Украина, Германия, Россия, США

[Tiesa]

Тайная сделка между Меркель и Путиным: основные причины

 

Ряд крупнейших компаний Германии активно действуют в России, ставшей одним из самых больших в Европе рынков автомобилей. Кроме того, в Россию постепенно приходит малый и средний немецкий бизнес. И это объясняет, почему Германия и Россия работают над секретным планом по мирному разрешению международной напряженности вокруг Украины. Однако по данным Independent, план мирного урегулирования, разрабатываемый сейчас Ангелой Меркель и Владимиром Путиным, ставит перед собой две основные цели: стабилизировать границы Украины и обеспечить переживающей финансовые трудности стране благоприятные экономические условия — в частности, новое энергетическое соглашение, гарантирующее безопасность поставок газа.

 

У происходящего есть и более спорный аспект: чтобы предложенные Меркель условия были приемлемы для русских, международное сообщество вынуждено будет признать независимость Крыма и его аннексию Россией. В ООН многим, вероятно, будет трудно смириться с таким шагом.

 

Как сообщают близкие к тайным переговорам источники, первая часть стабилизационного плана требует, чтобы Россия перестала оказывать военную и финансовую поддержку сторонникам сепаратизма на Восточной Украине. В свою очередь, по условиям соглашения регион получит определенную автономию.

 

При этом украинский президент должен будет согласиться не претендовать на вступление в НАТО. Взамен президент Путин не будет мешать новым торговым отношениям Украины с Европейским союзом в рамках подписанного несколько недель назад пакта.

 

Во-вторых, Украине будет предложено новое долгосрочное соглашение о поставках и ценах с гигантской российской газовой компанией Газпром. Сейчас такого соглашения нет, а запасы газа на Украине заканчиваются и до зимы могут иссякнуть, что будет означать для страны экономический и социальный крах.

 

Кроме того, Россия компенсирует Украине финансовым пакетом на сумму в миллиард долларов плату за размещение флота в Крыму и в черноморском порту Севастополе, которую Киев перестал получать с тех пор, как Крым в марте проголосовал за независимость.

 

Казалось, что попытки г-жи Меркель выступать в качестве посредника между президентом Путиным и украинским президентом Петром Порошенко отошли на задний план после гибели малайзийского самолета на Восточной Украине.

 

Однако осведомленные источники сообщили, что «германский мирный план по-прежнему актуален и альтернативы ему нет. Переговоры застопорились из-за катастрофы с рейсом MH17, однако ожидается, что они возобновятся, когда закончится расследование». «В общих интересах было бы придти к соглашению. Будем надеяться, что переговоры возобновятся, если идущее сейчас расследование причин гибели MH17 придет к удовлетворительному исходу».

 

Г-н Порошенко стремится укреплять торговые связи с ЕС. Хотя официально он не принадлежит ни к одной из политических партий, он уже давно последовательно поддерживает в стране проевропейское движение. Он поддерживал Оранжевую революцию 2004 года и был министром иностранных дел в правительстве Юлии Тимошенко.

 

Официальный представитель британского министерства иностранных дел заявил, что ему ничего не известно об этих переговорах. При этом он назвал крайне маловероятным, что США и Британия согласятся признать российский контроль над Крымом.

 

Разрешить текущий кризис Германии было бы выгодно, так как Россия остается ее крупнейшим торговым партнером. При г-же Меркель российско-германская ось значительно укрепилась.

 

Германское правительство до самой гибели самолета упорно выступало против карательных санкций – как из коммерческих, так и из дипломатических соображений.

 

Прочные торговые связи между двумя странами также усиливают позицию Меркель на переговорах – тем более, что она давно выступает за сближение между Евросоюзом и Россией. «Это соглашение – идея Меркель. Она напрямую имеет дело с президентом Путиным. Ей необходимо разрешить этот конфликт, потому что в напряженности на Украине и в изоляции России никто не заинтересован. Никто не хочет второй холодной войны», – отмечает причастный к переговорам источник.

 

Ряд крупнейших компаний Германии активно действуют в России, ставшей одним из самых больших в Европе рынков автомобилей. Кроме того, в Россию постепенно приходит малый и средний немецкий бизнес. Хотя Россия сейчас обеспечивает ЕС примерно третью часть потребляемого им газа через проходящие по украинской территории трубопроводы, у Германии есть собственный газопровод, связывающий еe напрямую с Россией. Это делает ее менее уязвимой, чем прочие европейские страны.

 

Россия по-прежнему остается третьим по величине торговым партнером ЕС. В прошлом году объем торговли между ней и Евросоюзом составил 460 млрд долларов.

