Grigorovich Опубліковано 24 серпня, 2014 Опубліковано 24 серпня, 2014 читать можешь, а понимать? прочитай еще раз: США - взяли НА СЕБЯ ответственность за Косово - не прятались за наемниками Россия сцыт воевать открыто, а значит не берет на себя ответственность за последствия можешь это опровергнуть? нет? значит пример НЕДОЛУГИЙ (непутевый) История несколько сложнее, чем вам кажется. Давайте я продолжу если вы не против.
Орiана Опубліковано 24 серпня, 2014 Опубліковано 24 серпня, 2014 и вот еще что, любишь аналогии - припомни нацистскую Германию и защиту немецкого населения Судетов
Орiана Опубліковано 24 серпня, 2014 Опубліковано 24 серпня, 2014 История несколько сложнее, чем вам кажется. история - это черед фактов - там нет ничего сложного, если не пытаться отбеливать свои преступления и это не тема старт топика
рабинович Опубліковано 25 серпня, 2014 Опубліковано 25 серпня, 2014 Ну почему же не вспомнить предков ? Вот Суворова ,как профессионала не стыдно вспомнить ,Нахимова тоже не стыдно ,даже некоторых генералов советских не стыдно вспоминать ,а-вот современных вояк прос-их чеченскую ,как то стремновато вспоминать ,а уж тем более ставить их в один ряд с полководцами прошлого ,у меня рука не подымается. тот же суворов был дворянин , монархист и помещик он презирал и ненавидел свой народ, крестьян , это именно он пгодавил востание пугача и именно он санкционировал пытки и резню своего же народа нахимов был иудей , может быть поэтому он так сильно отличается от других русских военначальников можно вспомнить тухачевского который уничтожал своих же бойцов . можно вспомнить жукова - который своих солдат гнал на минные поля что бы проложить дорогу танкам и это именно он прославился фразой - бабы новых нарожают а за генерала ермолова - который сжигал целые аулы вместе с населением , казнил заложников и залил кавказ кровью может быть советские солдаты мужественно воевали в вов ? и делились как писала пропаганда с населением последней краюхой хлеба ? Честно сказать спад был заметен еще в конце 80-х в 90-е вообще армию развалили, на фоне перестройки и т.д. Но в данный момент все постепенно восстанавливается.Восстанавливать всегда тяжелее чем разваливать. Надо много денег , поднимать престиж армии, а это не легко, менять вообще отношение к армии! Недавно был случай срочник подписал контракт (довольствие то поболе чем у срочника!) А как завертелось на Украине- мама помоги, меня на границу могут отправить! Позорник! Как с таким отношением в бой идти?! Но с приходом Шойгу порядка все-таки становится больше-это даже срочники отмечают. армия воюет не порядком а умением а умения как не было так и нет и для этого умения вообще ничего не делается вашу армию как мочило ополчение так и мочит Действительно, можно и в штаны навалить... Я россиянин, но у меня достаточно родственников на Украине, которым желаю добра и мира, как впрочем и всему народу. Но к сожалению до этого далеко. Я так понимаю, что украинское правительство и большая часть народа хочет жить по европейским законам и быть частью ЕС? Но этот "уход на Запад" крайне не выгоден как в экономическом, политическом, так и в стратегическом плане для российских правителей. Здесь противоречие интерессов, а страдать и расплачиваться своими жизнями будут простые люди. Впрочем, как и всегда. Печально... а вы не заметили что у вас противоречие сегодня вашим алигархам выгодно оттяпать украину - а завтра и у вас все отнять и загнать на галеры и такое уже было в вашей истории и не раз вас это не напрягает ? История несколько сложнее, чем вам кажется. Давайте я продолжу если вы не против.окей - но раз вы такой специалист то может скажете из за чего вообще возник конфликт мне интересно реальная ситуация а не версия рашен сми
