Без определенной темы, но актуально

[Krievu]

На киевском заводе украли танк

Вторник, 12 августа 2014, 16:00

 

Прокуратура обнаружила новые факты злоупотреблений на Киевском бронетанковом заводе.

 

Об этом во вторник сообщил спикер ГПУ Юрий Бойченко, сообщает пресс-служба ведомства.

 

Отмечается, что прокуратурой Центрального региона по надзору за соблюдением законов в военной сфере в ходе проверки на ГП "Киевский бронетанковый завод" установлена ​​недостача одного танка Т-72, который принадлежал Министерству обороны и находился на хранении.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/12/7034650/

[ТульскийТокарев]

Чечня загнала РФ в такую жопу, что та вынуждены были сдаться и пойти на существенные поступки

 

Возможно, Раша надеется на что-то аналогичное.

нет.

после завершения войсковой операции,для встраивания в систему РФ,Путин воспользовался методом,который был изобретен еще российскими царями,покорявшими Кавказ в течении 150-ти лет.

Он заключил союз с одним из основных тейпов Чечни.

По-другому там никак.

Зато сейчас Кадыров - верный союзник Кремля.

А Грозный выглядит так:

[рабинович]

нет.

после завершения войсковой операции,для встраивания в систему РФ,Путин воспользовался методом,который был изобретен еще российскими царями,покорявшими Кавказ в течении 150-ти лет.

Он заключил союз с одним из основных тейпов Чечни.

По-другому там никак.

Зато сейчас Кадыров - верный союзник Кремля.

А Грозный выглядит так:

союз -с это просто репарации

вот эту красоту оплатил русский народ из своего кармана

украину вам тоже придётся восстанавливать

[ТульскийТокарев]

вот эту красоту оплатил русский народ из своего кармана

почему же не восстановить свое?

 

украину вам тоже придётся восстанавливать

лично я не против,если такое решение примет политическое руководство страны

 

полагаю,об условиях они позаботятся

[рабинович]

почему же не восстановить свое?

 

 

 

лично я не против,если такое решение примет политическое руководство страны

 

полагаю,об условиях они позаботятся

странно. вы восстанавливаете дворцы оставляя не восстановленным вот это

2) конечно не против - тебе за согласие отдельно приплачивают ?

[ТульскийТокарев]

странно. вы восстанавливаете дворцы оставляя не восстановленным вот это

не сразу Москва строилась ( поговорка)

 

тебе за согласие отдельно приплачивают ?

я высказал свою позицию...кроме того,она вполне осознанная.

 

я считаю,что чем скорее в Чечне люди заживут по-человечески,чем скорее там будет достигнут уровень жизни,сложившийся в целом по стране,тем меньше будет социальная база для протестного движения.

 

реальность подтверждает мои соображения,

уровень сопротивления в последние несколько лет в Чечне неизмеримо упал.

[Орiана]

нет.

после завершения войсковой операции,для встраивания в систему РФ,Путин воспользовался методом,который был изобретен еще российскими царями,покорявшими Кавказ в течении 150-ти лет.

Он заключил союз с одним из основных тейпов Чечни.

По-другому там никак.

Зато сейчас Кадыров - верный союзник Кремля.

А Грозный выглядит так:

народ, который награждает званиями героев своих убийц - пойдет на все

ибо моральные рамки его уже не удерживают

 

ты хоть своим зомбированным умишкой понимаешь - что живешь в стране моральных уродов?

 

 

так что не надо нам свои методы предлагать - не подходят они для людей

[ТульскийТокарев]

народ, который награждает званиями героев своих убийц - пойдет на все

ибо моральные рамки его уже не удерживают

политика - искусство возможного

 

 

ты хоть понимаешь - что живешь в стране моральных уродов?

я не разделяю ваше мнение

 

так что не надо нам свои методы предлагать - не подходят они для людей

не имею обыкновения никому ничего советовать,

возможно, вы спутали меня с кем-то..

[Орiана]

лично я не против,если такое решение примет политическое руководство страны

 

полагаю,об условиях они позаботятся

в какой еще стране хозяин готов жить в хлеву ради того, чтобы его работник жил в дворце?

 

капец!!!