 

Новые санкции, введенные Европой против физических лиц и банков из России, ударят по европейским странам сильнее, чем по кому бы то ни было еще. Германия пострадает особенно сильно, но лондонскому Сити тоже придется плохо.

 

Важную роль на переговорах о новом соглашении с Газпромом по газу, вероятно, должен будет играть газовый посредник Дмитрий Фирташ – один из самых богатых предпринимателей на Украине. Г-н Фирташ, при посредничестве которого была заключена первая крупная договоренность по газу в 2006–2009 годах, сейчас живет в Вене. Американцы требуют экстрадировать его в США. При этом он тесно связан и с российским лидером, и с г-ном Порошенко, которого он поддерживал, и до сих пор выполняет функции закулисного посредника на самом высоком уровне. http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-21588.html

[Tiesa]

Немецкий бизнес готовит слив Украины

 

Как и предполагалось, первый раунд российских аккуратных санкций оказал целительное воздействие на Берлин. После белого подсчета убытков, с немецкой стороны начали доноситься отзвуки активного шевеления по подготовке дипломатического слива Киева. А потом пришел Яценюк и подписал киевской хунте смертный приговор.

 

Позицию взбешенной немецкой экономической элиты можно прочитать в пространном эссе руководителя газеты Ханделлсблатт, главного рупора немецкого капитала. Фактически, начинается бунт. Габор Штайнгарт, известный как пресс-секретарь немецкой буржуазии, рубит с плеча и не стесняется в выражениях:

 

Ложный путь Запада:

Правительство и многие СМИ относительно событий в Украине поменяли свою точку зрения с рассудительной на возмутительную. Спектр мнений сузился до размера амбразуры. Политика эскалации не преследует реалистичную цель, и тем самым вредит немецким интересам.

 

Эссе опубликовано на трех языках: немецком, английском и русском. Версия на русском языке не блещет литературной изысканностью перевода, но нужно оценить сам жест.

Вообще, после того что он написал в этой статье, герр Штайнгарт (а главное — его спонсоры!) может смело записываться в нерукопожатные ватники. Например, главный финансовый журналист Германии твердо уверен, что коллективному Западу нужно срочно выйти из под контроля США. Невиданный случай, когда центральное и очень авторитетное СМИ бьет по американцам с подчеркнуто немецкой жестокостью и без тени раболепия, которое воспитывалась в немцах на протяжении десятилетий:

 

Если бы запад судил американское правительство, которое вторглось в Ирак без резолюции ООН и без доказательств существования оружия массового поражения, по тем же стандартам по которым оно сейчас судит Путина, то Джоджу Бушу должен был быть закрыт въезд в Евросоюз. Иностранные инвестиции Воррена Баффета должны были быть заморожены, а экспорт машин Дженерал Моторс, Форд и Крайслер должен был быть запрещен.

 

Позиция немецкого бизнеса по отношению к поведению немецкого канцлера сформулирована с военной четкостью:

Никто не заставляет подчиняться Вашингтону. Следование за ним, даже если делать это нехотя и расчетливо, как делает сейчас Меркель, — не защищает немецкий народ, а наоборот может подвергнуть его опасности.

 

Герр Штайнгарт не верит в американское силовое доминирование:

 

Американские тенденции к вербальной а потом к военной эскалации, изоляции, демонизации, а потом нападению на врагов — не доказали своей эффективности. Последняя успешная крупная военная операция США — высадка в Нормандии. Все остальное — Корея, Вьетнам, Ирак и Афганистан — однозначные провалы.

 

Немцы, по крайней мере та часть немецкой экономической элиты, которая говорит через редактора Хандельсблатт, уже не верят во всемогущество США. Они вообще довольно прагматично смотрят на вещи. Например, им не нравится то, что Россия сделала в Крыму и на Востоке Украины, ибо это нарушает устоявшийся ордунг но, вместе с тем, герр Штайнгарт призывает немецких критиков политики России просто заткнуться:

 

Каждое действие требует контекста. А контекст для Германии такой: мы — общество, которое освободили досрочно из тюрьмы и мы не имеем право вести себя так как будто нарушения международного права начались с событий в Крыму. Германия дважды напала на своего восточного соседа за последние 100 лет.

Редко, очень редко встретишь европейца способного посмотреть в зеркало. Тем более удивителен тот факт, что это пишет рупор немецкого бизнеса.