Виктор.Т Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 тот же суворов был дворянин , монархист и помещик он презирал и ненавидел свой народ, крестьян , это именно он пгодавил востание пугача и именно он санкционировал пытки и резню своего же народа нахимов был иудей , может быть поэтому он так сильно отличается от других русских военначальников можно вспомнить тухачевского который уничтожал своих же бойцов . можно вспомнить жукова - который своих солдат гнал на минные поля что бы проложить дорогу танкам и это именно он прославился фразой - бабы новых нарожают а за генерала ермолова - который сжигал целые аулы вместе с населением , казнил заложников и залил кавказ кровью может быть советские солдаты мужественно воевали в вов ? и делились как писала пропаганда с населением последней краюхой хлеба ? армия воюет не порядком а умением а умения как не было так и нет и для этого умения вообще ничего не делается вашу армию как мочило ополчение так и мочит а вы не заметили что у вас противоречие сегодня вашим алигархам выгодно оттяпать украину - а завтра и у вас все отнять и загнать на галеры и такое уже было в вашей истории и не раз вас это не напрягает ? окей - но раз вы такой специалист то может скажете из за чего вообще возник конфликт мне интересно реальная ситуация а не версия рашен сми То что ,Суворов и пр.были не паиньками это и ежу понятно ,если бы они были филантропами ,то не были бы военными .которым по роду деятельности положено "резать" ,я в начале этой беседы недаром сделал оговорку на то ,что " Россия после снятия монгольского ига неуклонно расширялась ", оговорка за ключалась , что не будем о моральной стороне ,а именно о военной . Кстати поэтому я и Суворова упомянул .как профессионала ,а не гуманиста. Просто россияне любят кичится боевым опытом предков ,хотя сами уже даже в этом ремесле далеко не соответствуют ,чеченская показывает .что не по зубам уже русским горцы ,
рабинович Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 То что ,Суворов и пр.были не паиньками это и ежу понятно ,если бы они были филантропами ,то не были бы военными .которым по роду деятельности положено "резать" ,я в начале этой беседы недаром сделал оговорку на то ,что " Россия после снятия монгольского ига неуклонно расширялась ", оговорка за ключалась , что не будем о моральной стороне ,а именно о военной . Кстати поэтому я и Суворова упомянул .как профессионала ,а не гуманиста. Просто россияне любят кичится боевым опытом предков ,хотя сами уже даже в этом ремесле далеко не соответствуют ,чеченская показывает .что не по зубам уже русским горцы ,ну суворова я упомянул по простой причине - показать моральный образ русского офицера которому что турки что свои - разницы никакой по остальным вопросам - я как то спросил одного русского вояку в чинах - а не мог ли он назвать сражение в результате которого росия победила францию наполеона и вот в чем парадокс русские наполеона так и не победили - его разгромили союзники при ватерлоо русские же имели аустерлиц - при котором командовал величайшая военная бездарь - кутузов и так во всем если брать любое сражение то русские его проигрывали или оставались при своих если скажем брать вов - то ты в курсе что паулюс был не первый генерал попавший в окружение - поинтересуйся харьковским сражением 1942 года даже сражение за берлин стало эталоном бездарности русских полководцев амеры например отказались штурмовать беодин прикинув что потеряют под сотню тысяч своих - русские умудрились потерять треть миллиона , фактически превратив сражение в бойню - к военному искуству это никакого отношения не имеет искусство это когда русские потеряли при аустерлице 27 000 а наполеон полторы тыщи Дата 20 ноября (2 декабря) 1805 Место Аустерлиц, Моравия Итог Поражение России и Австрии, ликвидация 3-й коалиции. Противники Флаг Франции Французская империя Флаг России Российская империя Флаг Австрийской империи Австрийская империя Командующие Флаг Франции Наполеон I Флаг России Александр I, Флаг Австрийской империи Франц II Силы сторон 73 200 человек, 139 орудий 85 400 человек, 278 орудий Потери 1 537 убито, 6 943 ранено, 1 знамя потеряно 27 000 убито, ранено и взято в плен, 180 пушек потеряно, 45 знамён потеряно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%...%86%D0%B5%D0%BC
