мощь агрессора? Мы готовы сами уничтожить всю хозяйственную инфраструктуру, чтобы врагу на оккупированных териториях досталась выжженная земля? Мы готовы ко всеобщей мобилизации? И если да, то при каких условиях она должна произойти?..

Сотни вопросов, связанных с войной, горячо обсуждают миллионы сограждан в семейном кругу. Но почти никто не знает, что лично ему делать, если наступит «час Х». А зная неповоротливость государственной машины, можно быть уверенным: когда этот самый «час Х» придет, быстрой, адекватной, эффективной реакции со стороны государства, увы, не будет. Война застанет нас врасплох — ни четких планов, ни ясных представлений, что делать гражданам, патриотам в первые часы, минуты и дни — нет.

 

Власть не считает нужным готовить свой народ к войне, которая, увы, почти неизбежна.

 

На фоне молчания власти, которая лишь рефлекторно реагирует на очередную выходку Кремля и террористов «ДНР» и «ЛНР», видится дикими продолжение торговых отношений с РФ, имитация введения санкций против России и ее высших должностных лиц (покажите списки?), воровство бюджетных средств, продвижение во власть «сынков» и «кумовьев», дележ портфелей и якшание власти с подонками, голосовавших за расправу с Майданом и поддержавших сепаратизм на Донбассе.

«Простые люди» все это видят. «Это» — необъяснимо с позиций здравого смысла и гражданских позиций. Это вызывает резкое отвращение к власти у граждан, ведь даже самый «простой человек» понимает, что когда война — «кумовьев» быть не может, красть — смертельно опасно, лгать своему народу — преступно, замалчивать проблемы — глупо. А готовиться к войне — надо. Иначе перечень потерь и список жертв увеличатся кратно.

 

Но разве мы готовимся к войне? Разве высшие чиновники государства готовятся к войне? Они даже не снисходят до прямого общения с согражданами на эту страшную тему — «война». «Мирный план Порошенко», подписанный в Минске, по-сути, тайно, оказался такой же пустышкой, как и все то, о чем украинская власть договаривалась с Путиным, начиная с осени 2010 года.

 

 

 

...«Зеленый корридор» для вывода войск из-под Иловайска оказался расстрелом прямой наводкой. «Чекисты» Путина выкрадывают граждан Украины на нашей территории. Офицеры русской армии сбивают гражданский самолет и после лгут, что это не они...

 

Сегодня в России договариваться не с кем. И это очевидно для всех, кто Украину считает своей Родиной. И раз так — то нужно готовиться к войне, готовить к войне свое население, свой народ. Что б избежать еще больших жертв.

 

Нужны прямые обращения к своему народу первых лиц государства по каждому важному поводу. Нужно разъяснение позиции власти по всем существенным вопросам, затрагивающих судьбы десятков, сотен тысяч, миллионов человек.

 

Нужны не общие слова, не лозунги, не глупости «а-ля Луценко» — нужен прямой рассказ власти о том, что сделано для укрепления страны и государства, и том, что сделать только предстоит. И — к чему готовиться.

 

Вот два примера из личной практики автора.

 

Знакомый бизнесмен-армянин хочет знать, как ему поступить: отправлять или не отправлять семью на родину, в Армению, закрыть свой небольшой семейный бизнес и идти защищать Украину, или нет? «Если готовимся к войне — я быстро все улаживаю с родными и бизнесом, и сам готов идти воевать. Но Порошенко о войне молчит, может, они договорились с Путиным, поделили туда-сюда Донбасс и Крым, и войны не будет — так зачем я буду бизнес закрывать и семью прятать?..»

 

А вот знакомые аграрии на Полтавщине недоумевают: «Мы знаем, когда Путин наступать будет — когда Украина урожай соберет. Иначе чего ему ждать? Сейчас кукурузку домолотим, и оно прилезет на готовое... Урожай — огромный, элеваторы полны, но никто не думает, как урожай от врага уберечь. Вывозить его на Запад страны надо, а не держать возле границ...»

 

И кто ответит патриоту-армянину, кто разъяснит патриотам-аграриям? И таких вопросов — у каждого свои... Но все они порождены расплывчатой позицией власти. Власти, которая в балансировании между собственным бизнес-интересом, миром и войной, похоже, вообще утратила «чувство страны».

