"Гуманитарые конвои"

[flamen]

а что отделить часть машин нельзя? надо переться всей армадой в Ростов?

 

на карту смотри, чтобы потом попасть в Харьковскую область - надо возвращаться.

 

а я где-то читала, что водители на смену будут ехать целую ночь - что за спешка, почему сразу так много - это ж кроме всего - аварийная ситуация на дорогах?!!!

 

Дэбильная страна - идиоты руководители, лохи население - и это все у нас по соседству

А может быть и действительно в грузе есть что то что.В Харькове я так понимаю досмотр будет.

[Орiана]

можно увидеть ссылку?

 

p.s. не вижу противоречий,по-моему, Россия всегда говорила,что предоставление гуманитарной помощи Донбассу есть ее инициатива.

Вчера помнится вы указывали,что это все сделано на деньги и по инициативе ЕС.

ЕС дал деньги

 

А раша втихаря, без пиара - собрала от людей по крохам - аж 280 машин гуманитарки - и села на хвост европейцам - перед этим позвонив французскому президенту и поставив его перед фактом.

 

Зачем то воду переть с раши - у нас что своей нет?

[Орiана]

Так же как и с Комсомольцем.Спасаемся только сами.Там собственно и учат надеятся лишь на свои силы.

ПЕРЕСТАНЬ ФЛУДИТЬ!!!

 

нечего толкового сказать - читай, набирайся ума, недоросль!!!

 

как пришел тупым на форум - Ева во какие мысли излагает - а ты так и остался на том же уровне.

[Гість Кипчак]

В голове не укладывается эта гуманитарка из России.Наглость второе счастье.

[Тахорг]

Если российский конвой доедет до Донецка и Луганска, на АТО можно поставить

крест. Стрелять по сепаратистам украинская армия не сможет, России ведь только этого и нужно,

предоставить всему миру свидетельства о зверствах Киевской хунты.

А значит Луганская и Донецкая область превратятся в аналог Приднестровья в Молдавии.

Порошенко, что тупой? Или Запад пошёл на сделку с Путиным.

Этот конвой пускать на территорию Украины - смерти подобно.

[Орiана]

если бы ЕС предоставил финансирование конвоя,зачем ему было бы поручать его организацию именно России,особенно при сложившихся обстоятельствах?

 

Полагаю, конвой есть инициатива Москвы,

я сейчас тебя за тупость забаню

 

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

[Орiана]

Если российский конвой доедет до Донецка и Луганска, на АТО можно поставить

крест. Стрелять по сепаратистам украинская армия не сможет, России ведь только этого и нужно,

предоставить всему миру свидетельства о зверствах Киевской хунты.

А значит Луганская и Донецкая область превратятся в аналог Приднестровья в Молдавии.

Порошенко, что тупой? Или Запад пошёл на сделку с Путиным.

Этот конвой пускать на территорию Украины - смерти подобно.

пока из заявлений власти - можно сделать вывод: не пускать - это их твердое решение

 

причем, согласованное с КК

 

и только стрелять - причем авиацией.

 

гарантированно - за рулем военные

 

только в решении стрелять - есть вторая сторона: местные не очень охочи воевать - а это может их взбудоражить

кроме того - в Харькове не спокойно, а Киев каждый день "минируют"

[Тахорг]

Куда ни кинь - всюду клин. И так плохо, и так. Если российский конвой пропустить на территорию

занятую сепаратистами, то они могут потом поднять вой что украинские военные

обстреливают гуманитарную миссию и мешают спасению гражданского населения.

Это уже у Путина появится довод в пользу военного вторжения.

Если конвой попробовать не пустить и применить грубую силу, то есть расстрелять его,

а по другому не получится остановить, то широкомасштабное вторжение состоится немедленно.

Если его пропустить, оно тоже состоится, только будет отсрочено по времени.

Наверное именно в этом и заключается план Путина. Ведь не ради дурацкой прихоти

он сосредоточил на нашей границе 45-ти тысячный контингент и военную наступательную технику. Короче появление конвоя, это горящий бикфордов шнур возле пороховой

бочки. Запахло широкомасштабной войной с Россией.

Дай Бог, чтобы я ошибся.

[ТульскийТокарев]

я сейчас тебя за тупость забаню

 

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

предупреждение принял,со своей тупостью буду бороться посильно.

 

а по сему свое мнение засовываю куда подальше и читаю New York Times за 12 августа:

Когда Кремль объявил о том, что он направил в Луганск конвой с гуманитарной помощью под эгидой Красного Креста

оригинал:

As the Kremlin announced that it had sent a convoy of humanitarian aid to the besieged, separatist-held city of Luhansk in eastern Ukraine under the auspices of the Red Cross

далее

 

Украинское правительство одобрило доставку помощи, сделав оговорку, что она должна быть осуществлена под эгидой Красного Креста

 

В заявлении сказано, что ЕС, Россия и другие страны, в том числе США, внесут свой вклад в оказание помощи

оригинал:

The government of Ukraine approved the aid convoy, with the proviso that it be carried out under the aegis of the Red Cross.

The statement said the European Union, Russia and other countries including the United States would contribute aid.

