Народ против пораженцев и саботажников

[Орiана]

Знайомтеся, Орiано:

я познайомилася без вас

 

а ще знаю багато людей його типу

 

тих, кого називають ура патріотами

 

їх час пройшов

 

 

до речі, Сільські вісті - дуже показово - там довший час редактором був відомий всім соціаліст запроданець Цушко

[Орiана]

я не проти критики влади і Порошенка

 

але проти, щоб це стало самоціллю

 

ситуація вкрай важка, однозначних рішень не має

 

хто запитує, а чому не зроблять з України одне суцільне мобілізаційне поле - сам сподівається відсидітися в стороні, бо всі, хто хотів - вже пішли на фронт

 

а сидіти вдома в теплі і закликати до загальної мобілізації - це лицемірство

 

ось чому я не вірю горобцям і нетівським писакам

 

але повірю реальній людині, яка звідти прийшла, особливо, якщо вона ще й знає трохи більше, ніж рядовий боєць.

[corax]

Бачте, шан.Орiано, роки i обставини змiнюють людей.

Зовсiм молодий я був закоханий в Аду Роговцеву, до того вона менi ще й здавалася найкращою актрисою країни... Коли був приїздив до Кива - навiть намагався брати бiлета в театр Лесi Українки у перший ряд, щоб роздивится її краще... Потiм вона досить швидко почала робити партiйної кар'єри, стало дуже прикро, розчарувався...

А от тепер, вже бабуся - показала себе патрiоткою, вважаю, що справжнею...

Чи пройшов її час?..

[corax]

Порошенко и Путин договорились о постоянном прекращении огня на Донбассе

03.09.2014 | 11:11

Президент Украины Петр Порошенко обсудил с президентом РФ Владимиром Путиным режим полного прекращения огня на Донбассе.

 

Об этом сообщили УНИАН в пресс-службе президента. Как говорится в сообщении, результатом телефонного разговора стала договоренность о постоянном прекращении огня на Донбассе. Было достигнуто взаимопонимание относительно шагов, которые будут способствовать установлению мира.

 

Напомним, Президент инициировал одностороннее прекращение огня на Донбассе на семь дней с 22 часов вечера 30 июня. Практически сразу террористы продолжили атаки на позиции сил АТО.

[Орiана]

Бачте, шан.Орiано, роки i обставини змiнюють людей.

Зовсiм молодий я був закоханий в Аду Роговцеву, до того вона менi ще й здавалася найкращою актрисою країни... Коли був приїздив до Кива - навiть намагався брати бiлета в театр Лесi Українки у перший ряд, щоб роздивится її краще... Потiм вона досить швидко почала робити партiйної кар'єри, стало дуже прикро, розчарувався...

А от тепер, вже бабуся - показала себе патрiоткою, вважаю, що справжнею...

Чи пройшов її час?..

ну і що

 

мій дядько ніколи не був у партії - так і просидів все життя вчителем математики у школі

 

а його товариш вступив у партію - і став викладачем в універі, але при цьому ні на йоту не змінив своїх поглядів і мав можливість їх передавати студентам

 

 

 

все потрібно робити у свій час

 

старі повинні агітувати авторитетом і не навязувати свої оцінки молодим

[Орiана]

а тепер слідкуємо за руками наперсточника

 

Порошенко на своєму сайті пише

 

В результаті телефонної розмови з президентом Росії

 

дійшли домовленості про постійне припинення вогню на Донбасі.

 

Слава Україні!

якщо б він це обіцяв в односторонньому порядку, то було б написано: домовилися, що Україна припиняє вогонь на Донбасі

 

а оскільки путін все заперечує, його армії на Донбасі нема - то про що тоді він домовлявся з Порошенком?

 

невідомо

 

можливо щоб написати слідуюче

 

КИЕВ, 3 сен — РИА Новости. Пресс-служба украинского президента Петра Порошенко после его телефонного разговора с главой российского государства Владимиром Путиным объявила о постоянном прекращении огня на Донбассе.

ну і хіба не казали Порошенку - домовлятися з цим наперсточником можна тільки при свідках

 

ось тепер нехай отримує СПРАВЕДЛИВУ порцію критики з боку українців --- тут він це заслужив

[Гість diascour]

Порошенко и Путин договорились о постоянном прекращении огня на Донбассе

Опять Путин - хуйло ? Или миротворец ? Определитесь уж...

[corax]

И сразу реакция путлеровских шавок (понятно, что по команде из Москвы):

03.09.14, 12:48

От имени "минобороны ДНР" Владислав Бриг отгавкался:

"Армия ДНР не прекратит огонь как минимум до тех пор, пока на Донбассе находятся каратели

[Орiана]

ну не .... мать!!!

 

ПОРОШЕНКО ДЭБИЛ? попался на такую удочку!!!

 

Президенты РФ и Украины Владимир Путин и Петр Порошенко не договаривались о прекращении огня в Украине, поскольку РФ - не сторона конфликта, заявил пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков.

Об этом сообщают РИА Новости.

По его словам, стороны "обсуждали, как решить конфликт".

"Путин и Порошенко действительно обсудили шаги, которые бы способствовали бы прекращению огня между ополченцами и украинскими силовиками. Договариваться о прекращении огня Россия не может физически, поскольку не является стороной конфликта", - заявил Песков.

При этом пресс-секретарь президента России не стал комментировать возможность новых контактов между главами государств двух стран.