 

Граждане должны ежедневно слышать и видеть первых лиц государства, которые перед лицом огромной опасности, грозящей народу Украины, разъясняли бы те или иные важные шаги власти. И тогда не будет ошибочного толкования этих шагов согражданами, «информационный терроризм» российской стороны будет лишен почвы, а население обретет спокойствие.

 

Это настолько очевидно, что поражаешься тому, почему до сих пор это не сделано.

 

Известно, что власть войну только объявляет — побеждает (или проигрывает) войну народ. Так почему власть не разговаривает со своим народом накануне больших потрясений человеческим языком, едва ли не копируя поведенческий стереотип власти российской?

 

Власть находит общий язык с ворами из команды Л. Черновецкого, с главарем донецкой банды «Люкс», с подлецами из вчерашней «Партии регионов» — одних тащит «прицепом» в депутаты, другим способствует в бизнесе — но не хочет разговаривать со своим народом. И это при том, что грубейшие ошибки власти, ряд из которых — на грани предательства национальных интересов, нуждаются и в публичном признании, и в объяснениях.

 

Если так дело пойдет и дальше, то единственным собеседником многих в нынешней власти станет Путин. Народ найдет себе собеседников содержательнее и достойнее.

 

—

 

Константин Иванченко, «Аргумент»

Епта.

Неушто начало доходить что нет у этой власти будующего,не,ну можно на время рейтинг зашкалить началом грандиозных боевых действий ,но это более худший вариант чем тупо мять сиськи,за это на гиляке не вздернут,от мусорного бака еще никто не умер.

[GiRaFo.chka]

Епта.

Неушто начало доходить что нет у этой власти будующего,не,ну можно на время рейтинг зашкалить началом грандиозных боевых действий ,но это более худший вариант чем тупо мять сиськи,за это на гиляке не вздернут,от мусорного бака еще никто не умер.

как- то ты косноязычен сегодня.. Власть вообще никакая не имеет будущего. Она должна быть изменяема. Бескровно и достаточно регулярно.

 

Другой у нас не нашлось. Если б не война, все могло быть совсем по-другому.

Вы лучше пекитесь о своей судьбе,,,, которую вам уготовила ваша власть!

[GiRaFo.chka]

↔

вынужденно нашла тему "Без паники", чтоб складывать сюда критику. Паниковать может и бесполезно, а вот знать реальное положение дел нужно непременно. Чтоб потом не кусать себя за локти и стоически воспринимать все последующие невзгоды и испытания.

↔

Юрий Касьянов
Волонтер сообщества "Армия SOS", активист


Предчувствие большой войны.

Чем ближе к передовой, тем сильнее. Чем сильнее предчувствие, тем резче контраст с реальным положением дел. Нет видимых признаков обещанной свыше эшелонированной обороны, нет цельной линии фронта. Войска по-прежнему стоят разрозненно - от перекрестка к перекрестку; "сборная солянка" - подразделения бригад разбросаны от севера до юга, и тщательно перемешаны, словно специально... Управляемость войсками плохая, координация между ведомствами и родами войск ужасная, единое командования командует только на бумаге, разведка почти отсутствует; и тыловики "вешаются", разыскивая своих подопечных на всех фронтах...

Нет мобильных и хорошо вооруженных батальонно-тактических групп, способных проводить наступательные операции, громить силы противника, и действовать самостоятельно. Не хватает дальнобойных боеприпасов для артиллерии, а сама артиллерия, как и вся остальная военная техника, по бОльшей части неисправна. По-прежнему основной инструмент связи и управления на войне - мобильный телефон... И самое скверное, командующие у нас все те же - полководцы времен сдачи Крыма, "герои" Иловайска, архитекторы операций по "разблокирования" 32-го поста, и по грядущей сдаче 31-го, 30-го, 29-го...


К войне готовятся они. Создают ударные группировки из регулярных российских подразделений и наемников, концентрируют их на направлениях удара, "отжимают" плацдармы, изматывают наши части постоянными обстрелами; проводят разведку боем, засылают диверсионно-разведывательные группы, ведут подрывную работу...

Война будет. Она представляется неизбежной. Хотим мы этого или нет - не имеет значения. У Путина свои планы. Скорее всего, ударят от Волновахи на Бердянск, пробивая сухопутный коридор в Крым; и от Брянки на Лисичанск, с последующим окружением нашей северной группировки в Счастье, и центральной в Дебальцево. Вряд ли будут атаковать в лоб; битва за Донецкий аэропорт не только образец мужества и стойкости наших бойцов, но и способ оттянуть, сковать наши силы. Поэтому же обстреливаются и подвергаются атакам Мариуполь, Дебальцево, Счастье. Наступления следует ожидать на других участках фронта...