 

страна идиотов!

 

а потом еще удивляются, что с ними никто не хочет иметь дело

[рабинович]

не сразу Москва строилась ( поговорка)

 

 

я высказал свою позицию...кроме того,она вполне осознанная.

 

я считаю,что чем скорее в Чечне люди заживут по-человечески,чем скорее там будет достигнут уровень жизни,сложившийся в целом по стране,тем меньше будет социальная база для протестного движения.

 

реальность подтверждает мои соображения,

уровень сопротивления в последние несколько лет в Чечне неизмеримо упал.

1) и вот что вы построили

https://www.google.co.il/search?q=%D1%80%D0...536&bih=705

это уже не ваш город

2) насчет чечни - вы ощибаетесь - они , чеченцы хотят не просто хорошо жить они жаждут властвовать над вами

это та гадюка которую вы пригрели

и которую кормите до отвала лишая себя даже самого необходимого

[ТульскийТокарев]

в какой еще стране хозяин готов жить в хлеву ради того, чтобы его работник жил в дворце?

не совсем понял,что вы имели в виду

[Орiана]

я не разделяю ваше мнение

вишь, ты так и не понял - ты не можешь разделять мое мнение - априори - мы находимся по разные стороны моральной планки

 

то, что у меня Зло - у тебя Добро.

 

вот почему взывать к вашим чувствам или совести - что часто делают украинцы - нет смысла - вы не знаете, что это такое.

[ТульскийТокарев]

гы. достаточно вспомнить великое харьковское наступление 42 года

не смешите . для армии которой 3 месяца украинцы воюют просто великолепно

вы выбрали не совсем удачный пример..не вдаваясь в подробности,он и хронологически очень далек,кроме того советское военное искусство,о котором я говорил,именно пеработав и осмыслив опыт ВОВ,вывело для себя стратегические и тактические стандарты,которые до сих пор являются практически образцовыми.

Они были с успехом применены в Афганистане.

 

1) и вот что вы построили

 

это уже не ваш город

у нас многоконфессионная страна.

 

а разве в ЕС,куда стремится Украина,по-другому?

разве там будут приветствовать религиозную нетерпимость,к которой,как я понимаю,вы тяготеете?

 

насчет чечни - вы ощибаетесь - они , чеченцы хотят не просто хорошо жить они жаждут властвовать над вами

это та гадюка которую вы пригрели

и которую кормите до отвала лишая себя даже самого необходимого

это всего лишь ваша оценка ситуации,

я ее не разделяю

[Орiана]

не совсем понял,что вы имели в виду

понять меня не мудрено - было бы чем

 

вы хвалитесь тем, что вы есть страной победителей - как живут победители, а как побежденные

 

СССР и Германия - это уже затертый пример

 

вот тебе посвежее:

 

твои картинки Грозного и вот тут, как живут россияне

 

Чистий спирт і туалет за вікном

[рабинович]

вы выбрали не совсем удачный пример..не вдаваясь в подробности,он и хронологически очень далек,кроме того советское военное искусство,о котором я говорил,именно пеработав и осмыслив опыт ВОВ,вывело для себя стратегические и тактические стандарты,которые до сих пор являются практически образцовыми.

Они были с успехом применены в Афганистане.

 

 

у нас многоконфессионная страна.

 

а разве в ЕС,куда стремится Украина,по-другому?

разве там будут приветствовать религиозную нетерпимость,к которой,как я понимаю,вы тяготеете?

 

 

это всего лишь ваша оценка ситуации,

я ее не разделяю

в афгане из которого вы позорно сбежали воюя не против армии и против безоружных фелахов ?

и что за великие тактические стандарты вам потребовались что бы уничтожать женщин стариков и детей ?

2) аха, вот только русские регион за регионом остаются в меньшинстве

3)что вы что вы - брейвика осудили но дело его набирает обороты

у него уже очень много последователей . готовы как и он уничтожать мусульман

4) вы и принятую всем миром таблицу умножения можете не принимать

от этого её истинность не пострадает

[OlegI]

нет.

после завершения войсковой операции,для встраивания в систему РФ,Путин воспользовался методом,который был изобретен еще российскими царями,покорявшими Кавказ в течении 150-ти лет.