ну и, конечно, Корракс верить Пескову, а не Порошенко - не?

[Орiана]

и сразу набег троллей, которых Корраск будет обзывать гэбэшной сволоччю и требовать удалить

 

 

_________

 

вот такие пироги

 

 

 

урок:

не садись с наперсточником даже за карточный стол

[corax]

а тепер слідкуємо за руками наперсточника...

 

ну і хіба не казали Порошенку - домовлятися з цим наперсточником можна тільки при свідках

 

ось тепер нехай отримує СПРАВЕДЛИВУ порцію критики з боку українців --- тут він це заслужив

"Критики" кажете заслужив, шан.Орiано, "порцiю"?.. А на мiй погляд - чогось значно бiльшого...

Впевнений, що вибiр в українців сьогоднi - простiше нема куди: або 3-й Майдан, або 3-я Руїна.

[Орiана]

"Критики" кажете заслужив, шан.Орiано, "порцiю"?.. А на мiй погляд - чогось значно бiльшого...

Впевнений, що вибiр в українців сьогоднi - простiше нема куди: або 3-й Майдан, або 3-я Руїна.

плани путіна озвучили?

 

не надійтеся

 

тому, що це тільки ви бачили на Майдані натовп, який скидає президета

 

насправді, це був народ, який ДИКТУЄ свою волю президенту

 

тому те, чтго чекає путін - ніколи не буде

це довели Одеса, Запоріжжя, Миколаїв, Дніпропетровськ - які зуміли взяти себе в руки і не піддатися провокаторам і, можливо, щирим людям, але панікерам, які грали їм на руку.

 

я вірю, що здоровий глузд у нас переможе і в Порошенка також

 

можливо, ось цей сьогоднішній рашинський пасаж, буде останньою краплею його ілюзій

[опудало]

можливо, ось цей сьогоднішній рашинський пасаж, буде останньою краплею його ілюзій

он не глупее нас.и прекрасно понимает с кем имеет дело,но средств недостает что бы достойно ответить российской агрессии,

но ...помнишь и АТО в начале было удручающее.

так что так как и АТО так и уничтожение теперешней российской агрессии просто возьмет время.

вы ведь за свою страну сражаетесь,а русские за что? за дурака-самодура из кремля.

[Орiана]

он не глупее нас.и прекрасно понимает с кем имеет дело,но средств недостает что бы достойно ответить российской агрессии,

но ...помнишь и АТО в начале было удручающее.

так что так как и АТО так и уничтожение теперешней российской агрессии просто возьмет время.

вы ведь за свою страну сражаетесь,а русские за что? за дурака-самодура из кремля.

только глупый или провокатор не видит, что АТО была успешной

 

будь это не так - разве ж раша решилась бы на неприкрытое вторжение

 

все тянула, надеялась, что сепары и наемники добьются успеха

 

ну а против армии мы конечно не потянем и нужна передышка.

 

передышка - это плохо - это значит, что за это время рашка обоснуется на оккупированной территории, возьмет все под свой контроль, организует жизнь людей, потому, что идет зима, нужно будет что-то делать с отоплением, доставкой продовольствия, зарплатой, пенсиями

 

ну и начнет готовится к дальнейшему продвижению - уже весной, чтобы опять путать следы в зеленке.

[corax]

я вірю, що здоровий глузд у нас переможе і в Порошенка також

можливо, ось цей сьогоднішній рашинський пасаж, буде останньою краплею його ілюзій

"Iлюзiй" кажете?... На мою думку - позбутися нарештi останнiх iлюзiй доведеться невздовзi дуже багатьом... але не Порошенковi й не його оточенню... В них - мiсiя, що вони виконують i, гадаю, виконають до кiнця.

[Орiана]

"Iлюзiй" кажете?... На мою думку - позбутися нарештi останнiх iлюзiй доведеться невздовзi дуже багатьом... але не Порошенковi й не його оточенню... В них - мiсiя, що вони виконують i, гадаю, виконають до кiнця.

у нас у всіх місія - і ми всі її виконаємо

 

залежить тільки як

[corax]

Тарута заперчує: Потрібно ввести воєного стану та скасувати вибори

03.09.14

Губернатор Донецької області Сергій Тарута вважає, що на Донбасі необхідно ввести воєного стану. Про це він заявив у інтерв'ю ЛІГАБізнесІнформ.

 

"Я вважаю, що це необхідно. Це консолідує наше суспільство і звільнить його від непотрібної сьогодні внутрішньої боротьби і проведення виборів", – сказав він.

 

Тарута вважає, що вибори в нинішній ситуації будуть тільки зайвою тратою грошей, які потрібні в зоні АТО.

 

"Не слід плекати ілюзій. В цей час вибори, я б сказав, навіть дуже шкідливі. Так само, як не потрібен був парад в той час, коли в оточенні знаходяться наші солдати", – упевнений він.

 

За словами губернатора, "зараз фінансові, політичні, адміністративні ресурси повинні бути консолідовані тільки на подолання головної загрози – захоплення територій".

 

Він також зазначив, що нинішній парламент став вкрай лояльним і вживає всіх необхідних президенту й уряду рішення.

 

"Оскільки, маючи на собі печать провини, ці депутати будуть готові всі рішення приймати. Одіозні люди нинішнього скликання готові себе, напевно, реабілітувати", – вважає Тарута.