 

В этой ситуации уместно вспомнить, что «Политика есть самое концентрированное выражение экономики». Немецкая политическая элита будет вынуждена или принять позицию немецкого бизнеса или остаться без его поддержки, что для любой политической элиты означает верную смерть. Позиция немецкого бизнеса заключается в том, что нужно договариваться с Россией и не слушать США. По очевидным причинам, это предполагает явный или не явный раздел Украины на сферы влияния, при этом места для нынешней украинской власти в этом уравнении просто нет.

 

Своим заявлением о возможном блокировании транзита газа в Евросоюз, Яценюк дал в руки нанимателей герра Штайнгарта просто убойный аргумент в рамках любых европейских политических разборок. Я даже могу (теоретически) допустить вероятность того, что украинского премьера просто купили умные немцы. Посмотрите сами: теперь главная проблема для ЕС это не Россия (которая не хочет продавать Украине газ), а украинская хунта, которая готова блокировать поставки и тем самым угрожает безопасности ЕС. Если учесть социальные и экономические эффекты аккуратных санкций — разоренные фермеры, невыплаченные кредиты, невыплата зарплат смежникам — получается идеальный набор ингредиентов для того, чтобы привести Евросоюз к единственно правильному решению: Украину надо слить. Срочно. Даже такие упоротые бастионы русофобии как Польша и Прибалтика не будут сильно сопротивляться ибо им тоже хочется кушать. Причем кушать им хочется значительно сильнее чем поддерживать вильну Украину.

 

В политике не бывает 100%-ных вероятностей, но прямо сейчас, шансы Порошенко и Коломойского на сохранение власти и жизни выглядят призрачными. Раздел Украины, в том или ином формате, уже не за горами. http://politobzor.net/show-29234-nemeckiy-...iv-ukrainy.html

[MarkValerij]

охренеть..

оказывацца, именно от рашки зависит судьба всей еуропы... это срашка кормит и поит загнивающий запад... и санкции путьки, долгожданные санкции - таки поставили еуропу в дефолтное состояние - как же, помидоры теперь некуда сбывать.... а какцапье руське перетерпит - никто и не сомневается... зато еуропе - кирдык...

конец света

[Pasaule]

Немецкий бизнес готовит слив Украины

 

Как и предполагалось, первый раунд российских аккуратных санкций оказал целительное воздействие на Берлин. После белого подсчета убытков, с немецкой стороны начали доноситься отзвуки активного шевеления по подготовке дипломатического слива Киева. А потом пришел Яценюк и подписал киевской хунте смертный приговор.

 

Позицию взбешенной немецкой экономической элиты можно прочитать в пространном эссе руководителя газеты Ханделлсблатт, главного рупора немецкого капитала. Фактически, начинается бунт. Габор Штайнгарт, известный как пресс-секретарь немецкой буржуазии, рубит с плеча и не стесняется в выражениях:

 

Ложный путь Запада:

Правительство и многие СМИ относительно событий в Украине поменяли свою точку зрения с рассудительной на возмутительную. Спектр мнений сузился до размера амбразуры. Политика эскалации не преследует реалистичную цель, и тем самым вредит немецким интересам.

 

Эссе опубликовано на трех языках: немецком, английском и русском. Версия на русском языке не блещет литературной изысканностью перевода, но нужно оценить сам жест.

Вообще, после того что он написал в этой статье, герр Штайнгарт (а главное — его спонсоры!) может смело записываться в нерукопожатные ватники. Например, главный финансовый журналист Германии твердо уверен, что коллективному Западу нужно срочно выйти из под контроля США. Невиданный случай, когда центральное и очень авторитетное СМИ бьет по американцам с подчеркнуто немецкой жестокостью и без тени раболепия, которое воспитывалась в немцах на протяжении десятилетий:

 

Если бы запад судил американское правительство, которое вторглось в Ирак без резолюции ООН и без доказательств существования оружия массового поражения, по тем же стандартам по которым оно сейчас судит Путина, то Джоджу Бушу должен был быть закрыт въезд в Евросоюз. Иностранные инвестиции Воррена Баффета должны были быть заморожены, а экспорт машин Дженерал Моторс, Форд и Крайслер должен был быть запрещен.

 

Позиция немецкого бизнеса по отношению к поведению немецкого канцлера сформулирована с военной четкостью:

Никто не заставляет подчиняться Вашингтону. Следование за ним, даже если делать это нехотя и расчетливо, как делает сейчас Меркель, — не защищает немецкий народ, а наоборот может подвергнуть его опасности.