Виктор.Т Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 Бог осудит. Когда в кремлёвских палатах сидел Алкаш-Борис, временами дирижировал оркестром в Германии, был клоуном в гостях у друга-Билла, казалось вот-вот и он заменит Монику Левински... В это время весь евро-американский бомонд умилялся. Скоро можно будет поживиться на развалинах империи. При Борисе началася Чечня. Бездарно введёная в Грозный армия, покрыла трупами и разбитым железом улицы города. Профессионалы-чеченцы с лёгкостью расправлялись с 18-летними юнцами-срочниками. Арабы, негры, различные националисты были им в помощь. Боевые подвижные отряды чеченцев и наёмников с лёгкостью уходили от регулярных войск через границу с Грузией, где зализывали раны и снова возвращались для борьбы за Самостийную Ичкерию. По городам России прокатилась волна взрывов многоэтажных домов, захваты автобусов и пр. От бессилия и гнева Грозный сравняли с землёй. Информация о погибших мирных жителях колеблется в диапазоне от 50 до 120 тысяч человек. Затем правитель-алкаш сложил с себя корону, передал другому. А тот взял, да и навёл марафет, там где казалось не будет конца хаосу. Амнистировал (естественно не всех) и спустил с гор чеченов, прикормил и выдресировал служить себе. А что же наши друзья на Западе? Естественно начали визжать. С демократом-алкашом Борисом можно было строить другие планы, а тут явился император...Вы правы ,что главный судья всему Бог ,но однако если вы не осудите некоторые мероприятия и не дистанцируетесь от них ,но примете активное участие ,например в убийстве ,грабеже ,изнасиловании ,воровстве и пр. ,то можете быть уверены ,что и вы будете им осуждены ,это аксиома . Ну .а теперь немного о чеченской войне . Первая началась при Ельцине , и там погибло много народа и были терракты по стране и вот пришёл Путин про которого вы говорите .что он навёл марафет ,давайте посмотрим .что это за марфет. При Ельцине погибло солдат официально 5,5 тыс ,по подсчёту солдатских матерей 14 тыс . Теперь при Путине погибло , официально 6,5 тыс ,по подсчёту солдатских матерей 10-12 тыс .Как вы видите разницы практически никакой в количестве погибших солдат , про мирных можно не говорить ,они либо погибли в первую ,либо бежали . Теперь о террактах ,при Путине прошли три крупнейших терракта : в московском метро , во Владикавказе и в аэропорту Домодедово. Так .что насчёт вашего заявления о том ,что он навёл марафет на Кавказе и в стране я сильно сомневаюсь. Что получили чечены от Путина ? Они не ходят в армию ,не платят практически налогов ,но получают всё необходимое от Р.Ф. Она снабжает Чечню всем необходимым : светом ,газом ;восстанавливает роскошные здания ,дороги и вообще льёт туда чудовищные средства И плюс ко всему в республике почти нет русских ,русские изганы даже с исконно казацких земель -равнин по левобережью Терека. / P.S. - А -вот .что получила Р.Ф. от Чечни это уже интересно ,вы можете сказать ?
рабинович Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 Вы правы ,что главный судья всему Бог ,но однако если вы не осудите некоторые мероприятия и не дистанцируетесь от них ,но примете активное участие ,например в убийстве ,грабеже ,изнасиловании ,воровстве и пр. ,то можете быть уверены ,что и вы будете им осуждены ,это аксиома . Ну .а теперь немного о чеченской войне . Первая началась при Ельцине , и там погибло много народа и были терракты по стране и вот пришёл Путин про которого вы говорите .что он навёл марафет ,давайте посмотрим .что это за марфет. При Ельцине погибло солдат официально 5,5 тыс ,по подсчёту солдатских матерей 14 тыс . Теперь при Путине погибло , официально 6,5 тыс ,по подсчёту солдатских матерей 10-12 тыс .Как вы видите разницы практически никакой в количестве погибших солдат , про мирных можно не говорить ,они либо погибли в первую ,либо бежали . Теперь о террактах ,при Путине прошли три крупнейших терракта : в московском метро , во Владикавказе и в аэропорту Домодедово. Так .что насчёт вашего заявления о том ,что он навёл марафет на Кавказе и в стране я сильно сомневаюсь. Что получили чечены от Путина ? Они не ходят в армию ,не платят практически налогов ,но получают всё необходимое от Р.Ф. Она снабжает Чечню всем необходимым : светом ,газом ;восстанавливает роскошные здания ,дороги и вообще льёт туда чудовищные средства И плюс ко всему в республике почти нет русских ,русские изганы даже с исконно казацких земель -равнин по левобережью Терека.ещё добавлю - в чечне не действуют законы рф никакие там установлен шариат