Мы - "за мир". Мы не отвечаем адекватно. Не защищаем позиции. Теряем людей. Договариваемся о цене на газ. Соглашаемся выплачивать "долги"... После того, как у нас отобрали Крым, и разрушили бОльшую часть промышленности на востоке. После того, как они убили столько наших людей. Накануне нового наступления. В одном шаге от потери свободы и независимости Украины.

____________________________________________________________________________
большая просьба к гражданам РФ - без издевательских комментариев. Они будут удалены.

[GiRaFo.chka]

/Касьянов/

Здесь вы не встретите трусов

18 ноября 2014

 

31-й блок-пост. Лобное место. Укрыться практически негде. Вершина холма, пересечение дорог Лисичанск - Луганск и Фрунзе - Крымское. Мы держим только северную и восточную части этих дорог. До Фрунзе - пара километров, там полно российских казачков; на железнодорожной станции выгрузилась российская бронетехника; она пока что надежно спрятана в станционных пакгаузах и в частном секторе. Местные патриоты заметили новейшие РСЗО "Торнадо", замаскированные под гражданские фуры...

 

А в целом, всё спокойно на этом участке фронта. Выезжая из Лисичанска на Луганск, спрашиваешь у ребят на блок-посту: как там обстановка дальше?.. - Да нормально, - говорят, - сегодня спокойно... На 26-м посту спрашиваешь... - Нормально. С утра тихо... На 29-м... - Всё нормально. Как обычно... На 31-м гремит, бухает; бойцы перекрикивают разрывы - Нормально у нас!.. Вот вчера было... Лезли как тараканы... А сегодня всё в порядке. Держимся.

 

P.S. Здесь вы не встретите трусов. Но каждая вторая единица бронетехники неисправна. Каждое второе орудие - непригодно для стрельбы. Средств связи не хватает. Ночной оптики почти нет. Не хватает теплых вещей, буржуек, бревен для устройства блиндажей. Держимся..

[GiRaFo.chka]

снова Касьянов:

 

 

ПРАВДА НА ВОЙНЕ. ОЧЕВИДНАЯ, НЕПРИКРЫТАЯ, НАГАЯ…

Небритая, с опухшими веками, зябкая правда… В промокшей до белья одежде, в бабушкиных войлочных тапках, перевязанных шпагатом, чтобы не утонули в цепкой грязи… С автоматами против пушек, с пушками против танков, с танками против "Градов"… С верой в бога, с надеждой вернуться, с отчаянием наперевес…

 

Пятна алой крови на черной земле, простреленные внутренности, разорванные мозги… Не сцать! Десант не сдается. Своих не бросаем. Артиллерия лупит. Патроны подвезли… Кружка горячего чая в сухом, безопасном подвале стоит дороже обеда в киевском ресторане… Скорбим по погибшим, удивляемся, что еще живы, и пишем правду о войне.

 

Правда о войне. Она другая. Противоречивая, далекая, нелепая, как чужое горе…. В победных реляциях растворяется горечь потерь; за частоколом цифр статистики не видно трагедии каждого; смерть измеряем количеством. Силы - группировками войск, сотнями единиц бронетехники и артиллерии. Но нечем измерить величину начальственной глупости, узнать глубину предательства, оценить паническое безумие трусости... Война заглядывает в теплые квартиры из вечерних выпусков новостей, замкнутая в спасительный телевизор, как цунами в Восточно-китайском море. Президент думает, министры работают, командиры командуют. Запад нам поможет. Сине-желтый флажок на машине удовлетворяет чувства патриота.