 

Герр Штайнгарт не верит в американское силовое доминирование:

 

Американские тенденции к вербальной а потом к военной эскалации, изоляции, демонизации, а потом нападению на врагов — не доказали своей эффективности. Последняя успешная крупная военная операция США — высадка в Нормандии. Все остальное — Корея, Вьетнам, Ирак и Афганистан — однозначные провалы.

 

Немцы, по крайней мере та часть немецкой экономической элиты, которая говорит через редактора Хандельсблатт, уже не верят во всемогущество США. Они вообще довольно прагматично смотрят на вещи. Например, им не нравится то, что Россия сделала в Крыму и на Востоке Украины, ибо это нарушает устоявшийся ордунг но, вместе с тем, герр Штайнгарт призывает немецких критиков политики России просто заткнуться:

 

Каждое действие требует контекста. А контекст для Германии такой: мы — общество, которое освободили досрочно из тюрьмы и мы не имеем право вести себя так как будто нарушения международного права начались с событий в Крыму. Германия дважды напала на своего восточного соседа за последние 100 лет.

Редко, очень редко встретишь европейца способного посмотреть в зеркало. Тем более удивителен тот факт, что это пишет рупор немецкого бизнеса.

 

В этой ситуации уместно вспомнить, что «Политика есть самое концентрированное выражение экономики». Немецкая политическая элита будет вынуждена или принять позицию немецкого бизнеса или остаться без его поддержки, что для любой политической элиты означает верную смерть. Позиция немецкого бизнеса заключается в том, что нужно договариваться с Россией и не слушать США. По очевидным причинам, это предполагает явный или не явный раздел Украины на сферы влияния, при этом места для нынешней украинской власти в этом уравнении просто нет.

 

Своим заявлением о возможном блокировании транзита газа в Евросоюз, Яценюк дал в руки нанимателей герра Штайнгарта просто убойный аргумент в рамках любых европейских политических разборок. Я даже могу (теоретически) допустить вероятность того, что украинского премьера просто купили умные немцы. Посмотрите сами: теперь главная проблема для ЕС это не Россия (которая не хочет продавать Украине газ), а украинская хунта, которая готова блокировать поставки и тем самым угрожает безопасности ЕС. Если учесть социальные и экономические эффекты аккуратных санкций — разоренные фермеры, невыплаченные кредиты, невыплата зарплат смежникам — получается идеальный набор ингредиентов для того, чтобы привести Евросоюз к единственно правильному решению: Украину надо слить. Срочно. Даже такие упоротые бастионы русофобии как Польша и Прибалтика не будут сильно сопротивляться ибо им тоже хочется кушать. Причем кушать им хочется значительно сильнее чем поддерживать вильну Украину.

 

В политике не бывает 100%-ных вероятностей, но прямо сейчас, шансы Порошенко и Коломойского на сохранение власти и жизни выглядят призрачными. Раздел Украины, в том или ином формате, уже не за горами. http://politobzor.net/show-29234-nemeckiy-...iv-ukrainy.html

Да уж, есть над чем задуматься..... :o

[рабинович]

охренеть..

оказывацца, именно от рашки зависит судьба всей еуропы... это срашка кормит и поит загнивающий запад... и санкции путьки, долгожданные санкции - таки поставили еуропу в дефолтное состояние - как же, помидоры теперь некуда сбывать.... а какцапье руське перетерпит - никто и не сомневается... зато еуропе - кирдык...

конец света

ну как бы да , конец света но для одной отдельно взятой стране

раша за 25 лет вросла в экономику европы - сейчас все рвется - это говорит только об одном - европа будет жить без раши

вопрос как раша сможет прожить без европы

[Matsuk]

ну как бы да , конец света но для одной отдельно взятой стране

раша за 25 лет вросла в экономику европы - сейчас все рвется - это говорит только об одном - европа будет жить без раши

вопрос как раша сможет прожить без европы

Не о том думаешь...Для тебя должен быть актуальнее вопрос как проживет Израиль если Штаты потеряют влияние в мире....Россия то без Европы жила и сможет прожить, расскажи как долго существовал Израиль без поддержки Штатов? И как долго просуществует если Штаты перестанут оказывать вам поддержку?

http://voprosik.net/izrail-obrechen-predsk...posvyashhennyx/

[MarkValerij]

ну как бы да , конец света но для одной отдельно взятой стране

раша за 25 лет вросла в экономику европы - сейчас все рвется - это говорит только об одном - европа будет жить без раши

вопрос как раша сможет прожить без европы

это не вопрос - ответ известен - никак

[Matsuk]

это не вопрос - ответ известен - никак

Ванга во плоти)

[Matsuk]

Тайная сделка между Меркель и Путиным: основные причины

Я просто уверен что если Штаты отрекутся от Украины то тут сразу появится сообщение Тайная сделка между Обамой и Путиным: основные причины

 

Сколько еще нужно сливов другими странами Украины,что бы граждане поняли что всем государствам пофиг на Украину и для них важнее собственное благополучие, хватит надеятся на них ! Эти страны выискивают в Украине только выгоды для себя....как только понимают что "игра не стоит свеч" сразу сливаются.