 

Олігарх також сказав, що недавно йому запропонували вхід у списки президентської партії на виборах, однак він відмовився.

 

"Була така пропозиція. Місяць тому, в дуже м'якій формі. Про те, що можна поговорити про місце в списку. Але я відповів, що при бажанні потрапити в парламент – я сам можу вибрати будь мажоритарний округ", – заявив Тарута.

От бачте, Орiано, я мешкаю у Москвi, а Тарута - у Марiуполi... а бачимо головнi речi приблизно однаково...

[дохтур]

Бачте, шан.Орiано, роки i обставини змiнюють людей.

Зовсiм молодий я був закоханий в Аду Роговцеву, до того вона менi ще й здавалася найкращою актрисою країни... Коли був приїздив до Кива - навiть намагався брати бiлета в театр Лесi Українки у перший ряд, щоб роздивится її краще... Потiм вона досить швидко почала робити партiйної кар'єри, стало дуже прикро, розчарувався...

А от тепер, вже бабуся - показала себе патрiоткою, вважаю, що справжнею...

Чи пройшов її час?..

Ваш час ще не прийшов. Вчиться у бабусі Роговцевої. Мабуть ви ще в протифазІ собі справжньому.Ненависті багато,а людяности -обмаль.Вчіться ,шановний.

[corax]

Президент Порошенко обновил лексикон - теперь он будет "бороться за мир" и против "политиканов, которые хотят поиграть в войну"

03.09.14

"Первая задача – это мир. Сегодня в 5 утра, в связи с разницей во времени, мы говорили с президентом Путиным о том, каким образом мы можем остановить ужасные процессы. Нельзя отрицать то, что люди должны перестать погибать", – заявил Порошенко. Он заявил, что мира в Украине хотят все граждане, поэтому он будет бороться за мир.

 

"Народ Украины полностью "за", политиканы – хотят поиграть в войну. Но я хочу сказать, что не дам это сделать. Мы должны вместе бороться за мир", – сказал Порошенко.

Стилистика до боли знакомая... Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

[дохтур]

"Критики" кажете заслужив, шан.Орiано, "порцiю"?.. А на мiй погляд - чогось значно бiльшого...

Впевнений, що вибiр в українців сьогоднi - простiше нема куди: або 3-й Майдан, або 3-я Руїна.

Ви ж не сама простіша із інфузорій.Вони ,інфузоріі-споживають і діляться. А ви ж мабуть таки людина? <_<

[corax]

Юрий Касьянов: Президент должен проявить волю, признать очевидные факты, и предпринять все необходимые усилия для превращения страны в единый военный лагерь.

03.09.14

На наших глазах сегодня творится живая история Украины. Делается нашими руками. Нашей стойкостью. Нашей кровью.

 

Первые теплые дни начала сентября 2014 года историки назовут трагическими или переломными. Как назовут – зависит от всех нас: от президента до последнего украинца в тылу. От осознания войны, принятия войны, и перевода всего уклада жизни на военные рельсы. Больше нельзя делать вид, что проводится некая «антитеррористическая операция». Невозможно отрицать войну с Россией. Преступно закрывать глаза на неспособность военно-политического руководства справиться с этой войной.

 

Президент должен проявить волю, признать очевидные факты, и предпринять все необходимые усилия для превращения страны в единый военный лагерь. Необходимы серьезные кадровые изменения в командовании Вооруженных сил. Министерство обороны и Генеральный штаб несут прямую ответственность за разгром наших войск в секторе «Д», за Шахтерск, Снежное, Амвросиевку, поражение при Саур-Могиле, котел в Иловайске… Надо не просто заменить людей, - а в войсках достаточно грамотных, талантливых командиров, - но изменить стратегию, тактику ведения войны. Целью войны должно стать нанесение противнику неприемлемых потерь; только поток гробов из Украины заставит Путина под давлением общества свернуть военную операцию на Донбассе.

 

Необходимо срочно выровнять линию фронта, передислоцировать воинские части на естественные рубежи, пригодные для долговременной эффективной обороны. Давно пора уйти от практики распыления подразделений по широкому фронту, что затрудняет управление ими. Сегодня части одной бригады ведут бои под Луганском, Дебальцево, Волновахой… Войска перетасованы, как колода карт… Как управлять ими? Как осуществлять тыловое снабжение?..

 

Надо сделать ставку не на «освобождение территорий», удержание городов и сел, а на уничтожение группировок противника. Надо держать фронт – высокой плотностью войск и огневых средств, и устраивать рейды на временно оккупированные территории мобильными бронированными кулаками, опираясь на достоверные данные разведки.

 

С разведкой, связью, высокими технологиями у нас совсем плохо. Разведки, фактически, нет – ни агентурной, ни войсковой, ни радиоэлектронной, ни авиационной… Десятки беспилотников противника кружат над нашими позициями, корректируя огонь российской артиллерии, а мы в ответ стреляем «по площадям», не имея точных координат целей. На фронте команды по-прежнему отдаются с помощью мобильного телефона, потому что используемые радиостанции имеют малый радиус действия. Вражеские лазутчики безнаказанно выходят на связь по радио, так как нет у нас специальных подразделений и оборудования для пеленгации. Отставание в области разведки, связи, радиоэлектронной борьбы имеет сегодня критическое значение, и должно быть ликвидировано в самые сжатые сроки.