 

Хотите знать правду?.. - Нате: цельной линии фронта нет; единого командования нет; позиции не укреплены; техника неисправна, неокопана и незамаскирована; вооружения не хватает; боеприпасов мало; бойцы плохо обучены; к зиме не готовы; кормежка плохая…

 

Не нравится? Не хотите слышать про "всепропалонассливают"?.. - Включайте спасительный телевизор. Он не покажет то, что видно с борта беспилотника от Мариуполя до Счастья. - Вражеские позиции надо высматривать, как иголку в стоге сена; а наши - видны за километр, за два, за три… Стоим на перекрестках, без защиты стен, без прикрытия деревьев: здесь танк, тут бээмпэшка, за поворотом "зушка", палатки в рядочек… Машины снуют туда-сюда через линию фронта. Противник всё видит, противник всё знает; спасает то, что стреляет неточно. Если никто не едет через блокпост - значит, будет обстрел. А после едут снова - проверять, куда попали…

 

Со времен Славянской кампании делаем те же ошибки - ставим войска мишенью на перекрестках дорог, в самом опасном, лобном месте, вопреки всем законам военного искусства. Генералы воюют в штабах, обводя кружочками перекрестки - тут! Так погиб блокпост номер один под Славянском; сражался и нес потери пост три "а" - на виду, как на ладони, у всей Семеновки; так же - на перекрестке - пропадал бессмысленно тридцать второй пост под Смелым… Хотите контролировать дороги? - Поставьте на них контрольно-пропускные пункты, укройте гарнизон в удобном для обороны месте, прикройте подходы огнем артиллерии…

 

Всё, кажется, просто. На дворе не семнадцатый век: никто не воюет маршевыми ротами, с флагами и барабанами; войска надо прятать, строить блиндажи в три наката, закапывать технику, маскировать… Нам нужны хорошо обученные и вооруженные кадровые подразделения, а не мобилизованные штрафники из партизанских отрядов территориальной обороны… Нам нужна настоящая глубокоэшелонированная оборона - с окопами в три линии, с танками и артиллерией, а не просто десяток блокпостов в тылу… Нужны "кулаки" - ударные мобильные части, готовые нанести сокрушительный контрудар в месте вражеского прорыва… Всё очень просто - нужны грамотные, талантливые военачальники. Нужна ответственность; нужна политическая воля.

 

Это не паника. Это тупая реальность. Хотим мы этого или нет, но война пришла надолго; она только начинается. Нас уже приучили к ежедневной гибели на фронте двух-трех наших бойцов. Мы быстро смирились и успокоились: "Два-три - немного… Неизбежная жертва… Могло быть и хуже, кабы не перемирие… И нечего ныть: война идет!" Каждые сутки на полях сражений производится жертвоприношение глупости, предательству, трусости. Каждый день и каждую ночь мы защищаем позиции, которых, в сущности, нет. Это только кружочки, нарисованные на карте… Такая "стратегия" годится для АТО, но не для войны. Которую никто не осмеливается признавать. И это - правда.

[potroshutel]

Первая российско-украинская война кончилась. Всех, кто думает, что это ненадолго, уверяю: надолго.

 

Кончилась она, что примечательно, тем же что и российско-грузинская. А именно: созданием на территории государства, которое Кремль счел враждебным, нищего и криминального анклава, единственным видом занятости в котором будет борьба против «украинских фашистов».

 

Вообще обе войны протекали совершенно одинаково.

 

В обоих случаях гнев Кремля был вызван революцией, организованной, как казалось Кремлю, США.

 

В обоих случаях инструментом действий России служили криминально-террористические анклавы. В обоих случаях Россия заявляла, что не контролирует события, хотя без ее поддержки и осетинский, и донецкий ХАМАС не продержались бы и дня. В обоих случаях Россия, не разрешающая своим гражданам иметь оружие, вдруг пропускала через свои пограничные пункты огромное количество «добровольцев», большая часть из которых представляла собой криминальный вооруженный сброд.

 

В обоих случаях рассказы о зверствах «грузинских фашистов» и «украинских карателей» служили для идеологического распаления этого сброда, привычной криминальной деятельности которого вдруг придавался характер служения идее. В обоих случаях сброд оказался совершенно не боеспособен перед лицом регулярной армии.

 

В обоих случаях в дело пришлось вводить армию, причем превосходство российской армии было оба раза подавляющим. Открытая фаза российско-грузинской войны продолжалась 5 дней. Открытая фаза российско-украинской — около 10 дней, если считать с 24 августа — момента, когда части 8-й и 9-й мотострелковых бригад, а также 98-й и 106-й воздушно-десантных дивизий, усиленные подразделениями 31-й десантно-штурмовой бригады, пересекли российско-украинскую государственную границу и ударили по Иловайску.

 

Почему Украина пошла на перемирие?