[Тахорг]

Україна виходить на фінішну пряму вирішення конфлікту?

 

http://www.radiosvoboda.org/content/article/26543655.html

[Тахорг]

Никто не хочет войны. Миллиардеры всего мира призвали Украину и Россию к миру

 

Миллиардер Ричард Брэнсон и 15 крупных бизнес-лидеров со всего мира хотят положить конец конфликту Украины и России.

 

http://www.facenews.ua/news/2014/245899/

[corax]

Россия то без Европы жила и сможет прожить...

Эту тебя гэбнючок дeрьморотенький, от принудительной недообученности.

ПротоРоссия (военно-торговая колония шведов-руси на Ладоге) и создавалась-то в 9-м веке ради транзита сначала арабского серебра, а потом и других, уже местных, товаров с Волги на Балтику.

И с тех пор этой связью страна только и жила, даже будучи под монголами...

Сам историко-политический смысл существования колониальной империи Рюриковичей, потом Московии, а потом Российской империи был в европеизации колонизуемых пространств и народов...

Вычеркни слово/корень "Европа" - и все обессмысливается...

 

Путиноидам одноизвилинным, правда, этого принципиально не понять. Поэтому пшёл отсюда, гэбнюкок, вон!

[Ferguson]

...Сам историко-политический смысл существования колониальной империи Рюриковичей, потом Московии, а потом Российской империи был в европеизации колонизуемых пространств и народов...

Боюсь спросить...

Какой смысл был европе в "европеизации колонизируемых пространств и народов"?

Обычно колонизаторами (например, Гитлером) предполагалось, что колонизируемые останутся на низком уровне развития, т.е. безмозглыми рабами.

[corax]

Боюсь спросить... Какой смысл был европе в "европеизации колонизируемых пространств и народов"? Обычно колонизаторами (например, Гитлером) предполагалось, что колонизируемые останутся на низком уровне развития, т.е. безмозглыми рабами.

 

Тебе бы, гэбнючок-фашистик, не Гитлера, а Ключевского почитать... Шуткую, ты ж малограмотный...

[Мир всем]

ту тебя гэбнючок дeрьморотенький, от принудительной недообученности.

ПротоРоссия (военно-торговая колония шведов-руси на Ладоге) и создавалась-то в 9-м веке ради транзита сначала арабского серебра, а потом и других, уже местных, товаров с Волги на Балтику.

 

Тебе бы, гэбнючок-фашистик, не Гитлера, а Ключевского почитать... Шуткую, ты ж малограмотный...

 

Уважаемые жители Украины! Такое впечатление, что одни подростки собрались. Позволяя себе такое (даже если с врагом) общение, вы унижаете в первую очередь СЕБЯ. Выглядите нелепо.

 

P.S. Не читайте историю в пересказе украинских деятелей. Неполезно! Выглядите дурачками. Полно вполне уважаемых источников.

[MarkValerij]

P.S. Не читайте историю в пересказе украинских деятелей. Неполезно! Выглядите дурачками. Полно вполне уважаемых источников.

неужели ты имеешь в виду источники сраной раши?

[Мир всем]

При чем тут Российские источники? Читайте источники основанные на ДОКУМЕНТАХ! Но такие источники не для Вас, раз позволяете такие выражения "сраной раши". Боюсь, что документальная информация будет Вам не совсем по вкусу. Ну не соответствует реальность Вашим представлениям и желаниям.

Только не нужно сейчас истерично закидывать меня хамством.

 

"Я тебе один умный вешь скажу, только ту не обижайся" ........НЕЛЬЗЯ НЕДООЦЕНИВАТЬ ВРАГА! Это всегда - ПРОИГРЫШЬ!!!

[Мир всем]

Нужно выключить эмоции и попробовать смотреть на ситуацию с "холодным" сердцем, что безусловно сложно!

 

Объясните, из-за чего весь сыр-бор на Ю-В Украины? Что такого требовали "Террористы"? (была в отпуске и как-то не в курсе начала всего происходящего).