Виктор.Т Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 ну суворова я упомянул по простой причине - показать моральный образ русского офицера которому что турки что свои - разницы никакой по остальным вопросам - я как то спросил одного русского вояку в чинах - а не мог ли он назвать сражение в результате которого росия победила францию наполеона и вот в чем парадокс русские наполеона так и не победили - его разгромили союзники при ватерлоо русские же имели аустерлиц - при котором командовал величайшая военная бездарь - кутузов и так во всем если брать любое сражение то русские его проигрывали или оставались при своих если скажем брать вов - то ты в курсе что паулюс был не первый генерал попавший в окружение - поинтересуйся харьковским сражением 1942 года даже сражение за берлин стало эталоном бездарности русских полководцев амеры например отказались штурмовать беодин прикинув что потеряют под сотню тысяч своих - русские умудрились потерять треть миллиона , фактически превратив сражение в бойню - к военному искуству это никакого отношения не имеет искусство это когда русские потеряли при аустерлице 27 000 а наполеон полторы тыщи Дата 20 ноября (2 декабря) 1805 Место Аустерлиц, Моравия Итог Поражение России и Австрии, ликвидация 3-й коалиции. Противники Флаг Франции Французская империя Флаг России Российская империя Флаг Австрийской империи Австрийская империя Командующие Флаг Франции Наполеон I Флаг России Александр I, Флаг Австрийской империи Франц II Силы сторон 73 200 человек, 139 орудий 85 400 человек, 278 орудий Потери 1 537 убито, 6 943 ранено, 1 знамя потеряно 27 000 убито, ранено и взято в плен, 180 пушек потеряно, 45 знамён потеряно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%...%86%D0%B5%D0%BC Я вас прекрасно понимаю . И мне самому неприятна эта вечная тяга русских к завоеваниям . Но факт остаётся фактом : Россия благодаря своим войнам ,расширилась на юг : Чёрное море ,Азовское ..; Кавказ ,закавказье ,и Сибирь до дальнего востока. Как они русские это завоевывали это другой вопрос ,но ведь завоевали ! А такую огромнейшую территорию завоевать непросто . Россияне даже Аляску осваивали и все эти осваивания были с бесконечными стычками и боями.
рабинович Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 Я вас прекрасно понимаю . И мне самому неприятна эта вечная тяга русских к завоеваниям . Но факт остаётся фактом : Россия благодаря своим войнам ,расширилась на юг : Чёрное море ,Азовское ..; Кавказ ,закавказье ,и Сибирь до дальнего востока. Как они русские это завоевывали это другой вопрос ,но ведь завоевали ! А такую огромнейшую территорию завоевать непросто . Россияне даже Аляску осваивали и все эти осваивания были с бесконечными стычками и боями.то есть всюду где русские появлялись начинались начинались бесконечные стычки единственный умелый политик в раше был иван третий - дед ивана грозного только ему удавалось проводить колоссальные вещи малой кровью - это он путем интриг взял казань . посадил на престол в казане местного татарина когда бояре спросили а почему не русского тот ответил что посади русского недовольство люда выльется в ненависть к раше, а так они ненавидят своего , в случае чего мы его казним посадим нового и при этом мы останемся великими и справедливыми а вот его внук рязань смог только вырезать и вот его методика решения конфликтов закрепилась на руси как единственная правильная политика поэтому и крови в истории раши было больше чем у любого другого народа
Гість Set Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 то есть всюду где русские появлялись начинались начинались бесконечные стычки единственный умелый политик в раше был иван третий - дед ивана грозного только ему удавалось проводить колоссальные вещи малой кровью - это он путем интриг взял казань . посадил на престол в казане местного татарина когда бояре спросили а почему не русского тот ответил что посади русского недовольство люда выльется в ненависть к раше, а так они ненавидят своего , в случае чего мы его казним посадим нового и при этом мы останемся великими и справедливыми а вот его внук рязань смог только вырезать и вот его методика решения конфликтов закрепилась на руси как единственная правильная политика поэтому и крови в истории раши было больше чем у любого другого народа Кровь была ,есть и будет,самым действующим и отрезвляющим для всех фактором.Кровь это самый веский аогумент в жизнитак как потеря крови равна смерти.