 

Во-первых, за три дня она потеряла под Иловайском около 1000 человек, то есть столько же, сколько за все время войны с «сепаратистами». Демократическое государство не может себе позволить такие потери. Потери России были сопоставимы, но Россия — государство недемократическое.

 

Во-вторых, с введением российских войск в Донецк и Луганск стало ясно, что эти города взять невозможно. Армия страны, стремящейся в Европу, в принципе не может взять город-миллионник у противника, который превосходит ее по количеству и качеству вооружения, не придерживается никаких правил ведения войны, пользуется мирными жителями в качестве заложников и точно знает, что любые жертвы среди мирного населения спишет на «украинских фашистов».

 

В-третьих, существовала опасность, что Кремль двинется дальше, и тогда Украина потеряет как минимум Мариуполь, а как максимум — всю территорию «Новороссии» и выход к морю.

 

В-четвертых, Европа давила на Украину в рамках проводимой Европой политики умиротворения Путина. Не случайно российское наступление началось после визита в Украину канцлера Германии Ангелы Меркель. После него окончательно стало ясно, что даже на «Боинг» Европа готова закрыть глаза и что Украина — это новая Чехословакия, а Порошенко — это новый Бенеш.

 

Почему пошел на перемирие Путин?

 

Во-первых, он выполнил программу-минимум — создание криминального анклава на территории Украины. Страну с такой язвой не возьмут в ЕС и НАТО, а если начнут брать — с территории анклава в любой момент можно будет организовать обстрел, войну или теракт.

 

Во-вторых, продолжение войны грозило нешуточными санкциями. Мюнхен не вечен.

 

В-третьих, итог войны был весьма не ясен. Российские войска за несколько дней боев понесли потери, сопоставимые с украинскими, при этом далеко не все военные цели были достигнуты: даже Мариуполь не был взят, именно благодаря ожесточенной обороне.

 

При этом боевой дух войск, оказавшихся под украинским «Градом», резко изменился, и вместо телевизионных лозунгов «борьбы с украинскими фашистами» в их частных разговорах стали преобладать жалобы на то, что их бросили умирать, как собак, и даже не признают, что они воюют. История, раскопанная нашим корреспондентом Ниной Петляновой, — о мертвом десантнике Леониде Кичаткине, по телефону вдовы которого какая-то бойкая барышня отвечала, что «Леня жив и рядом со мной», — судя по всему, произвела большое впечатление.

 

Несмотря на фразу Путина, якобы грозившего, как заявил Баррозу, «взять Киев за две недели», возникал вопрос: а что будет, если он Киева не возьмет? «Маленькая победоносная война» хороша, только пока она маленькая и пока победоносная. Если бы война продлилась, скажем, месяц и Россия потеряла бы уже не 800—1000, а несколько тысяч человек (напомню: в Афгане мы потеряли за все время 14 тысяч), то отрезвление, которое охватило воюющие части, распространилось бы на все российское общество.

 

Итог войны уже можно подводить.

 

Во-первых, никакой «Новороссии» не получилось. Проект закрыт. Завоеванная Екатериной Великой «Новороссия» отличается от освобожденного Путиным Лугандона примерно так же, как сам Путин — от Екатерины.

 

Во-вторых, это полное выпадение остальной Украины, как и Грузии, из «Русского мира».

 

В-третьих, это экономический кризис, который грянет в полной мере через несколько лет в связи со стратегическим решением на снижение нефтегазовой зависимости Европы от России. Этот кризис, судя по всему, приведет к окончательному разделу экономики между друзьями Путина, исчезновению независимого среднего класса и любых инновационных отраслей и к ограничению свободного обращения валюты.

 

В-четвертых, это продажа страны Китаю — которая совершается на наших глазах, видимо, в стремлении продемонстрировать Европе, что на российские газ и нефть, кроме нее, есть и другие покупатели.

 

В общем, если коротко, то итог войны таков Из обиды на Европу, которая почему-то называет нас агрессорами, продали страну Китаю. Зато украинцам, гадам, жизнь медом не покажется: у них теперь на территории будет вечная язва, и, если они захотят в Европу, язва тут же начнет возбухать.

 

Юлия Латынина

[Шашка Тротилов]

До конца текущего года Украина не получит транш от МВФ.

 

Об этом сообщил министр финансов Александр Шлапак.