[MarkValerij]

Нужно выключить эмоции и попробовать смотреть на ситуацию с "холодным" сердцем, что безусловно сложно!

 

Объясните, из-за чего весь сыр-бор на Ю-В Украины? Что такого требовали "Террористы"? (была в отпуске и как-то не в курсе начала всего происходящего).

объясняю.

вначале не было никаких террористов. посему и требовать они ничего не могли.

на донбассе был повышенный процент зомбированного рашей населения - процентов 15-20. - колорады.

эти колорады повелись на фэсэбэшную пропаганду, что мол, раша их заберет и даст большие зарплаты и пенсии.

когда они повелись на эту руську туфту - тогда на донбассе появились грушники и фсбэшники

и начали формировать бандитские - теперь уже террористические формирования.

когда банды были созданы - бандитам начали править мозги в правильную сторону - мол, вы должны требовать. чтобы отличаться от банды.

но.

оказалось, что требовать они должны - не присоединения к сраше - оказалось, совсем нет.

требовать они должны жить в украине. и всего лишь требовать федерализацию.

эта хрень, понятно, никому не понравилась. но. банды были сформированы со своей дисциплиной. согласно которой дезертирам - смерть.

 

теперь идет война

с украинской стороны - чтобы донбасс был частью украины.

и с бандитской стороны - чтобы донбасс был частью украины.

 

тупая идиотская война по хотелке шизофреничного хуйла, основанная на 7-8 летнем зомбировании донбасских колорадов.

[MarkValerij]

PS для полноты картины.

войну сейчас фактически ведет сраша против украины. колорады и бандюки уже не воюют - им не за что воевать. только из-за страха расстрела заградотрядами фсбэ.

зачем сраша ведет войну?

- только для иметь хоть какой аргумент шантажа - по вопросу крыма.

на донбасс хуйлу насрать.

а вот отдавать крым - оцень не хоцца.

[Мир всем]

теперь идет война

с украинской стороны - чтобы донбасс был частью украины.

и с бандитской стороны - чтобы донбасс был частью украины.

Вот это самое главное! За что воюем?

Прошу ответить еще на вопросы (без хамства, пожалуйста)

1. Каким образом удалось "зазомбировать" часть населения именно только Донбаса?

2. вроде не было нигде информации о "заберет"

3. Кто воюет на стороне "террористов" (кроме РФ, и почему у Амеров до сих пор нет подтверждения этого)

4. Что страшного в федерализации (много стран так живут, и неплохо)

 

а вот отдавать крым - оцень не хоцца.

 

Как ни прискорбно, но таки действительно люди голосовали ЗА отсоединение. Без стволов автоматов и угроз. (сама спрашивала у Ялтинцев).

 

Да и вообще все не так однозначно! Я родилась в Украине (Донецк), сейчас в России. Родители до сих пор там. Кто, кого зомбировал? Жили люди и жили. Болит душа, поэтому хочется разобраться в этой беде. Писать, что рассказывают родители - не буду,Вам не понравиться. Как теперь город восстанавливать и есть ли это в планах? (ну это так, вопрос в никуда). И вот думаю, что пожелать тем оголтелым писакам, которые думать не могут, а только от злости шипят, хамят и этим показывают уровень своей деградации? То ли чтоб им никогда не довелось пережить, что сейчас переживают родители, то ли наоборот, пережить все это?

[ПутинКот]

Вот это самое главное! За что воюем?

Прошу ответить еще на вопросы (без хамства, пожалуйста)

1. Каким образом удалось "зазомбировать" часть населения именно только Донбаса?

2. вроде не было нигде информации о "заберет"

3. Кто воюет на стороне "террористов" (кроме РФ, и почему у Амеров до сих пор нет подтверждения этого)

4. Что страшного в федерализации (много стран так живут, и неплохо)

 

а вот отдавать крым - оцень не хоцца.

 

Как ни прискорбно, но таки действительно люди голосовали ЗА отсоединение. Без стволов автоматов и угроз. (сама спрашивала у Ялтинцев).

 

Да и вообще все не так однозначно! Я родилась в Украине (Донецк), сейчас в России. Родители до сих пор там. Кто, кого зомбировал? Жили люди и жили. Болит душа, поэтому хочется разобраться в этой беде. Писать, что рассказывают родители - не буду,Вам не понравиться. Как теперь город восстанавливать и есть ли это в планах? (ну это так, вопрос в никуда). И вот думаю, что пожелать тем оголтелым писакам, которые думать не могут, а только от злости шипят, хамят и этим показывают уровень своей деградации? То ли чтоб им никогда не довелось пережить, что сейчас переживают родители, то ли наоборот, пережить все это?