 

Необходимо поставить на поток восстановление военной техники, ржавеющей на военных складах. Сотни гражданских авторемонтных предприятий могут получить оборонные заказы. Надо устранить все бюрократические проволочки, и насытить войска, подразделения Нацгвардии, добровольческие батальоны, и батальоны территориальной обороны станковыми пулеметами, гранатометами, ПТУРСами, которые хранятся на складах Минобороны. Это надо делать немедленно, не дожидаясь, когда «начнется война». Война идет, и оружие хранится как раз на этот случай.

 

В стране надо развернуть военный всеобуч населения, создавать батальоны самообороны, строить линии обороны на случай прорыва противника, складировать оружие и боеприпасы, медикаменты и запасы провизии. Одновременно мы должны думать и над созданием партизанского движения, думать о зиме – война пришла к нам надолго…

 

Самое трудное, и самое важное – нельзя воевать вполсилы, с оглядкой на Запад, Соединенные Штаты, и всё «цивилизованное мировое сообщество». Пока Европа зависит от поставок газа из России, она не предпримет никаких решительных шагов – не введет серьезные санкции, и не станет продавать нам оружие. Не станут нам помогать и американцы, опасаясь прямого вооруженного конфликта с Путиным. Нам никто не поможет, кроме нас самих. Никто не станет за нас воевать. Только мы сами можем заставить себя уважать.

 

Всё решится в ближайшие дни, или часы. Война, к сожалению, не остановится. Но уже станет ясно, чем она закончится – победой или поражением. Пора подниматься с колен.

Понятно. что это еще один глас вопиющего в пустыне... Ничего подобного Банковая делать не собиралась и не будет.

[Орiана]

Тарута заперчує: Потрібно ввести воєного стану та скасувати вибори

03.09.14

 

От бачте, Орiано, я мешкаю у Москвi, а Тарута - у Марiуполi... а бачимо головнi речi приблизно однаково...

 

ну да, скасувати вибори нового парламенту, щоб не дати можливість зменшитися пятій колоні в законодавчому органі

 

подарунок путіну на день народження

 

ВАС, путіна і Таруту, який також причетний до того, що відбувається на Донбасі - це влаштовує

 

влаштовує Ахметова і Єфремова, яких називають спонсорами ДНР і ЛНР відповідно

 

але не влаштовує народ України і президента Порошенка, кого ви так щиро критикуєте

 

так що обломиться вам - вибори будуть при любому роскладі

[corax]

Сергій ГРАБОВСЬКИЙ: Припиніть деморалізувати війська!

03.09.14

Українські війська на Донбасі наразі відступають. Не тільки тому, що в бій вступили елітні російські регулярні танкові й механізовані частини та з’єднання, підтримані штурмовиками і вертольотами, проти яких з наявною технікою воювати важко. А й тому, що після Іловайська у бійців та командирів на фронті немає довіри до командування АТО. Слід називати речі своїми іменами: під Іловайськом відбувся розгром наших частин. Він призвів до великих людських утрат (які наразі засекречені) і небувалого досі числа взятих росіянами і терористами полонених (називають цифри у 700-800 вояків). Втрачена і важка бойова техніка.

 

Звичайно, за якийсь час із решток розбитих частин, які прорвалися з оточення, будуть створені нові боєздатні формування, але з яким почуттям вони йтимуть у бій? Постійно озираючись, чи не «зливає» їх командування, чи не посилають їх у новий «капкан»?

 

Небажання президента замінити міністра оборони (який відверто не викликає симпатій ані в командирів добровольчих батальйонів, ані у незалежних експертів, ані у волонтерів, які займаються постачанням армії, в той час, коли військове відомство відверто саботує цю справу) та створити й очолити Ставку головнокомандування, яка керуватиме всіма процесами, потрібними для захисту країни і накази якої будуть обов’язковими для всіх структур, не має значення, державних чи приватних, також деморалізують війська. Бо ж усім, у тому числі і фронтовикам, відомо, що в тилу через бюрократичні ігрища досі стоять без використання сотні одиниць бронетехніки, в тому числі й новітньої та модернізованої, що з незрозумілих причин війська досі не мають ефективних засобів протиповітряної оборони (тоді як наші танки та БТР знищуються ударами російської авіації) – і так далі, і таке інше.

 

Без рішучої, ба, демонстративної заміни бодай частини верхівки Міністерства оборони на генералів-фронтовиків, без «чистки» штабів від російської агентури і банальних нехлюїв, без розжалування найбільш одіозних генералів та скорочення їхнього загального числа бодай удвічі моральний дух військ не відновиться. І взагалі: цей дух формується зовсім не парадами, про що з притаманним їй апломбом заявила два тижні тому знана письменниця («Нема армії без парадів, а для армії, котра воює, він важливий подвійно, морально й символічно»), а успіхами на полі бою, довірою до політичного керівництва і військового командування та всенародною підтримкою.

 

Ба, успіхів може якийсь час не бути – але і в часину поразок моральний дух війська може бути високим, як-от у Британії, коли у найтяжчий період війни біля керма став Вінстон Черчилль (який, до речі, наскільки мені відомо, не провів жодного параду…). Політик і військовий керівник, який не брехав британцям про близьку перемогу, а при вступі на посаду чесно заявив: «Я не можу запропонувати нічого, крім крові, тяжкої праці, сліз і поту».

