Российское военное присутствие в Украине

[DmitryMok]

нда..и Россия и Украина (с Западом) делают что то не то... Но ни Россия ни Украина этого не признаЮт и никогда не признАют.

В рассказе Максима Горького "супруги Орловы" был такой эпизод: необразованный сапожник относил их госпиталя хоронить умерших от чумы и увидел как у мертвого сработал "рефлекс" и распрямилась рука, на что доктор сказал что то вроде, "не вздумай никому говорить то что видел, а то завтра к госпиталю придет возмущенная толпа, что мы тут живых хороним и разгромит все..."

 

Официально украинская власть и российская власть спускают толпе только то, что толпа переварит или то что может быть использовано в информационной войне..

[Орiана]

нда..и Россия и Украина (с Западом) делают что то не то... Но ни Россия ни Украина этого не признаЮт и никогда не признАют.

В рассказе Максима Горького "супруги Орловы" был такой эпизод: необразованный сапожник относил их госпиталя хоронить умерших от чумы и увидел как у мертвого сработал "рефлекс" и распрямилась рука, на что доктор сказал что то вроде, "не вздумай никому говорить то что видел, а то завтра к госпиталю придет возмущенная толпа, что мы тут живых хороним и разгромит все..."

 

Официально украинская власть и российская власть спускают толпе только то, что толпа переварит или то что может быть использовано в информационной войне..

ТРУПЫ, МНОГО ТРУПОВ - уже не спрятать, их надо объяснять

 

сибирской чумой, неосторожностью на учениях - в эпоху интернета - это разве что для дэбилов

 

сейчас проходит тест на адекватность: кто слопает туфту, не будет противиться - тот КАЛИБРОВАННОЕ БЫДЛО

 

сайт "Груз 200" на рос ресурсе - попытка противиться, ее нельзя давить вам в первую очередь, если вы не было.

 

что касается Украины - тут давление на власть идет постоянно - причем, очень АДЕКВАТНОЕ

 

пока у меня нет притензий

[DmitryMok]

ТРУПЫ, МНОГО ТРУПОВ - уже не спрятать, их надо объяснять

 

сибирской чумой, неосторожностью на учениях - в эпоху интернета - это разве что для дэбилов

 

сейчас проходит тест на адекватность: кто слопает туфту, не будет противиться - тот КАЛИБРОВАННОЕ БЫДЛО

 

сайт "Груз 200" на рос ресурсе - попытка противиться, ее нельзя давить вам в первую очередь, если вы не было.

 

что касается Украины - тут давление на власть идет постоянно - причем, очень АДЕКВАТНОЕ

 

пока у меня нет притензий

Не будьте наивны. Вы в другом информационном поле. Мне например никогда не понять реакцию украинцев на события в Одессе, когда значительная часть граждан была даже удовлетворена произошедшим и почему такая реакция не критиковалась...

Также вам не понять желания аудитории РФ, для которой сделан ролик "Путин введи войска" (см. на ютубе).

В гражданской войне юга и запада США тоже русские воевали, и даже до генерала дослуживались, но никто не обвинит же Россию в той бойне.

Поэтому на фоне количества желающих наняться добровольцами внутри страны думаю проблем с объяснениями не будет.

Сложнее будет объяснить миру.

[Орiана]

Не будьте наивны. Вы в другом информационном поле. Мне например никогда не понять реакцию украинцев на события в Одессе, когда значительная часть граждан была даже удовлетворена произошедшим и почему такая реакция не критиковалась...

Кто тебе это сказал???

 

твое СМИ?

 

СМИ, которое крутили новости с информацией о распятом младенце и якобы убийствах в Славянске после освобождения города укр армией - и ни одного репортажа оттуда на протяжении всего периода, как Славянск под контролем укр. власти ?!!!