Старая тема. Условие для мира одно - федерализация В СОСТАВЕ УКРАИНЫ. Но пойти на это страшное слово Порошенко не может, даже если бы очень хотел. И неважно, что так живет Америка (федеративное образование), Канада (федеративное образование) и треть Европейских стран. Федерация страшна тем, что тогда в решениях придётся считатся с мнением федеративной составляющей иначе она (федеративная часть) на полном и законном основании может провести референдум о выходе из состава страны, и это будет абсолютно законно по всем международным нормам. Улавливаете суть? То есть никакого НАТО априори. Так, что война будет до последнего украинского солдата или доторгуются Путин с Обамой на иные варианты, узнаем.

[MarkValerij]

1. Каким образом удалось "зазомбировать" часть населения именно только Донбаса?

2. вроде не было нигде информации о "заберет"

3. Кто воюет на стороне "террористов" (кроме РФ, и почему у Амеров до сих пор нет подтверждения этого)

4. Что страшного в федерализации (много стран так живут, и неплохо)

1. допустили геббельсовское рашенское сми. кто, зачем и как - другой вопрос, сейчас, надеюсь, ответят и на него.

2. а ты съезди и спроси на донбассе тех, кто бегал на референдум - за что они бегали.

3. меньше половины колорадской быдлоты, грушники и фсбэшники сраши, наемники разных мастей, отдельные воинские части армии рф (срочники) - вводятся виду истребление наемников и недостатка живой силы.

4. а хуй тебе а не хуйловский плацдарм для будущих шантажей.

[MarkValerij]

Старая тема. Условие для мира одно - федерализация В СОСТАВЕ УКРАИНЫ. Но пойти на это страшное слово Порошенко не может, даже если бы очень хотел. И неважно, что так живет Америка (федеративное образование), Канада (федеративное образование) и треть Европейских стран. Федерация страшна тем, что тогда в решениях придётся считатся с мнением федеративной составляющей иначе она (федеративная часть) на полном и законном основании может провести референдум о выходе из состава страны, и это будет абсолютно законно по всем международным нормам. Улавливаете суть? То есть никакого НАТО априори. Так, что война будет до последнего украинского солдата или доторгуются Путин с Обамой на иные варианты, узнаем.

война будет до последнего руського наемника на донбассе.

[Мир всем]

1. допустили геббельсовское рашенское сми. кто, зачем и как - другой вопрос, сейчас, надеюсь, ответят и на него.

2. а ты съезди и спроси на донбассе тех, кто бегал на референдум - за что они бегали.

3. меньше половины колорадской быдлоты, грушники и фсбэшники сраши, наемники разных мастей, отдельные воинские части армии рф (срочники) - вводятся виду истребление наемников и недостатка живой силы.

4. а хуй тебе а не хуйловский плацдарм для будущих шантажей.

 

 

Ну все понятно!

1. Ответа не получилось! Почему только эта часть Украины поддалась зомбированию? По вашему опять телевизор и газетки виноваты?

2. Спрашивала! Хотели уважения к себе и большей самостоятельности. про Россию речь вообще не шла. Вы бы сами съездили и узнали что да как. А то только дерьмо лить умеете.

3. Ваща фантазия, ну или Украинские СМИ Вам так вещают (так опять же врут).

4. Ваш ответ только в очередной раз показал всё величие Вашей культуры, грамотности, понимания происходящего.

[MarkValerij]

1. Ответа не получилось! Почему только эта часть Украины поддалась зомбированию? По вашему опять телевизор и газетки виноваты?

2. Спрашивала! Хотели уважения к себе и большей самостоятельности. про Россию речь вообще не шла. Вы бы сами съездили и узнали что да как. А то только дерьмо лить умеете.

3. Ваща фантазия, ну или Украинские СМИ Вам так вещают (так опять же врут).

4. Ваш ответ только в очередной раз показал всё величие Вашей культуры, грамотности, понимания происходящего.

1. телевизор. на остальной части зомбобрехню -таки отключали. не отключала только ПРдоновская партия - за что теперь и платит

2. не кизди. уважение и так было(хотя сейчас - сплыло) а о самостоятельности большей кроме хуйла никто никогда и не слыхал - был, знаю.

3. есть доказательства - ищи.

4. по кольтурному али как - а все равно - хуй получит хуйло а не хвидирилизацию. обломался твой хазяй - и это начало его конца.

[Michael84]

объясняю.

вначале не было никаких террористов. посему и требовать они ничего не могли.