 

Британці знали, що уряд не капітулює, не піде на мир з нацистами, не зрадить своїх вояків, – і тільки тому зуміли рік протриматися фактично на самоті (домініони були далеко, за океанами) проти об’єднаних сил усіх тоталітарних держав Європи (адже СРСР у той час мав з Німеччиною й Італією Договори про дружбу і забезпечував їх необхідними для війни ресурсами).

 

Чи вистачить у політичного керівництва України Черчиллівських відваги, організаційних здібностей і вміння стояти на смерть за національні інтереси? Чи повірять знову війська політичному керівництву та командуванню?

 

А для того, щоб повірили, щоби моральний стан як армійців, так і Нацгвардії та добровольців істотно піднявся, щоб війська знову рішуче чинили опір зграям бандитів та російським «регулярам», владі слід негайно, раз і назавжди припинити всілякі розмови про «тимчасове» чи «постійне» перемир’я на Донбасі.

 

По-перше, тому, що війська мають уже дуже і дуже гіркий досвід одностороннього припинення вогню.

 

По-друге, тому, що терористи з «ДНР» і «ЛНР» уже заявили, що не припинять вогонь, доки «українські карателі» не відійдуть з територій двох областей – Донецької та Луганської, тобто фактично не капітулюють.

 

По-третє, тому, що 1993 року Грузія вже підписувала з Росією та її абхазькими маріонетками дві угоди про припинення вогню, наслідком чого став повний розгром грузинської армії та 300 тисяч біженців-грузинів (і це добре відомо на фронті, якщо і не всім, то, принаймні, українським офіцерам та бійцям добровольчих батальйонів). По-четверте, тому, що «постійне» перемир’я означає легалізацію «ДНР» і «ЛНР» - а відтак у бійців неодмінно виникає відчуття марноти всіх жертв.

 

Ну, і головне: психологічно заяви про домовленість з Путіним про перемир’я спричиняють відчуття: нас знову «злили»! Бо хіба не було домовленостей про коридор для відходу оточених під Іловайськом українських частин і хіба росіяни дотримувалися домовленостей, начебто досягнутих «на найвищому рівні»? Тим більше, коли ці заяви починають уточнюватися, коригуватися, коментуватися, а на додачу й заперечуватися російською стороною…

 

І взагалі: якщо вояк знає, що війна йтиме до перемоги, він воює. Добре чи погано – але воює і знає, що найефективніший засіб, щоб вижити у цій війні – це вбити ворога і наблизити перемогу.

 

А коли вояк дізнається, що війна триватиме до перемир’я, його свідомі і підсвідомі психологічні настанови радикально змінюються: він прагне дожити до перемир’я.

 

Тому він воліє не приймати бою, а відступати, «відриватися» від противника, а в разі оточення – без зайвих докорів сумління здається в полон. Бо ж скоро перемир’я, війна нікому не потрібна, її політики затіяли, а мені головне – вижити, чи не так?

 

Отож панове державні лідери, не деморалізуйте військо непродуманими заявами, краще терміново поставте на його чолі випробуваних генералів-фронтовиків та бойових полковників, зніміть усі запони на шляху оснащення з’єднань та частин сучасною технікою, всім, що потрібне для життя та бою – і допоможіть їм знову відчути смак перемог. От тоді можна буде поговорити з Путіним на рівних, а не канючити у нього невідь-що.

 

Так. Дуже близько до того, про що я вже казав...

[corax]

Сталінград Порошенка й Путіна

Геннадій Люк, для УП _

04 вересня 2014

Путін досяг фінішного плацдарму. Він не може йти далі. Він не може відступити. Він не зможе довго залишатись на місці. І. Путіну не потрібна масштабна окупація України

 

По-перше, окупація значних територій означатиме необхідність взяти ці території на утримання.

 

Утримувати навіть Донбас, і без воєнної розрухи дотаційний, стагануюча російська економіка просто не в змозі. Навіть Крим Росія не може утримувати без великої напруги.

 

Якщо Росія окупує хоча би Донбас – її економіка "ляже" за лічені роки. За економікою відразу обвалиться соціалка. А це означатиме кінець влади Путіна.

 

Із цієї ж причини Путіну не потрібні й псевдодержави на Сході України – бо їх також доведеться утримувати Росії.

 

По-друге, якщо Росія вторгнеться далеко вглиб українських територій – Україні втрачати вже буде нічого. І вона запросто на повних підставах зможе перекрити російський газ Європі.

 

Недопущення такого сценарію є вже не тільки моральним обов'язком, але й шкурним інтересом Європи. З усіма наслідками, що звідси витікають.

 

Таким чином, масштабна окупація України з просуванням далеко вглиб її територій можлива лише у випадку, коли Путін вирішить, що його боротьба за збереження влади остаточно програна, і він захоче наостанок "помирать, так с музыкой!"

 

ІІ. Путін не може залишити Україну в спокої

 

По-перше, для путінської влади смертельно небезпечний курс України в Європу

 

По-друге, для ВВП дуже важливо показово покарати українців за прецедент непокори самодуру-монарху, у якого швидко перетворювався копіюючий Путіна Янукович. У Кремлі небезпідставно можуть вважати, що "дурной пример заразителен".

 

По-третє, кремлівська пропаганда вознесла Путіна високо на п'єдестал як героя – захисника "русского мира", героя-переможця бендерівсько-американського монстра.