Виктор.Т Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 то есть всюду где русские появлялись начинались начинались бесконечные стычки единственный умелый политик в раше был иван третий - дед ивана грозного только ему удавалось проводить колоссальные вещи малой кровью - это он путем интриг взял казань . посадил на престол в казане местного татарина когда бояре спросили а почему не русского тот ответил что посади русского недовольство люда выльется в ненависть к раше, а так они ненавидят своего , в случае чего мы его казним посадим нового и при этом мы останемся великими и справедливыми а вот его внук рязань смог только вырезать и вот его методика решения конфликтов закрепилась на руси как единственная правильная политика поэтому и крови в истории раши было больше чем у любого другого народа Ну-да ,кровушка в России во все времена текла рекой ,может потому мы и не можем нормальную жизнь у себя в стране устроить ,что слишком уж легки на подъём для убийства. Тут либо какой то закон природы срабатывает ,либо высшие силы возвращают нам наше же ,что в принципе одно и тоже.
Кот Леопольд Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 Туз в рукаве, переговоры между Россией, Евросоюзом и Украиной 1. Евросоюз Из-за полного отсутствия в рядах брюссельской бюрократии сильных индивидуальных лидеров Евросоюз решил прислать команду из трех человек. В результате за стол политического покера сядет что-то вроде Змея Горыныча с тремя говорящими головами: Кэтрин Эштон («министр иностранных дел ЕС»), Гюнтер Эттингер (комиссар по энергетике) и Карел де Гухт (комиссар по торговле).У каждой головы свои задачи, и некоторые из них невозможно выполнить без решения всего комплекса украинских вопросов. Например, комиссару Эттингеру нужно сделать так, чтобы зимой у Европы был газ. Этого можно добиться двумя путями: или заставив Россию поставлять газ на Украину по низкой цене, ликвидируя тем самым риск воровства газа, или заставив Украину пойти на условия Газпрома. Оба варианта выглядят непроходными. С первым не согласится Путин, со вторым – Порошенко.Евросоюзу нужно не замерзнуть зимой, прекратить санкционную войну с Россией и сохранить лицо – показать, что ни один вопрос в Европе не может быть решен без учета позиции Брюсселя. Какие у ЕС есть инструменты достижения этих целей?Сильные карты на руках у ЕС:– Деньги. Канцлер Германии предлагала ранее выделить на послевоенное восстановление украинской экономики 500 миллионов евро, причем без дополнительных условий. Не удивлюсь, если выяснится, что в Минск европейцы привезли значительно более серьезную сумму.– План Меркель: Федерализация Украины с максимальным соблюдением интересов России. Об этом плане канцлер говорила после визита в Киев, но тогда Порошенко его отверг. План хорош тем, что с ним вполне может согласиться Россия.Также у Евросоюза была «карта санкций», которой можно было давить на Путина, но после российских контрсанкций, от которых взвыл европейский агросектор, она больше не представляет интереса.«Туз в рукаве»: в случае крайней необходимости у Евросоюза есть вариант признать, что украинские войска сбили «Боинг» или что украинские войска совершают военные преступления.Такое признание будет дорого стоить европейским политикам в плане репутации, но создаст идеальный предлог для того, чтобы заткнуть уши и зажмуриться на несколько месяцев, предоставив России почетное право навести порядок на Украине силовыми средствами. Скорее всего, до выкладывания этой карты европейцы не дойдут. 2. Россия Сильные карты России:– Газ. Зависимость Европы и Украины от российского газа дает Москве стратегическое преимущество. Чем ближе к зиме, тем сильнее Евросоюз будет вынужден давить на Киев. В худшем случае Россия может без труда пережить снижение поставок газа в Европу (большие золотовалютные резервы это позволяют), а вот Европе в ближайшие годы заменить российский газ нечем физически.Даже если сторонники Киева и готовы вернуться в средневековье для того, чтобы насолить Москве, то европейский бизнес и европейские избиратели явно не согласны с таким сценарием.