на донбассе был повышенный процент зомбированного рашей населения - процентов 15-20. - колорады.

эти колорады повелись на фэсэбэшную пропаганду, что мол, раша их заберет и даст большие зарплаты и пенсии.

когда они повелись на эту руську туфту - тогда на донбассе появились грушники и фсбэшники

и начали формировать бандитские - теперь уже террористические формирования.

когда банды были созданы - бандитам начали править мозги в правильную сторону - мол, вы должны требовать. чтобы отличаться от банды.

но.

оказалось, что требовать они должны - не присоединения к сраше - оказалось, совсем нет.

требовать они должны жить в украине. и всего лишь требовать федерализацию.

эта хрень, понятно, никому не понравилась. но. банды были сформированы со своей дисциплиной. согласно которой дезертирам - смерть.

 

теперь идет война

с украинской стороны - чтобы донбасс был частью украины.

и с бандитской стороны - чтобы донбасс был частью украины.

 

тупая идиотская война по хотелке шизофреничного хуйла, основанная на 7-8 летнем зомбировании донбасских колорадов.

да уж, чаек у вас очень чудодейственный...как можно так зобмировать мозг?)))

Юди изначально хотели больше прав, чтобы была федерализация, но выгнали олигарха, и пришел к власти снова...опа...олигарх))

который изначально не хотел ничего слушать кроме того что ему сша скажет, а она сказала убивать..вот и дет война!

[Michael84]

теперь идет война

с украинской стороны - чтобы донбасс был частью украины.

и с бандитской стороны - чтобы донбасс был частью украины.

Вот это самое главное! За что воюем?

Прошу ответить еще на вопросы (без хамства, пожалуйста)

1. Каким образом удалось "зазомбировать" часть населения именно только Донбаса?

2. вроде не было нигде информации о "заберет"

3. Кто воюет на стороне "террористов" (кроме РФ, и почему у Амеров до сих пор нет подтверждения этого)

4. Что страшного в федерализации (много стран так живут, и неплохо)

 

а вот отдавать крым - оцень не хоцца.

 

Как ни прискорбно, но таки действительно люди голосовали ЗА отсоединение. Без стволов автоматов и угроз. (сама спрашивала у Ялтинцев).

 

Да и вообще все не так однозначно! Я родилась в Украине (Донецк), сейчас в России. Родители до сих пор там. Кто, кого зомбировал? Жили люди и жили. Болит душа, поэтому хочется разобраться в этой беде. Писать, что рассказывают родители - не буду,Вам не понравиться. Как теперь город восстанавливать и есть ли это в планах? (ну это так, вопрос в никуда). И вот думаю, что пожелать тем оголтелым писакам, которые думать не могут, а только от злости шипят, хамят и этим показывают уровень своей деградации? То ли чтоб им никогда не довелось пережить, что сейчас переживают родители, то ли наоборот, пережить все это?

полностью согласен!

даже добавить нечего

 

MarkValerij

ты можешь разговаривать так чтобы тебя можно было понять?

или только одно осокрбление?

не удивлючь если ты тот кто скачет и будет скакать от холода зимой и тебе лет так 13 , т.е. без мозгов вообще!))

и ты как раз и есть зомбированный по самое не хочу

[MarkValerij]

да уж, чаек у вас очень чудодейственный...как можно так зобмировать мозг?)))

Юди изначально хотели больше прав, чтобы была федерализация, но выгнали олигарха, и пришел к власти снова...опа...олигарх))

который изначально не хотел ничего слушать кроме того что ему сша скажет, а она сказала убивать..вот и дет война!

не... на быдло ты не тянешь.

...пожалуй, это засилие фсбэшни - перед минскими встречами?

- активизируются все наличные силы фэсэбэ.... всегда так было...

знать бы что в этот раз хуйло затевает... кроме обеспечить себе хорошую мину в минске?...

[Бант]

не... на быдло ты не тянешь.

...пожалуй, это засилие фсбэшни - перед минскими встречами?

- активизируются все наличные силы фэсэбэ.... всегда так было...

знать бы что в этот раз хуйло затевает... кроме обеспечить себе хорошую мину в минске?...

Странно.

Парашенку одного на встречу пустили.

Может Парашенка уже понял, для чего вокруг Киева собираются отряды бандерлогов?

Кто то получит по жопе за неудачи в войне и встречу зимы голяком.

Пиплу обещали рашенское вторжение- хер

Обещал победу к 24 и великую перемогу - хер

Счастье ассоциации с Европой - хер

Великоукры в недоумении...