 

Залишити Україну в спокої й піти ні з чим – це ризик боляче обвалитися з геройського п'єдесталу.

 

У сукупності ці фактори також означатимуть кінець влади Путіна, хоча це може зайняти дещо більше часу в порівнянні з першим варіантом.

 

ІІІ. Путін не може довго імітувати "гібридну війну"

 

Місцеві ресурси для продовження успішної "гібридної війни" Росія вже вичерпала.

 

Тепер місцевих сепаратистів намагаються імітувати цілі підрозділи російських десантників, мотострілків і танкістів.

 

Сепаратистська обгортка не дозволяє Путіну вийти за рамки локальних успіхів, а російська військова начинка, яка вже не вміщується в обгортці, ставить Путіна й Росію під удар міжнародного стратегічного масштабу.

 

У результаті і якогось стратегічного поступу вперед у Путіна немає, і водночас уже навіть Європа змушена вголос говорити про російську агресію й про необхідність більш жорсткої реакції.

 

У такому форматі Путін не зможе діяти довго.

 

ІV. У Путіна є один-єдиний бажаний для нього варіант

 

Цей варіант – Донбас лишається в складі України, але з офіційною російською мовою й на російських умовах федералізації.

 

У результаті утримувати дотаційний і зруйнований Донбас буде Україна, а де-факто управляти Донбасом буде Росія.

 

Донбас сам по собі абсолютно не потрібен Росії – він їй конче необхідний виключно в якості важеля тиску й впливу на Україну.

 

Ні в складі унітарної України, ні в складі Росії Донбас не зможе бути таким важелем.

 

А ось за допомогою "федералізованого" Донбасу, а тим більше "федералізованих" Сходу й Півдня, Росія зможе, наприклад, не тільки паралізувати глибокі економічні реформи в Донецькій і Луганській областях, а й створювати суттєві додаткові проблеми для реформування всієї української економіки.

 

А без глибоких реформ українська економіка, навіть із кредитами МВФ, довго не протягне.

 

І тоді Москва знову запропонує Києву свою допомогу. На певних умовах, звичайно...

 

Ось чому Кучма констатував, що переговірники зі сторони ДНР і ЛНР, мов папуги, повторюють слово "федералізація"...

 

Ось чому відверті українофоби Добкін і командир сепаратистського батальйону "Восток" говорили про свою відданість єдиній Україні...

 

Ось чому мало не після кожного обстрілу "Градами" і "Ураганами" Лавров із Путіним заявляють про своє бажання врегулювати кризу мирним шляхом.

 

V. Але...

 

Але в путінського плану федералізації України є суттєвий "недолік" – цей план неможливо реалізувати без зради Порошенка.

 

Україна сама в особі її президента має погодитись на "федералізацію".

 

Щоб підштовхнути Україну до такого кроку, Путін задіяв усі можливі засоби й ресурси. І ключовим із них є намагання якомога сильніше залякати українців, щоб змусити їх погодитися на російські умови як на "менше" із зол.

 

Із цією метою російська армія сконцентрована на українських кордонах і чимдуж намагається продемонструвати, що вона "ось-ось нападе" всім своїм складом.

 

Коли ефект через довготривалість почав втрачатися – російські війська навіть демонстративно перейшли кордон біля Новоазовська – і зупинилися, даючи можливість українській стороні підтягнути сили й підготувати Маріуполь до оборони...

 

Навряд чи тактика російського війська була б такою, якби Путін і насправді націлився на марш-кидок до Херсона чи Одеси. Якби російський президент дійсно був націлений на масштабну окупацію, він не марнував би дорогоцінний час, втрачаючи сотні мільярдів доларів.

 

Із цією ж метою – залякати – російська артилерія, включаючи "Гради" і " Урагани", не жаліє боєприпасів. Аби лиш убити й скалічити побільше українців і, таким чином, змусити погодитись на мир – тобто, припинення обстрілів на будь-яких умовах.

 

На превеликий жаль, відверта бездарність чи зрада "диванних" генералів Порошенка значно посилили цей кривавий козир Путіна й перетворила його на вагомий фактор.

 

Крім відвертого залякування, указані дії Путіна переслідують ще одну ціль: вони мають забезпечити Порошенку "алібі" у випадку готовності піти на зраду.

 

Тоді Порошенко міг би заявити, що він погодився на путінську "федералізацію", щоб врятувати Україну від масштабної окупації й великих людських жертв. Тобто, зраду була б видано за героїчний вчинок.

 

Нещодавно Путін кинув ще один пробний камінь – натякнув про державність територій Східної України.

 

Така заява може переслідувати дві цілі.

 

По-перше, це погроза українцям, у випадку їх активного опору, перетворити Донбас на українську Абхазію.

 

Звичайно ж, "самостійні" керівники ДНР і ЛНР в унісон заявили, що вони вже не бачать Донбасу в складі України. Як уже відзначалось, Путіну псевдодержави на Сході України абсолютно не потрібні, оскільки він не зможе їх довго утримувати. Це зовсім не той масштаб, що в Абхазії й Придністров'ї, разом узятих.

 

Але подібна заява дасть можливість Путіну потім відмовитись від цієї "пустушки" – і видати це за "велику жертву заради миру" та за "доказ готовності йти на поступки". Ну, а навзаєм, звичайно ж, буде вимагатись "федералізація".

 

Якщо спрацює – Путін пожертвує "повітрям", а Україна – реальним суверенітетом.