– Военные победы Новороссии. Армия Новороссии за последние недели качественно изменилась. Уже начатое контрнаступление на украинские войска обозначает радикальный перелом в военном конфликте на Украине. Время, которое и так работало против киевской власти, начало идти еще быстрее. Чем дальше, тем труднее будет Порошенко отбиваться от ополченцев и сохранять власть.– Экономический кризис на Украине. Осень и зима будут сопровождаться катастрофическими экономическими явлениями: это уже признают все стороны конфликта. Дефицит газа и угля практически остановит экономику, а обесценивание гривны разгонит инфляцию. В таких условиях боеспособность украинской армии будет резко ограничена из-за развала тылового обеспечения, а в украинских городах будут зреть социальные бунты.Как известно, люди выходят на улицы в двух случаях: когда их разогревают снаружи и когда им нечего есть. Прессу Киев контролирует, цветные сценарии в Киеве на данный момент выглядят нереальными. Однако решить вопрос с едой и теплом так просто у Киева не получится.«Туз в рукаве»: «Боинг». Судя по старательности, с которой российская дипломатия не дает забыть об этом инциденте, у Москвы есть веские доказательства вины украинской стороны. Эти доказательства могут использоваться для скрытого шантажа Киева или Вашингтона. 3. Киев Самая сложная ситуация у Порошенко – коллапсирующая экономика, провал наступления на Луганск/ Донецк и деморализованная армия.Несмотря на все это руководитель киевской группы не выказывает пока что признаков желания соглашаться на мирный сценарий, на который намекает Ангела Меркель.Сильные карты Порошенко:– «МВФ нам поможет»: У Порошенко теплится еще надежда на получение двух траншей от МВФ, которые позволят ему еще некоторое время финансировать войну. Однако эта надежда тает с каждой неделей: МВФ до сих пор не перевел Киеву 1,5 миллиарда долларов, которые должны были поступить на счета украинского нацбанка еще в июле.– Машина пропаганды. Полный контроль над СМИ и мощнейшая машина обработки умов украинских граждан позволяет Порошенко надеяться, что он будет держать общество под контролем до наступления экономического коллапса и даже еще какое-то время после прихода серьезных голода/холода.– «Война без тормозов». У Порошенко есть возможность вести войну, не оглядываясь на международные нормы и используя любые запрещенные методы. Проблема в том, что это преимущество имеет серьезное значение только в наступлении. Сейчас армия Украины отступает.«Туз в рукаве»: Киев уже использовал свой главный козырь – сбитый «Боинг». К счастью для нас, теперь эта карта работает на Россию.Карты Порошенко выглядят откровенно проигрышными. Оптимальной стратегией для него была бы почетная капитуляция с получением от Германии и России личных гарантий политического и экономического характера. К сожалению, этот исход маловероятен из-за сильной зависимости Порошенко от Соединенных Штатов, в планы которых мирный сценарий никак не вписывается.Сделаю прогноз.Если Путин и Меркель не найдут способа «перевербовать» Порошенко, – а американцы вряд ли выпустят из своих когтей олигарха- революционера, – переговоры закончатся ничем.После этого европейцы, вероятно, обвинят Порошенко в нежелании или неумении договариваться и будут спокойно наблюдать за тем, как Новороссия (при активной гуманитарной поддержке России) будет расширять свою территорию.
рабинович Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 .Сделаю прогноз.прогноз как и анализ - туфта за основу взята проросий2ская точка зрения Виктор.Т проблема в русской ментальности простой пример - вы можете назвать хоть одну культуру в которой бы практиковалась потеха типа стенка на стенку ?
Serg Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 прогноз как и анализ - туфта за основу взята проросий2ская точка зрения Виктор.Т проблема в русской ментальности простой пример - вы можете назвать хоть одну культуру в которой бы практиковалась потеха типа стенка на стенку ? в этой потехе хотя бы не убивали...в Европе в это время на дуэлях сотнями все мёрли...