Он заключил союз с одним из основных тейпов Чечни.

По-другому там никак.

Зато сейчас Кадыров - верный союзник Кремля.

А Грозный выглядит так:

а вот так выглядят дороги г. Ростова Ярославской области!

http://www.ochevidets.ru/rolik/55220/

Мне не нужна Чечня!

[ТульскийТокарев]

вы хвалитесь тем, что вы есть страной победителей - как живут победители, а как побежденные

я ничем не хвалился,

возможно вы имели ввиду кого-то другого

 

 

 

и вот тут, как живут россияне

люди в мире живут по-разному...

смею вас уверить,что подобное или похожее можно встретить в абсолютно любой стране мира,включая Францию,Италию,Испанию,США...

 

Отойдите от центра Детройта пешком 10 минут и вы увидите гораздо более сильные картины..

 

По крайней мере то,о чем я сейчас говорю я видел лично,вы же можете использовать Гугл,например,дабы понять,о чем я...

[ТульскийТокарев]

а вот так выглядят дороги г. Ростова Ярославской области!

http://www.ochevidets.ru/rolik/55220/

да,с дорогами у нас не везде хорошо,

но мы работаем над этим.

 

а как с дорогами на Украине?

[ТульскийТокарев]

в афгане из которого вы позорно сбежали воюя не против армии и против безоружных фелахов ?

это ваша оценка,

возможно, вам следет почитать серьезные труды по этому вопросу.

 

 

или послушать очевидцев:

 

[Man ir smieklīgi uz jums]

WSWS: Канада поддерживает Киев, чтобы раздробить Россию

Оттава начала поставлять Киеву «нелетальное» военное снаряжение. Правящие круги Канады активно участвуют в нагнетании напряженности у российских границ. Цель «проекта» - развал России на несколько полуколоний и захват ее природных богатств. Западных лидеров не останавливает даже риск ядерной войны, пишет канадское издание World Socialist Web Site.

Премьер Харпер заявил после крушения малайзийского «Боинга», что «конкретные обстоятельства падения самолета не влияют на вину России» в этом происшествии. Как отмечает World Socialist Web Site, трагедия рейса МН17 стала для правительств Канады, США, Германии и других поводом для усиления поддержки ультранационалистических властей в Киеве. Кампания эта направлена на превращение Украины в плацдарм для операций против России, «а конечная цель – расчленение Российской Федерации на ряд полуколоний, гигантские природные ресурсы которых западные империалисты смогут разграблять по своему усмотрению». http://russian.rt.com/inotv/2014-08-12/WSW...aet-Kiev-chtobi

[рабинович]

да,с дорогами у нас не везде хорошо,

но мы работаем над этим.

 

а как с дорогами на Украине?

в украине дороги много лучше

кроме того у вас ечсть ещё одна не менее смертельная для вас проблема , ну кроме дорог

 

это ваша оценка,

возможно, вам следет почитать серьезные труды по этому вопросу.

угу, оценка военного с почти четвертьвековым стажем в горячей точке планеты

ну а если почитать труды ваших военных - вот извольте

ефрейтор ВДВ Сергей Бояркин

(317 ПДП, Кабул, 1979-81гг.)

Как убивали просто так

 

За всё время службы в Афганистане (почти полтора года) начиная с декабря 1979г. я наслушался столько историй, как наши десантники убивали просто так гражданское население, что их просто не счесть, и ни разу не слышал, чтобы наши солдаты спасли кого-то из афганцев – в солдатской среде такой поступок был бы расценён как пособничество врагам.

 

Ещё в ходе декабрьского переворота в Кабуле, который длился всю ночь 27 декабря 1979г, некоторые десантники стреляли в безоружных людей, кого видели на улицах – потом без тени сожаления весело вспоминали об этом как о забавных случаях.