 

"Думаю, что, скорее всего, так. Остается небольшой шанс, но я думаю, что с такими темпами формирования коалиции и правительства. Самое главное, что нам нужно принять - это принятие бюджета", - сказал Шлапак.

 

Ранее председатель Национального банка Валерия Гонтарева заявляла, что надеется на получение объединенных третьего и четвертого траншей и пятого транша от Международного валютного фонда до конца 2014 года.

 

Международный валютный фонд допускает принятие решения о выделении Украине очередного транша кредита stand by в начале 2015 года.

http://gazeta.ua/ru/articles/economics/_uk...tom-godu/593821

[shehurin]

До конца текущего года Украина не получит транш от МВФ.

 

Об этом сообщил министр финансов Александр Шлапак.

 

"Думаю, что, скорее всего, так. Остается небольшой шанс, но я думаю, что с такими темпами формирования коалиции и правительства. Самое главное, что нам нужно принять - это принятие бюджета", - сказал Шлапак.

 

Ранее председатель Национального банка Валерия Гонтарева заявляла, что надеется на получение объединенных третьего и четвертого траншей и пятого транша от Международного валютного фонда до конца 2014 года.

Вообще это предсказуемо. Сейчас давать нам транш нельзя. На месте МВФ я бы тоже не дал. Риски большие, нестабильная ситуация, экономика падает, курс растет. И пока ничего не делается, чтобы решить эти проблемы - коалиция до сих пор не сформирована.

 

 

До конца текущего года Украина не получит транш от МВФ.

Я представляю, какую невероятную радость испытал ты (ну и вся русня с форума), когда узнали, что хохлам не дадут денег) небось от улыбки все 32 было видно

[Riddick]

Разумный человек никакой радости (когда МВФ дает деньги) не испытывает...

МВФ- живодеры,

тем кто взял деньги (и их детям) еще отдавать придется (МВФ прощает долг, когда видит, что "клиент" босый)...

 

Они еще условия выставляют, РФ когда-то брало.....

 

Дело Украины, у кого и что брать...

но радоваться тут нечему...

[Скоропадский]

Разумный человек никакой радости (когда МВФ дает деньги) не испытывает...

МВФ- живодеры,

тем кто взял деньги (и их детям) еще отдавать придется (МВФ прощает долг, когда видит, что "клиент" босый)...

 

Они еще условия выставляют, РФ когда-то брало.....

 

Дело Украины, у кого и что брать...

но радоваться тут нечему...

МВФ- живодеры.

И, радоваться тут нечему...

[Пиночет]

На строительство стены на границе с РФ в полном объеме не хватает денег, - советник президента Бирюков

 

Супертехнологических оборонительных сооружений на границе с РФ не будет, поскольку их строительство требует "колоссальных инвестиций".

Об этом в эфире 5 канала заявил советник Президента Украины Юрий Бирюков.

"Реально угодно построить, только у нас на это, во-первых, нет денег в полном объеме. Во-вторых, часть территорий на самом деле оккупирована, потому как строить вал на этой территории?.. Нужны деньги, это колоссальные инвестиции в строительство этих всех заграждений", - рассказал Бирюков.

http://censor.net.ua/n312725

 

Почему используется слово инвестиции? Инвестиции - это вложение денег с целью получения прибыли. Какая прибыль от 2-х метровой стены?

[Гривень]

На строительство стены на границе с РФ в полном объеме не хватает денег, - советник президента Бирюков

 

Супертехнологических оборонительных сооружений на границе с РФ не будет, поскольку их строительство требует "колоссальных инвестиций".

Об этом в эфире 5 канала заявил советник Президента Украины Юрий Бирюков.

"Реально угодно построить, только у нас на это, во-первых, нет денег в полном объеме. Во-вторых, часть территорий на самом деле оккупирована, потому как строить вал на этой территории?.. Нужны деньги, это колоссальные инвестиции в строительство этих всех заграждений", - рассказал Бирюков.

http://censor.net.ua/n312725

 

Почему используется слово инвестиции? Инвестиции - это вложение денег с целью получения прибыли. Какая прибыль от 2-х метровой стены?

Вся эта стена - банальная пропаганда. Не думаю что кто то серьезно верит в ее значимость и нужность,да и вообще в то что она будет. Банально сеточку рабица натянут, следовую полосу да секретики. А то прямо "СТЕНА".