 

 

http://www.nytimes.com/2014/08/12/world/eu...-says.html?_r=3

 

На мой взгляд,все указано предельно четко.

[Тахорг]

Украинское правительство одобрило доставку помощи, сделав оговорку, что она должна быть осуществлена под эгидой Красного Креста

 

В заявлении сказано, что ЕС, Россия и другие страны, в том числе США, внесут свой вклад в оказание помощи

Оговорка подразумевает, что доставкой и распределением помощи буде заниматься

именно Красный Крест.

Россия же прётся со своей военной техникой на землю Украины, явно показывая,

что её приоритетом является помощь сепаратистам, а не мирному, гражданскому населению.

[ТульскийТокарев]

Оговорка подразумевает, что доставкой и распределением помощи буде заниматься

именно Красный Крест.

Против этого по-моему никто не возражал,в том числе и Кремль.

Россия же прётся со своей военной техникой на землю Украины

Если мы сейчас говорим о конвое,то невооруженные КАМАЗы с гуманитарным грузом сложно отнести к военной технике по любой классификации.

[Орiана]

Украинские власти заявили, что не допустят на территорию Украины российскую технику,

 

а гуманитарная помощь, если и будет принята,

 

то только после тщательной проверки и

 

только на грузовиках Красного Креста.

 

заступник Міністра закордонних справ України Данило Лубківський.

 

Для доставки їжі і ліків не потрібні військові колони, танки та артилерія.

 

Припиніть агресію, припиніть підтримку терористів, припиніть створювати незаконні терористичні структури,

 

відтак не буде жодної потреби у будь-якій гуманітарній допомозі,

[Орiана]

Российская сторона в свою очередь утверждает,

 

что конвой должен быть доставлен на территорию Украины без дополнительных условий.

 

Министр иностранных дел России Сергей Лавров.

 

Я с осторожным оптимизмом могу сегодня сказать,

 

что все возможные и не возможные поводы были сняты и я надеюсь,

 

что в ближайшее время эта гуманитарная акция пройдет под эгидой международного комитета Красного Креста.

 

Мы согласовали все детали с руководством Украины. Надеюсь, западные партнеры не будут препятствовать

_____________

 

Согласовали? из заявления нашего зам. министра - это следует?

[ТульскийТокарев]

Украинские власти заявили, что не допустят на территорию Украины российскую технику,

 

а гуманитарная помощь, если и будет принята,

 

то только после тщательной проверки и

 

только на грузовиках Красного Креста.

 

заступник Міністра закордонних справ України Данило Лубківський.

а у Красного Креста есть собственные грузовики?

У какого отделения в таком случае?

[Орiана]

Западные партнеры свою осторожную позицию в этом вопросе

 

объяснили желанием предотвратить дальнейшую агрессии России.

 

На заседании в Брюсселе комиссар Европейской комиссии по гуманитарным вопросам Кристина Георгиева заявила:

 

направленная Россией гуманитарная помощь может попасть на территорию Украины

 

исключительно после инспекции и с согласия украинской власти.

 

________

 

согласование есть? НЕТ

 

инспекция? - Россия отказывается разгружать грузы.

[Орiана]

а у Красного Креста есть собственные грузовики?

У какого отделения в таком случае?

читай тему - тут есть ответ на этот вопрос

[Тахорг]

Если мы сейчас говорим о конвое,то невооруженные КАМАЗы с гуманитарным грузом сложно отнести к военной технике по любой классификации.

Это можно будет утверждать наверняка только после того, как груз будет проверен

встречающей, украинской стороной.

И кроме того, речь действительно идёт только о камазах, или у машин есть сопровождение?

[Орiана]

А поки західні лідери висловлють сумніви стосовно справжніх намірів Росії.

 

Міністр закордонних справ Австралії Джулі Бішоп попередила, що вторгнення Росії на територію України під прикриттям гуманітарної допомоги буде сприйнято як махінація. Міністр сказала, що Австралія жорстко засудить спробу Росії зайти на територію України під приводом доставки гуманітарної допомоги.

 

Міністр закордонних справ Франції Лоран Фабіус також попередив про небезпеку, яку становить гуманітарна спроба з боку Росії. Ми маємо бути максимально обережними – сказав він. Цей конвой може бути використано Росією щоб зайняти позиції біля Луганська та Донецька. Конвой може бути прийнятий тільки якщо його дозволить Червоний Хрест.

 

Президент Будинку Свободи Девід Креймер вважає, що США мають збільшити військову допомогу Україні, оскільки теперішньої підтримки не достатньо, щоб запобігти агресії Росії.

 

____________

 

вони стурбовані - і тим не менше, вмовили Порошенка прийняти цю допомогу

[Орiана]

Против этого по-моему никто не возражал,в том числе и Кремль.

 

Если мы сейчас говорим о конвое,то невооруженные КАМАЗы с гуманитарным грузом сложно отнести к военной технике по любой классификации.

камазы - военные

 

а термин КОНВОЙ - использует только РФ-ия.