 

По-друге, згадана заява російського президента якраз може розкривати секрет, яким саме змістом Путін хоче наповнити пропоновану ним "федералізацію".

 

Тобто, це має бути Донбас у складі України, на утриманні української економіки – але при цьому з елементами державності, що давало б можливість нейтралізувати небажаний для Росії вплив Києва на регіон. Наприклад, це дало б можливість паралізувати проведення глибоких реформ, а також відверто зомбувати Схід антиукраїнською пропагандою

 

VI. Порошенко

 

На жаль, Порошенко вже встиг продемонструвати чимало своїх слабких і вразливих місць:

 

– здатність ставити власні політичні інтереси вище державних національних інтересів: патріотів із добровольчих батальйонів можуть підставити під знищення, тільки тому що влада пов'язує їх із політичним конкурентом;

 

– прояви відвертого непрофесіоналізму в кадрових питаннях: призначення під час війни міністром оборони міліціонера;

 

– невміння визнавати помилки, а відтак вчасно їх виправляти: генерали й керівники АТО, з вини яких збройні сили України й добровольчі батальйони понесли дуже важкі невиправдані втрати, не були покарані. У результаті невиправдані втрати множаться...

 

Путін усе це бачить і використовує.

 

Порошенко відтягує дату ратифікації угоди про асоціацію з ЄС – і це дає Путіну шанс вплинути на цей процес. Заяви Києва й Брюсселя – не юридичний документ. Ось Путін і намагається "дотиснути" Україну.

 

Через бездарні або злочинні дії керівництва АТО українці несуть важкі втрати – і це провокує Путіна продовжувати робити ставку на тиск методом війни.

 

Кожна помилка Порошенка – це заохочення Путіна продовжувати тиск.

 

Кінцева мета цього тиску – інфікувати Україну раковою пухлиною "федералізації".

 

Обов'язок президента України – за жодних обставин цього не допустити.

 

Путін загнав себе в куток. У нього немає стратегічної перспективи.

 

У Порошенка перспектива є, і дуже гарна. Але й він навіщось починає заганяти себе в куток.

 

Дуже скоро, схоже, відступати обом буде нікуди. Відступ означатиме стратегічну поразку.

 

Порошенко й Путін зійшлися в політичному Сталінграді.

 

Геннадій Люк, спеціально для УП

Майже усе подiбне до правди... Але автор так i не натякнув, що саме треба робити Українi щоб змiцнити своєї сьогоденної позiцiї у протистояннi iз фашистським звiром...

[corax]

Бойцы добровольческих батальонов под администрацией президента требуют усиления вооружения

04.09.14

Представители батальона "Айдар" и "Донбасс" требуют усиления вооружения добровольческих батальонов, сообщает агентство "Интерфакс-Украина".

 

"Требуем от президента тяжелого вооружения", - сказал журналистам боец батальона "Айдар" Николай Лысенко. По его словам, бойцам невозможно воевать против российских танков только автоматами и пулеметами.

 

"Позавчера нам передали 34 танка, но они не смогли выехать из хранилища",- рассказал Лысенко. Кроме того, находящиеся там же представители 8-ой афганской сотни батальона "Днепр" призывают руководство страны сделать процесс переговоров с президентом РФ Владимиром Путиным более прозрачными.

 

"Мы должны понимать, о чем идет речь, чтобы принять правильное решение – вооружаться или вести переговоры", - сказал один из бойцов.

[corax]

Президент Порошенко "чувствует, что сработает мирный план", а Турчинов обещает военное положение... Тем временем российская артиллерия продолжает расстреливать бойцов АТО

04.09.14

В случае провала мирных переговоров в течение ближайших дней спикер Верховной Рады Александр Турчинов будет инициировать введение военного положения.Об этом он заявил на закрытом заседании Рады, сообщил "Украинской правде" один из депутатов, который был на заседании.

 

По словам собеседника, Турчинов на заседании объявил, что назначит на понедельник консультации по внеочередному заседанию на вторник, если в течение ближайших дней не будет достигнут прогресс в мирном урегулировании.

 

"Турчинов сказал, что дважды разговаривал с президентом в среду, и тот чувствует, что сработает мирный план. Если же нет, то в понедельник состоятся консультации о внеочередном заседании на вторник с повесткой дня о военном положении", - рассказал собеседник.

См. также:

 

Террористы обстреляли несколько населенных пунктов на Донбассе: есть жертвы среди мирного населения, - СНБО

 

Россияне вновь обстреляли погранпункт "Красная Таливка" из артиллерии, - СНБО

 

В течение суток украинские воины 22 раза вступали в бой с российской армией и террористами.

[Smart]

Лаврову не нравится, что Ярош "обижает" Порошенко

Четверг, 04 сентября 2014, 15:47

 

Глава МИД РФ Сергей Лавров встревожен, что лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош "поддает сомнению легитимность действий" президента Петра Порошенко.

Об этом он заявил в Москве на брифинге в четверг.

"Мы слышим оскорбительные высказывания в адрес президента Украины известного (Дмитрия – ред.) Яроша. Он, по сути дела, высказался категорически против любых шагов, направленных на прекращение насилия, и заявил, что если президент не сможет добиться военной победы, то это сделают боевики "Правого сектора" без президента Порошенко", - пересказал глава МИД РФ.