Sneik Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 простой пример - вы можете назвать хоть одну культуру в которой бы практиковалась потеха типа стенка на стенку ?Первые упоминания о таких поединках были сделаны летописцем Нестором в 1048 году: « Себо не погански ли живемъ... нравы всяческими льстими, превабляеми отъ Бога, трубами и скоморохи, и гусльми, и русальи; видимъ бо игрища уточена, и людей много множество, яко упихати другъ друга позоры деюще отбеса замышленаго дела https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%...%B1%D0%BE%D0%B9
Виктор.Т Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 прогноз как и анализ - туфта за основу взята проросий2ская точка зрения Виктор.Т проблема в русской ментальности простой пример - вы можете назвать хоть одну культуру в которой бы практиковалась потеха типа стенка на стенку ? Искренне посмеялся - действительно не припомню ,такой забавы в других народах ,когда с весёлым гиканьем толпа бьёт друг другу морды ради забавы. У меня друг при союзе служил в ГДР ,так вот он расскзывал историю ,как они солдатами наблюдали "драку " немцев в баре . Они говорит не дрались ,а толкали друг друга ,а мы искушённые в "битвах" хохотали и говорили : Ну кто так дерётся ? В морду бей - в морду. Эти немцы не могли перешагнуть психологический барьер ,что-бы ударить соплеменника ,а ограничивались толканием ,зато русаки друг друга "без базара окучивают" за ради уважения
рабинович Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 в этой потехе хотя бы не убивали...в Европе в это время на дуэлях сотнями все мёрли...да ну . когда сходилась деревня на деревню мужичков бывало побито до смерти число немалое от того убыток приключался немалый в европе - да и во всем мире предпочитали единоборства , даже рыцарские поединки очень редко заканчивались смертью кроме того на дуэлях могли драться только дворяне - холопа только за одну мысль об этом четвертовали Первые упоминания о таких поединках были сделаны летописцем Нестором в 1048 году: « Себо не погански ли живемъ... нравы всяческими льстими, превабляеми отъ Бога, трубами и скоморохи, и гусльми, и русальи; видимъ бо игрища уточена, и людей много множество, яко упихати другъ друга позоры деюще отбеса замышленаго дела https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%...%B1%D0%BE%D0%B9 и что ? тысячу лет назад это было приемлемо - а на руси это искоренили только при большевиках
рабинович Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 Искренне посмеялся - действительно не припомню ,такой забавы в других народах ,когда с весёлым гиканьем толпа бьёт друг другу морды ради забавы. У меня друг при союзе служил в ГДР ,так вот он расскзывал историю ,как они солдатами наблюдали "драку " немцев в баре . Они говорит не дрались ,а толкали друг друга ,а мы искушённые в "битвах" хохотали и говорили : Ну кто так дерётся ? В морду бей - в морду. Эти немцы не могли перешагнуть психологический барьер ,что-бы ударить соплеменника ,а ограничивались толканием ,зато русаки друг друга "без базара окучивают" за ради уваженияа у какой культуры есть аргумент в споре - назовем так - * отвести за угол и отп...ть *?
Serg Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 да ну . когда сходилась деревня на деревню мужичков бывало побито до смерти число немалое от того убыток приключался немалый в европе - да и во всем мире предпочитали единоборства , даже рыцарские поединки очень редко заканчивались смертью кроме того на дуэлях могли драться только дворяне - холопа только за одну мысль об этом четвертовали основные правила:В стенке могут принимать участие все совершеннолетние лица мужского пола. В боях «Стенка на стенку» приняты следующие правила: Со спины не атаковать Удары наносить только руками (ногами допускается подсечки и подножки) Товарищей беречь Запрещены удары в лицо, а также любые удары в область выше кадыка или ниже солнечного сплетения. Если прорвался сквозь строй противника, оббегаешь обе «стенки» и встаешь в «свою» Если кто-то упал, то бой немедленно прекращается. Победа «стенки» присуждается в случае: если одна из «стенок» прогнала со своей территории противника, до определенной линии. Количество соступов: до 3-х побед с одной стороны. Между соступами проходят поединки, борьба на кулаках один на один, перетягивание палки, конный бой, двое на двое, трое на трое, и любые другие состязания, о котором договорятся бойцы перед поединком. Если не знаешь...а что-то где слышал...лучше промолчи...
рабинович Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 Если не знаешь...а что-то где слышал...лучше промолчи...гы не читай википедию , её одни дебилы для таких дебилов как ты пишут читать надо что то более реальное например это http://www.furfur.me/furfur/all/culture/16...ian-first-fight или это http://x-files.org.ua/articles.php?article_id=2533
Виктор.Т Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 гы не читай википедию , её одни дебилы для таких дебилов как ты пишут читать надо что то более реальное например это http://www.furfur.me/furfur/all/culture/16...ian-first-fight или это http://x-files.org.ua/articles.php?article_id=2533 Я пацаном сам участвовал в подобной битве. Учился я в речном училище и однажды прошёл слух .что сегодня ночью третьекурсники (здоровые пацаны, как дяди ) решили с нами первокурсниками подраться ,сбор обязателен для всех первашей ,кто не придёт ,тому конец . Ночью ,явка первашей была стопроцентов и третьекурсники ,которых было намного меньше нас и были нами почитаемы .как боги обьявили :" Всё поехали ". Дальше хочешь -не хочешь ,а биться надо. В итоге нас первашей разбили на голову и мы с чувством выполненого долга и избитые отправились спать по кубрикам ,но зато повеселили своих авторитетов.