[Орiана]

Вот такое красиве зрелище, как ядерный гриб

 

[Тахорг]

"... пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сообщил, что колонна с российской гуманитарной помощью въедет в Украину в точке, согласованной с Киевом. В свою очередь, Запад предупреждает: Россия, под прикрытием гуманитарной миссии, может перебросить на восток Украины боевиков, а также военную технику и боеприпасы для эскалации конфликта. Поэтому ЕС и США также будут участвовать в контроле поставки РФ гуманитарной помощи в Украину." (с)

http://www.unian.net/politics/950477-polit...yiy-manevr.html

[ТульскийТокарев]

читай тему - тут есть ответ на этот вопрос

ну я решил почитать для начала первоисточник,а не тему...в частности сайт украинского Красного Креста,

и вот что мне перевел Гугл переводчик:

 

МККК также подтверждает, что он получил от министра иностранных дел Российской Федерации Сергея Лаврова предложение участвовать в организации направления автоколонн с гуманитарной помощью в пострадавшие районы Украины.

http://www.redcross.org.ua/modules/news/index.php?id=1357

 

О грузовиках КК и перегрузки в них конвоя ничего не нашел пока.

[ТульскийТокарев]

камазы - военные

военным средство делают два обстоятельства:

либо начилие на нем вооружения,либо использвание в военной операции.

 

пока не усматриваю ни одного из них в происходящей доставке грузов.

 

 

а термин КОНВОЙ - использует только РФ-ия.

неужели? а мне казалось,что это общеупотребительный термин...

As the Kremlin announced that it had sent a convoy of humanitarian aid to the besieged

ссылка на цитату выше,пост #99,из New York Times

[Орiана]

Представитель КК Украины - заявил, что не представляет, как можно проверить 280 фур - куда на ПП в Харьковской области можно загнать такое количество машин для досмотра.

[Тахорг]

Ни один западный политик уже не верит в искренность намерений Вовы Хуйкина,

после того, как к нашим границам были переброшены воинские части из Сибири и Дальнего востока. Молодые уёбки из этих частей, уже похваляются в социальных сетях

обстрелами территории Украины. После залпового огня из Градов отправлять

пострадавшей стороне гуманитарку, это верх цинизма.

Что может быть подлее - обстреливать наших солдат зная, что им дан приказ не отвечать, чтобы

не провоцировать агрессора.

У Хуйкина и его выкормышей никогда не было ни совести, ни чести.

[ТульскийТокарев]

Это можно будет утверждать наверняка только после того, как груз будет проверен

встречающей, украинской стороной.

а вы встречали хоть одно заявление,что какая-либо из сторон,включая Россию,выступает против проверки?

 

И кроме того, речь действительно идёт только о камазах, или у машин есть сопровождение?

насколько можно судить по открытым источникам - там действительно просто КАМАЗы,с водителями и без какого-либо сопровождения военных.

[Орiана]

ну я решил почитать для начала первоисточник,а не тему...в частности сайт украинского Красного Креста,

и вот что мне перевел Гугл переводчик:

 

 

 

http://www.redcross.org.ua/modules/news/index.php?id=1357

 

О грузовиках КК и перегрузки в них конвоя ничего не нашел пока.

 

 

не КК делает запрос на гуманитарную помощь, а страна, которая в ней нуждается

 

Россия не получала никаких ЗАПРОСОВ НИ ОТ УКРАИНЫ, НИ ОТ КРАСНОГО КРЕСТА.

 

ОНА НАПРОСИЛАСь САМА - об чем я уже писала на этой теме

 

вот я еще раз - предлагаю: читай тему!

[ТульскийТокарев]

Представитель КК Украины - заявил, что не представляет, как можно проверить 280 фур - куда на ПП в Харьковской области можно загнать такое количество машин для досмотра.

 

а как работают КПП на границе?..они ведь проверяют в день и бОльшее количество фур.

ситуация вполне штатная.

 

 

p.s. а ссылка есть на данное заявление предствителя КК?

[Орiана]

а вы встречали хоть одно заявление,что какая-либо из сторон,включая Россию,выступает против проверки?

 

 

насколько можно судить по открытым источникам - там действительно просто КАМАЗы,с водителями и без какого-либо сопровождения военных.

машины - военные, а это значит - есть большая вероятность того, что водители тоже военные.

[ТульскийТокарев]

не КК делает запрос на гуманитарную помощь, а страна, которая в ней нуждается

 

Россия не получала никаких ЗАПРОСОВ НИ ОТ УКРАИНЫ, НИ ОТ КРАСНОГО КРЕСТА.

 

ОНА НАПРОСИЛАСь САМА - об чем я уже писала на этой теме

 

вот я еще раз - предлагаю: читай тему!

ну хорошо,напросилась сама,а что в этом плохого?

 

в любом случае, если вынести за рамки причины конфликта,людям в Луганске надо тупо помочь вот и все.

по-моему, в данном случае цель оправдывает исполнителя.

 

дело-то благое по-любому.

разве нет?

 

кроме того,реально мы видим пока только один конвой и он из России.

Мы не усматриваем конвоев из ЕС,а если и есть перечисленные деньги,то должны быть конвои на эти деньги из Киева..разве нет?