 

если ты идиот - можешь в это верить - я тебе запретить быть идиотом не могу

 

но если у тебя еще осталась хоть маленькая клепка в голове - предлагаю найти в этой теме http://ukrpolitforum.com/page23835s13140.html?start=13140

информацию об Одессе и понять, что там произошло - трагическая, спланированная провокация ФСБ с целью дестабилизировать Одессу

 

и слава Богу, одесситы не повелись на это и сберегли свой город от разрушений

 

а Одесса - не Славянск - там исторический памятников много

[Орiана]

ЛЕВАДА-ЦЕНТР: РОССИЯНЕ ПЕРЕСТАЮТ РАДОВАТЬСЯ ПРИСОЕДИНЕНИЮ КРЫМА

 

 

С весны изменились взгляды респондентов на то, как в самой Украине воспринимают отторжение полуострова:

 

в России осознают растущую враждебность со стороны соседей.

 

Август - март

 

Граждане Украины не испытывают негативных чувств по отношению к России.

 

9% - 17%

 

Данный шаг вызывает у украинцев ненависть только к российскому руководству

 

 

23% - 18

 

 

Ненависть к России в целом.

 

38% - 24%

 

 

 

Джерело: Дождь

 

https://www.facebook.com/Sloviansk/photos/a...3867895/?type=1

[DmitryMok]

Кто тебе это сказал???

 

твое СМИ?

 

СМИ, которое крутили новости с информацией о распятом младенце и якобы убийствах в Славянске после освобождения города укр армией - и ни одного репортажа оттуда на протяжении всего периода, как Славянск под контролем укр. власти ?!!!

 

если ты идиот - можешь в это верить - я тебе запретить быть идиотом не могу

Телевизора нет, новости дома не смотрю.. Сужу по высказываниям в соц. сетях (например директора офиса Яндекса "приезжайте, уже зачистили..."), роликам на ютубе и комментариям украинцев к этим роликам...Я говорю именно об отношении к трагическим событиям без разбора кто прав кто виноват..

[Орiана]

Телевизора нет, новости дома не смотрю.. Сужу по высказываниям в соц. сетях (например директора офиса Яндекса "приезжайте, уже зачистили..."), роликам на ютубе и комментариям украинцев к этим роликам...Я говорю именно об отношении к трагическим событиям без разбора кто прав кто виноват..

понятно - вот для таких как ты в нете и работает целая армия ботов

 

для таких, которые ленятся искать информацию, не умеют анализировать - которым легче прочитать чье-то мнение и если оно ложится на сформированное властью общественное мнение - он его примет безоговорочно, а если нет - так же безоговорочно отторгнет

 

вернись к изначальному моему ответу - больше я тебе сказать ничего не могу и разжевывать тоже не буду

 

жизнь все расставит по местам - но для тебя это уже будет поздно.

[Орiана]

и как в подтверждение

 

статья о матери, которая потеряла в эту войну сына

 

http://www.62.ua/article/610165?utm_source=web

 

Туманова написала о гибели сына на собственной странице в «Одноклассниках».

 

В ответ получила десяток злобных сообщений о том, что она врет, порочит отечество и делает пиар.

 

«Одна написала мне: «Ты не боишься, что у тебя будут стоять кровавые мальчики в глазах?» Я думаю, она какая-то странная, хотя на фотографии вроде нормальная сидит».

 

— Вы хотите, чтобы за смерть Антона кого-то наказали? — спрашиваю я.

 

— Мне, если честно, без разницы: снимут кого с должности, не снимут. Мне уже все равно. Мне хочется понять: почему его туда послали, кто это сделал? Чисто для себя. Только это очень трудно, чтобы кто-то сказал.

 

— На меня какая-то паника напала. Мне надо, чтобы люди знали, что мальчишки воюют. Хотя, может, в Москве всё без нас знают?

[рабинович]

Человек, когда идёт в контрактную армию - знает на что идет. Солдат - человек которого учат УБИВАТЬ и не умирать/умирать если придётся. Без раздумий, следуя приказу. Такова сущность АРМИИ. Так, что смерть, хотя и ужасна в каждом отдельном случае - это работа СОЛДАТА. И нечего их этого устраивать шоу.

это если армия контрактная

а разве в раше армия именно такая ?

вы сударь ничего не попутали

и кстати , вы не в курсе что за действие своих солдат отвечает страна , в которой эти солдаты служат

так что расплачиваться за военные преступления будет весь русский народ - то есть все национальности что там живут

[Орiана]

Еще немного информации о псковских десантниках

 

http://kashin.guru/2014/09/02/lev-2/

 

Цитата

 

Лев излагает недолгий путь этой роты.