Sneik Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 и что ? тысячу лет назад это было приемлемо - а на руси это искоренили только при большевикахНе́стор Летописец (ок. 1056 — 1114) — древнерусский летописец, агиограф конца XI — начала XII вв., монах Киево-Печерского монастыря. Традиционно считается одним из авторов «Повести временных лет», которая наряду с «Чешской хроникой» Козьмы Пражского и «Хроникой и деяниями князей или правителей польских» Галла Анонима имеет фундаментальное значение для славянской культуры.
Serg Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 гы не читай википедию , её одни дебилы для таких дебилов как ты пишут читать надо что то более реальное например это http://www.furfur.me/furfur/all/culture/16...ian-first-fight или это http://x-files.org.ua/articles.php?article_id=2533 её пишут такие как ты? :P
Мармулюк Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 гы не читай википедию , её одни дебилы для таких дебилов как ты пишут читать надо что то более реальное например это http://www.furfur.me/furfur/all/culture/16...ian-first-fight или это http://x-files.org.ua/articles.php?article_id=2533 Как не читать?Этож основной кладезь твоих знаний))))
дохтур Опубліковано 26 серпня, 2014 Опубліковано 26 серпня, 2014 То что ,Суворов и пр.были не паиньками это и ежу понятно ,если бы они были филантропами ,то не были бы военными .которым по роду деятельности положено "резать" ,я в начале этой беседы недаром сделал оговорку на то ,что " Россия после снятия монгольского ига неуклонно расширялась ", оговорка за ключалась , что не будем о моральной стороне ,а именно о военной . Кстати поэтому я и Суворова упомянул .как профессионала ,а не гуманиста. Просто россияне любят кичится боевым опытом предков ,хотя сами уже даже в этом ремесле далеко не соответствуют ,чеченская показывает .что не по зубам уже русским горцы ,Еще как по зубам ! но не ко времени.
reader54ru Опубліковано 27 серпня, 2014 Опубліковано 27 серпня, 2014 Как не читать? Этож основной кладезь твоих знаний)))) :lol: :lol: :lol: :lol:
рабинович Опубліковано 27 серпня, 2014 Опубліковано 27 серпня, 2014 Не́стор Летописец (ок. 1056 — 1114) — древнерусский летописец, агиограф конца XI — начала XII вв., монах Киево-Печерского монастыря. Традиционно считается одним из авторов «Повести временных лет», которая наряду с «Чешской хроникой» Козьмы Пражского и «Хроникой и деяниями князей или правителей польских» Галла Анонима имеет фундаментальное значение для славянской культуры.и что ? это как то мняет значение того что русские получают кайф от того что бьют морды друг другу ? исторически это пришло от викингов - только те состояние берсеркерства давно изжили а на руси оно культивируется до сих пор ментально русские - такие же варвары 11 века , им до адекватности ещё 10 веков развиваться надо
Йожук Опубліковано 27 серпня, 2014 Опубліковано 27 серпня, 2014 и что ? это как то мняет значение того что русские получают кайф от того что бьют морды друг другу ? исторически это пришло от викингов - только те состояние берсеркерства давно изжили а на руси оно культивируется до сих пор ментально русские - такие же варвары 11 века , им до адекватности ещё 10 веков развиваться надо Вас это беспокоит? Хотите поговорить об этом? :rolleyes: А морды бьют и в европах. Про бокс вероятно слышали? ММА там разные...
рабинович Опубліковано 27 серпня, 2014 Опубліковано 27 серпня, 2014 Вас это беспокоит? Хотите поговорить об этом? :rolleyes: А морды бьют и в европах. Про бокс вероятно слышали? ММА там разные... угу, прикольно видеть русского который корчит идиота хотя ему это совсем никчему дело в том что там морды бьют в специально отведанных местах при присмотре судьи и присутствии врача а русские мордуют друг друга без правил где попало и чем попало тебе привести примеры когда русские просто по врождённой агрессивности и идиотизму расстреливали друг друга из травматов ? только и читаешь - жених на свадьбе выстрелил в невсту шесть раз или водитель вышел из машины и расстрелял прохожего за то что тот медленно переходил улицу меня это умиляет - вы уничтожаете друг друга - поделом вам
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.