[reader54ru]

На строительство стены на границе с РФ в полном объеме не хватает денег, - советник президента Бирюков

 

Супертехнологических оборонительных сооружений на границе с РФ не будет, поскольку их строительство требует "колоссальных инвестиций".

Об этом в эфире 5 канала заявил советник Президента Украины Юрий Бирюков.

"Реально угодно построить, только у нас на это, во-первых, нет денег в полном объеме. Во-вторых, часть территорий на самом деле оккупирована, потому как строить вал на этой территории?.. Нужны деньги, это колоссальные инвестиции в строительство этих всех заграждений", - рассказал Бирюков.

http://censor.net.ua/n312725

 

Почему используется слово инвестиции? Инвестиции - это вложение денег с целью получения прибыли. Какая прибыль от 2-х метровой стены?

Кто будет строить (подрядчик) ,тот и получит прибыль....

[Свистопляс]

Кто будет строить (подрядчик) ,тот и получит прибыль....

Может, тогда российскую СК привлечь? Хотя... Итак украинцы уже должны. За газ и так, по мелочи ещё.

[Vector]

Разумный человек никакой радости (когда МВФ дает деньги) не испытывает...

МВФ- живодеры,

Простите. МВФ, дающие кредиты под 6-8% годовых живодёры? А кто тогда российские коммерческие банки с их 20-25 процентами? Или тот же ЦБ РФ с его 9,5 % ставкой рефинансирования?

 

тем кто взял деньги (и их детям) еще отдавать придется (МВФ прощает долг, когда видит, что "клиент" босый)...

Естественно! А вы как хотели? Взять в долг и не отдать? По-моему это на грабёж смахивает.

 

Они еще условия выставляют, РФ когда-то брало.....

Условий там всего 4.

 

1. Привести в порядок валютно-курсовую политику и стабилизировать финансовый сектор;

2. Сократить расходы и дефицит бюджета до 3-4% от ВВП;

3. Откорректировать тарифы на энергоносители и одновременно ввести адресные субсидии;

4. Провести реформы, которые обеспечат улучшение бизнес-климата и стойкий экономический рост.

 

Вполне себе нормальные условия. причём главным конечно является четвёртый пункт. Кредиты выдаются под конкретную задачу, улучшить экономическую ситуацию в стране, а именно, улучшить ситуацию для бизнеса всех уровней (в европейском понимании этого вопроса). Только это способно реально улучшить экономику в стране. Ну а уже после этого, когда увеличатся реальные налоговые поступления, можно будет и социалку во всех направлениях подтягивать. Но уже не за счёт кредита МВФ, а за счёт собственной оздоровлённой экономики.

 

Ну это конечно в теории. На практике же такие кредиты обычно пытаются разворовать проникшие во власть жулики. Например правительство РФ несколько раз пыталось кредитоваться в МВФ. Но всякий раз дальнейшее кредитование замораживалось, так как не выполнялись элементарные условия предоставления кредита, обуздать инфляцию и дефицит бюджета, а сами кредитные деньги частично разворовывались, а частично шли на банальное затыкание бюджетных дыр. Последний же транш вообще не дошел до назначения, говорят, в полном составе осел на счетах ельцинской СЕМЬИ. Скандал тогда как-то подозрительно быстро замяли (видимо договорились), а долги потом, довольно быстро отдал Путин, с нефтяных сверхдоходов.

 

В Украине же, в отличии от России, умный и патриотичный глава правительства, который наверняка отследит злоупотребления и не допустит в этом отношении бардака, так что скорее всего кредиты будут использованы с умом и по назначению.

 

Дело Украины, у кого и что брать...

но радоваться тут нечему...

Радоваться конечно преждевременно. Путин, судя по всему, в ближайшее время не успокоится. Но движется Украина в правильном направлении и это не может не вызывать осторожный оптимизм.

[Парабеллум(1)]

Радоваться конечно преждевременно. Путин, судя по всему, в ближайшее время не успокоится. Но движется Украина в правильном направлении и это не может не вызывать осторожный оптимизм.

А Вы не могли бы поделиться несколькими пунктами осторожного оптимизма движения Украины в правильном направлении.

Например, за то, что сейчас делает Гонтарева и НБУ на валютном рынке - их надо люстрировать не в мусорном баке, а в чистом поле.

В этом случае нет ни капли отимизма- ни осторожного, ни потенциального. Чистой воды популизм, не имеющий ничего общего с предполагаемыми реформами в сфере финансов.