 

Размещение в Таганроге,

 

переброска через границу,

 

нападение на украинский блок-пост, на котором десантники не оставили в живых никого, уничтожение группы танков… «Просто шли и сметали всё на своём пути», — говорит Лев.

 

А затем подразделение, обнаружившее себя в боевых контактах, было накрыто массированным огнём под Георгиевкой.

 

«Из всей роты живыми и ранеными остались около десяти человек, все остальные погибли», — рассказывает Шлосберг.

[Орiана]

Человек, когда идёт в контрактную армию - знает на что идет. Солдат - человек которого учат УБИВАТЬ и не умирать/умирать если придётся. Без раздумий, следуя приказу. Такова сущность АРМИИ. Так, что смерть, хотя и ужасна в каждом отдельном случае - это работа СОЛДАТА. И нечего их этого устраивать шоу.

Сущность армии - это сущность общества из которого она состоит

 

миролюбивое общество держит армию для защиты

агрессивное - для нападения

 

умереть во имя - всегда достойно

 

умереть убийцей ---- ПОЗОРНО

 

я объясняю азы!!!!

 

почему вы этого не знаете - мне приходится только недоумевать

[Matteus]

Сущность армии - это сущность общества из которого она состоит

 

миролюбивое общество держит армию для защиты

агрессивное - для нападения

 

умереть во имя - всегда достойно

 

умереть убийцей ---- ПОЗОРНО

 

я объясняю азы!!!!

 

почему вы этого не знаете - мне приходится только недоумевать

Мне сложно с вами дискутировать, так как вы фанатичны в ваших взглядах, но отвечу. Нет никаких цветов вообще - есть один цвет - СЕРЫЙ. И его можно или очернить или обелить. Это метафора, но думаю вы меня поймёте.

[рабинович]

Мне сложно с вами дискутировать, так как вы фанатичны в ваших взглядах, но отвечу. Нет никаких цветов вообще - есть один цвет - СЕРЫЙ. И его можно или очернить или обелить. Это метафора, но думаю вы меня поймёте.

неверно

есть же разница между полицейским убивающим бандита который стреляет в людей и бандитом стреляющим в этих самых людей

то есть украинцы - которые вас убивают - они полицейские

а вы , русские в данном случае - те самые бандиты , которых должен убивать любой сознательный гражданин

и хотя и мент и русский бандит убивают - но разница между ними просто непреодолимая

[DmitryMok]

понятно - вот для таких как ты в нете и работает целая армия ботов

 

для таких, которые ленятся искать информацию, не умеют анализировать - которым легче прочитать чье-то мнение и если оно ложится на сформированное властью общественное мнение - он его примет безоговорочно, а если нет - так же безоговорочно отторгнет

 

вернись к изначальному моему ответу - больше я тебе сказать ничего не могу и разжевывать тоже не буду

 

жизнь все расставит по местам - но для тебя это уже будет поздно.

С поиском информации у меня все в порядке. Но вы меня даже не услышали, я про отношение украинцев к Одесским событиям в духе "так им и надо". Мне не надо даже думать бот пишет комментарий к новости или не бот, если открытый комментарий дал директор украинского офиса Яндекс, это явно человек и с мозгами и не бот "Все хорошо. Практически зачистили город от сепаратистов":

http://evromaidan2014.com/direktor-yandeks...pravu-v-odesse/

 

"жизнь все расставит по местам - но для тебя это уже будет поздно" (с)

[рабинович]

С поиском информации у меня все в порядке. Но вы меня даже не услышали, я про отношение украинцев к Одесским событиям в духе "так им и надо". Мне не надо даже думать бот пишет комментарий к новости или не бот, если открытый комментарий дал директор украинского офиса Яндекс, это явно человек и с мозгами и не бот "Все хорошо. Практически зачистили город от сепаратистов":

http://evromaidan2014.com/direktor-yandeks...pravu-v-odesse/

 

"жизнь все расставит по местам - но для тебя это уже будет поздно" (с)

я извиняюсь , но мой первоначальный диагноз о тебе что ты идиот - оказался абсолютно верен

ты даже не понимаешь что пишет статья на которую ты ссылаешься

 

вот цитата

Сергей Петренко, глава украинского отделения компании «Яндекс» и владелец популярного форума Searchengines.ru (известный на форуме под ником Gray) открыто поддержал сожжение сторонников федерализации в Одессе.