По его словам, те "кто сейчас стает на тропу войны, поддерживая воинствующие, радикальные элементы в Киеве, берут на себя огромную ответственность".

"В том числе не только за продолжение кровопролития, но и в том, что касается попыток, по сути, поддать сомнению легитимность действий нынешнего украинского президента", - заявил Лавров.

"Я надеюсь, что в Вашингтоне и в прочих столицах, которые сейчас буквально опьянены антироссийской риторикой, это, все-таки, поймут", - подытожил он.

Как известно, Россия ввела свои войска на территорию Донбасса, что уже фактически признали НАТО и ЕС, и под прикрытием боевиков захватывает территорию.

Ярош руководит немногочисленными добровольческими батальонами "Правого сектора", которые принимают участие в ходе АТО.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/4/7036788/

[corax]

Уже становится похоже на анекдот: путинский Риббентроп грудью встал на защиту Порошенко "от тех радикальных элементов в Киеве, кто сейчас становится на тропу войны"

04.08.14

Глава МИД РФ Сергей Лавров встревожен, что лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош "поддает сомнению легитимность действий" президента Петра Порошенко. Об этом он заявил в Москве на брифинге в четверг.

 

"Мы слышим оскорбительные высказывания в адрес президента Украины известного (Дмитрия – ред.) Яроша. Он, по сути дела, высказался категорически против любых шагов, направленных на прекращение насилия, и заявил, что если президент не сможет добиться военной победы, то это сделают боевики "Правого сектора" без президента Порошенко", - пересказал глава МИД РФ.

 

По его словам, те "кто сейчас стает на тропу войны, поддерживая воинствующие, радикальные элементы в Киеве, берут на себя огромную ответственность".

 

"В том числе не только за продолжение кровопролития, но и в том, что касается попыток, по сути, поддать сомнению легитимность действий нынешнего украинского президента", - заявил Лавров.

 

"Я надеюсь, что в Вашингтоне и в прочих столицах, которые сейчас буквально опьянены антироссийской риторикой, это, все-таки, поймут", - подытожил он.

Вот это - настоящее новьё. А не следует ли ждать украинцам прорыва путлеровского танкового корпуса через Конотоп для спасения "мирного плана Порошенко" и самого легитимного гетмана от неконструктивной критики?..

[corax]

Первый шаг к "урегулированию" в Донбассе по образцу Московского соглашения 94-го года по Абхазии Порошенко сделает завтра: "Украина устала от войны"

04.09.14

Президент Петр Порошенко готов отдать приказ прекратить огонь, если завтра в Минске начнутся мирные переговоры.

 

Об этом он сказал в рамках саммита НАТО в Уэльсе, пишет Reuters.

 

"В 14:00 при условии, что встреча [в Минске] состоится, я прикажу Генштабу начать двухстороннее прекращение огня, и мы надеемся, что завтра начнется реализация мирного плана", - сказал он.

 

Президент сказал, что ожидает подписания 5 сентября в Минске пошагового плана урегулирования конфликта в Украине.

 

Как сообщает пресс-служба Президента, Порошенко заявил журналистам, что Украина никогда не хотела войны, устала от войны и будет делать все возможное, чтобы на ее землю пришел мир.

 

"Первый шаг к миру - это прекращение огня, это решительные действия, которые будут способствовать разоружению, общенациональному диалогу, принятию соответствующих законодательных актов, которые принесут долговременную стабильность в отдельные районы Донецкой и Луганской областей", - сказал Президент.

 

Порошенко отметил, что по предварительной информации завтра, в 14:00 должно состояться заседание Трехсторонней контактной группы. Запланировано подписание документа, предусматривающий этапность введения Мирного плана Украины.

 

«Чрезвычайно важно, что ключевым элементом этого плана является прекращение огня. Если встреча состоится и это (подписание плана) будет подтверждено, мы надеемся, что имплементация мирного плана будет начата завтра», - сказал Президент.

И словечки прям "лавровские" - "имплементация", "устала от войны"...

 

Особенно интересно про "разоружение"... Кого гетман намерен разоружать? Добровольческие батальоны? Или украинская армия по его мнению недостаточно еще разоружена?..

 

И про вывод с территории Украины российских армейских частей, наемнических формирований и спецназа ГРУ ГШ, отвод ударных военных группировок от украинской границы - тоже, понятное дело, даже не заикается...

 

Теперь становится понятнее, зачем добровольческие батальоны так бездарно были подставлены под окружение в Иловайском котле так вовремя вторгнувшимися российскими войсками и почему ВСУ не было сделано никаких попыток их деблокирования...

 

Один из сотен преданных "ради мира": предсмертное ВИДЕО украинского солдата - 29.08.2014 - http://www.youtube.com/watch?v=4qpgjEg06I4

 

Справочный материал: Московское соглашение о прекращении огня и разделении сил от 14 мая 1994 года

[Пиночет]

И словечки прям "лавровские" - "имплементация", "устала от войны"...

Особенно интересно про "разоружение"... Кого гетман намерен разоружать? Добровольческие батальоны? Или украинская армия по его мнению недостаточно еще разоружена?..

И про вывод с территории Украины российских армейских частей, наемнических формирований и спецназа ГРУ ГШ, отвод ударных военных группировок от украинской границы - тоже, понятное дело, даже не заикается...

Ну все, пипец. Война переносится в Киев. Интересно, восточная граница Украины где теперь будет проходить?