[Vector]

А Вы не могли бы поделиться несколькими пунктами осторожного оптимизма движения Украины в правильном направлении.

Например, за то, что сейчас делает Гонтарева и НБУ на валютном рынке - их надо люстрировать не в мусорном баке, а в чистом поле.

В этом случае нет ни капли отимизма- ни осторожного, ни потенциального. Чистой воды популизм, не имеющий ничего общего с предполагаемыми реформами в сфере финансов.

А можно уточнить, что вам показалось в действиях НБУ "чистой воды популизмом" и за что вы Гонтареву мусорным баком (и даже чистым полем) приготовились люстрировать?

[Парабеллум(1)]

А можно уточнить, что вам показалось в действиях НБУ "чистой воды популизмом" и за что вы Гонтареву мусорным баком (и даже чистым полем) приготовились люстрировать?

Отчего же. Извольте:

Октябрьское удерживание гривны на нереальном уровне в 12.95, и как следствие катастрофическое падение в начале ноября.

И сейчас они ( Гонтарева и Ко) пытаются удержать гривну, не принимая во внимание макроэкономические показатели.

Это не есть правильное решение, и закончится печально.

[Vector]

Отчего же. Извольте:

Октябрьское удерживание гривны на нереальном уровне в 12.95, и как следствие катастрофическое падение в начале ноября.

И сейчас они ( Гонтарева и Ко) пытаются удержать гривну, не принимая во внимание макроэкономические показатели.

Это не есть правильное решение, и закончится печально.

Ну а где же тут популизм? Или вы считаете, что население от этого было в восторге? Что такое популизм надеюсь в курсе?

 

У вас слишком много эмоций. Чтобы разобраться в ситуации, нужно учитывать множество различных экономических факторов. Например, бросается в глаза, что резкий рост курса гривны почти точно совпал с сообщениями, что очередной транш кредита МВФ задерживается и в этом году не будет выплачен. Думаю это как-то связано. К примеру, вы в курсе, что в сентябре Украина получила второй транш от МВФ, но перед этим эту же сумму выплатила в счёт своих же долгов перед МВФ ещё за 2010-й год. То есть, Янукович, вместе со своими предшественниками, набрал кредитов, и грубо говоря, спустил их в свой золотой унитаз. И сейчас это аукается правительству Украины, которое вынуждено балансировать на лезвии ножа, да ещё и в условиях войны с Россией. Да ещё и Запад, то выражает слова поддержки новым украинским властям, а то начинает банально косить под дурака. В таких условиях что-то спрогнозировать и выстроить идеальную линию поведения, не затрагивающую население, очень трудно. Рассчитывали на транш, а его нет, а валюта нужна. Что делать? Наверное выкупать её на внутреннем рынке в срочном порядке, где её и так ограниченное количество. И как результат, резкий взлёт гривны. Как вам такая версия?

 

А теперь добавьте сюда и то, что путинские информационные войска не дремлют и загаживают всё мировое информационное поле, подбрасывая населению Украины "самые простые и логичные объяснения", перевирая конечно при этом всё и вся. Цель конечно ясна. Посеять панику и недоверие населения к своим властям. Нужно быть очень осторожным, чтобы не дать вовлечь себя в массовое безумие, что в условиях войны для Украины смерти подобно.

[Парабеллум(1)]

Что делать?

Гривну нужно отпускать.

И это, к сожалению, единственый путь на сегодняшний день.

Понимаете, устойчивость валюты зиждется на трех китах: состояние экономики и состояние платежного баланса, как и неуверенность страны и населения в будущем. НБУ пытается удержать за хвост третьего, не трогая двух первых.

Имея нынешене падение ВВП и отрицательное негативное сальдо внешней торговля , ресурсов, на продолжение удерживать третьего кита, просто нет.

Мне решительно фиолетово, что там подбрасывают "путинские информационные войска".

Есть достаточно простое понимание ситуации: Из пустого кармана можно вытащить то, что там лежит.

Сейчас там ничего не лежит. НБУ заставляет экспортеров туда положить и надеется на транши МВФ и другие пожертвования.

НО, структура прежних заимствований и сопротивление экспортеров не дают этому карману шансов на удержание третьего кита за хвост, при отсутствии помощи от двух других.

Простите, но постарался без глубоких экскусов- " на пальцах"