 

«Все хорошо. Практически зачистили город от сепаратистов. Так что летом ждем», — цитирует LifeNews комментарий Петренко в Facebook.

строка первая - читаешь и просто жуть берет - одобрение убийства таким страшным способом

а потом приводится это самое одобрение

«Все хорошо. Практически зачистили город от сепаратистов. Так что летом ждем»

ну и где тут одобрение сожжения ?

начинаю искать и нахожу вот оно - оказывается этот факт увидел кто ? правильно

цитирует LifeNews

а почему к нему такое пристальное внимание - ах вот оно что

 

Сергей Петренко, глава украинского отделения компании «Яндекс»

это обычная русская вакханалия охоты на ведьм

или чел безаговорочно поддерживает политику пуйла либо ату его

[Виктор.Т]

Мне сложно с вами дискутировать, так как вы фанатичны в ваших взглядах, но отвечу. Нет никаких цветов вообще - есть один цвет - СЕРЫЙ. И его можно или очернить или обелить. Это метафора, но думаю вы меня поймёте.

Мне кажется вы сами себе противоречите ,говоря , что "нет никаких цветов вообще - есть один цвет-СЕРЫЙ " .И тут же говорите ,что его можно очернить или обелить . Тем самым вы утверждаете одновременно ,что кроме серого ,существует "очернение ,то есть " делание" чёрного цвета или белого. Значит ,как минимум существует не один цвет (серый) ,но и белый с чёрным.

[Йожук]

Мне кажется вы сами себе противоречите ,говоря , что "нет никаких цветов вообще - есть один цвет-СЕРЫЙ " .И тут же говорите ,что его можно очернить или обелить . Тем самым вы утверждаете одновременно ,что кроме серого ,существует "очернение ,то есть " делание" чёрного цвета или белого. Значит ,как минимум существует не один цвет (серый) ,но и белый с чёрным.

Человек просто говорит что биологическая смерть человека это объективная реальность. А "позорная" или "геройская" это субъективное восприятие. :rolleyes:

[рабинович]

Человек просто говорит что биологическая смерть человека это объективная реальность. А "позорная" или "геройская" это субъективное восприятие. :rolleyes:

такое может сказать человек без роду без племени , плюющий на потомство понятие не имеющий что такое честь достоинство и что такое гражданский долг

короче простой русский человек

[Йожук]

такое может сказать человек без роду без племени , плюющий на потомство понятие не имеющий что такое честь достоинство и что такое гражданский долг

короче простой русский человек

Вас это беспокоит? Хотите поговорить об этом? :rolleyes:

[рабинович]

Вас это беспокоит? Хотите поговорить об этом? :rolleyes:

да я уже об этом столько говорю

а вот кстати интересные новости

Государственная корпорация "Олимпстрой", ликвидированная после Олимпиады в Сочи, намерена взыскать с мэрии этого города более 11 млрд рублей (300 млн долларов). Иск подан в Арбитражный суд Москвы.

интересненько с чего бы это вдруг

ну и вот ещё миленько так

 

Могерини, в настоящее время занимающая пост министра иностранных дел Италии, заявила, что странам Балтии и другим соседям России важно иметь уверенность в том, что "статья 5 Устава НАТО – это не просто слова на бумаге".

Статьи

 

НАТО создаст силы быстрого реагирования из-за России

НАТО: Россия активно участвует в войне на УкраинеСмотреть02:56

Меркель в Латвии: не ждите базы НАТО и денег Брюсселя

 

В пятой статье Устава НАТО говорится, что в случае нападения на любое из 28 государств-членов Североатлантического блока остальные страны-члены этого блока обязаны ему помочь.

НАТОНажать планирует создать силы быстрого реагирования, призванные удержать Россию от соблазна начать возможную агрессию.

В четверг в Уэльсе открывается саммит НАТО, главной темой которого станет конфликт на востоке Украины и поддержка Россией сепаратистов в этом регионе.

Могерини также сообщила, что к пятнице Еврокомиссия завершит разработку нового пакета санкций против России.

фактически это похоже на подготовку к войне

силы быстрого реагирования, доп войска амеров , санкции , как говорил тов верещагин - помойтесь ребята

[Йожук]

да я уже об этом столько говорю

Это у вас личностная стагнация. ;)

 

фактически это похоже на подготовку к войне

Фактически война уже идет.

[Виктор.Т]

Человек просто говорит что биологическая смерть человека это объективная реальность. А "позорная" или "геройская" это субъективное восприятие. :rolleyes:

Но ведь ,одно ни в коей мере ,не противоречит другому - согласитесь .В смысле -событие и оценка события , в вашем примере.

[Йожук]

Но ведь ,одно ни в коей мере ,не противоречит другому - согласитесь .В смысле -событие и оценка события , в вашем примере.

Оценка будет зависеть субъекта. Одна и та же смерть (уж коли мы об этом говорим) разными людьми может оцениваться по разному - "геройская", "позорная", "глупая", "никакая".

[Орiана]

Вы название темы видели?!!!

[GiRaFo.chka]

у них по жизни глаза залиты. То ненавистью, то еще какой херней. Шо там они могут видеть.. не смеши

[Виктор.Т]

Оценка будет зависеть субъекта. Одна и та же смерть (уж коли мы об этом говорим) разными людьми может оцениваться по разному - "геройская", "позорная", "глупая", "никакая".

Естественно ! Всё зависит от умственных способностей человека .Кто-то убивает своих детей для того ,что-бы выжить самому и считает ,что объективная реальность такова ,что он - жив и все субьективные оценки его поступка не стоят внимания.

[GiRaFo.chka]

 

малыш! тебя когда в последний раз кормили, бедняга?

[Орiана]

Оценка будет зависеть субъекта. Одна и та же смерть (уж коли мы об этом говорим) разными людьми может оцениваться по разному - "геройская", "позорная", "глупая", "никакая".

не от субъекта, а от цели

 

во имя чего он умирал?

 

как нам не втюхивали, что в Афгане мы кого-то защищаем - все равно погибшие там не были признаны героями

 

да, они воевали, да, проявляли чудеса героизма - но все рано, чувства гордости за их подвиг в обществе не было.

 

в отличии от ветеранов ВОВ

 

большую роль в определении герой - не герой также играет пропаганда - но даже пропаганда должна на чем-то основываться

 

во втором случае - мы защищали Родину от агрессора - наша война была священной - и тут даже особой агитации не нужно, потому что моральные критерии, заложенные в человеке с детства - позволяли самостоятельно определить ветеранов ВОВ героями

 

а что касалось Афганской войны - там трудно было агитировать - потому, что агитация порождала больше вопросы, а не чувство гордости за наших солдат

 

Все это касается Украины и России

где позор, а где гордость - нормальным людям объяснять не нужно

[GiRaFo.chka]

во-во! а все прикидываетесь недокормышами. А самим уже прогулы на цвынтарях пишут..

[Йожук]

не от субъекта, а от цели

 

во имя чего он умирал?

 

как нам не втюхивали, что в Афгане мы кого-то защищаем - все равно погибшие там не были признаны героями

 

да, они воевали, да, проявляли чудеса героизма - но все рано, чувства гордости за их подвиг в обществе не было.

 

в отличии от ветеранов ВОВ

 

большую роль в определении герой - не герой также играет пропаганда - но даже пропаганда должна на чем-то основываться

 

во втором случае - мы защищали Родину от агрессора - наша война была священной - и тут даже особой агитации не нужно, потому что моральные критерии, заложенные в человеке с детства - позволяли самостоятельно определить ветеранов ВОВ героями

 

а что касалось Афганской войны - там трудно было агитировать - потому, что агитация порождала больше вопросы, а не чувство гордости за наших солдат

 

Все это касается Украины и России

где позор, а где гордость - нормальным людям объяснять не нужно

Немного не так. Цель, т.е. ценностная оценка будет производится именно наблюдателем (субъектом). А уж исходя из чего он сформирует эту оценку - дело десятое. Факт в том что все эти оценки субъективные, т.е. существуют только в сознании наблюдателя.