 

Через два месяца после ввода войск - 29 февраля 1980г. - в провинции Кунар началась первая боевая операция. Основной ударной силой были десантники нашего полка – 300 солдат, которые десантировались с вертолётов на высокогорном плато и пошли вниз наводить порядок. Как мне рассказывали участники той операции, порядок наводили следующим образом: в кишлаках уничтожали запасы продовольствия, убивали весь скот; обычно, прежде чем войти в дом, туда бросали гранату, затем стреляли веером во все стороны - только после этого смотрели, кто же там находился; всех мужчин и даже подростков сразу расстреливали на месте. Операция длилась почти две недели, сколько тогда убили людей – никто не считал.

 

То, что творили наши десантники первые два года в отдалённых районах Афганистана – это был полный произвол. С лета 1980г. в провинцию Кандагар для патрулирования территории был направлен 3-й батальон нашего полка. Никого не опасаясь, они спокойно ездили по дорогам и пустыне Кандагара и могли безо всяких выяснений убить любого человека, повстречавшегося на их пути.

Кандагар, лето 1981г

 

Его убили просто так, автоматной очередью, не сходя с брони БМДшек.

Кандагар, лето 1981г

 

 

Фотография того убитого афганца, которая была взята из его вещей.

 

Фотография того убитого афганца, которая была взята из его вещей.

 

 

 

Вот самая обычная история, которую мне рассказал очевидец. Лето 1981г. провинция Кандагар. Фотография - на земле лежат убитый афганец и его осёл. Афганец шёл своей дорогой и вёл осла. Из оружия у афганца была только палка, которой он погонял осла. Как раз по этой дороге ехала колонна наших десантников. Его убили просто так, автоматной очередью, не сходя с брони БМДшек.

 

Колонна остановилась. Один десантник подошёл и отрезал у убитого афганца уши - на память о своих боевых подвигах. Затем под труп афганца установили мину, чтобы убить ещё кого-нибудь, кто обнаружит это тело. Только на этот раз задумка не сработала - когда колонна тронулась, кто-то не удержался и напоследок из пулемёта дал очередь по трупу - мина взорвалась и разорвала тело афганца на куски.

 

Встречавшиеся караваны обыскивали, и если находили оружие (а старые винтовки и ружья у афганцев были почти всегда), то убивали всех людей, кто был в караване, и даже животных. А когда у путников никакого оружия не было, то, иной раз, применяли верный отработанный трюк – во время обыска незаметно из своего кармана вытаскивали патрон, и, делая вид, будто этот патрон нашли в кармане или в вещах афганца, предъявляли его афганцу как доказательство его вины.

Эти фотографии взяты у убитых афганцев. Их убили потому что их караван встретился с колонной наших десантников. Кандагар, лето 1981г

 

Эти фотографии взяты у убитых афганцев. Их убили, потому что их караван встретился с колонной наших десантников.

Кандагар лето 1981г.

 

Теперь можно было и поиздеваться: послушав, как человек горячо оправдывается, убеждая что патрон не его, начинали его избивать, затем смотрели, как он на коленях умоляет пощадить, но его опять избивали и потом расстреливали. Следом убивали остальных людей, кто был в караване.

 

Кроме патрулирования территории, десантники часто устраивали на дорогах и тропах засады на врагов. Эти "охотники на караваны" никогда ничего не выясняли – даже наличия оружия у путников - просто внезапно стреляли из укрытий во всех, кто проходил в том месте, не щадя никого, даже женщин и детей.

 

Помню, один десантник, участник боевых действий, восторгался:

 

- Никогда бы не подумал, что такое возможно! Убиваем всех подряд - а нас за это только хвалят и награды вешают!

Вот документальное свидетельство. Стенгазета с информацией о боевых действиях 3-го батальона, проводимых летом 1981г. в провинции Кандагар. Здесь видно, что количество учтённых убитых афганцев в три раза превосходит количество трофейного оружия. Было изъято 2 автомата, 2 гранатомёта и 43 винтовки, а убито 137 человек.

 

Вот документальное свидетельство. Стенгазета с информацией о боевых действиях 3-го батальона, проводимых летом 1981г. в провинции Кандагар.

Здесь видно, что количество учтённых убитых афганцев в три раза превосходит количество трофейного оружия: было изъято 2 автомата, 2 гранатомёта и 43 винтовки, а убито 137 человек.

 

 

 

 

Тайна кабульского мятежа

 

Через два месяца после ввода войск в Афганистан, 22-23 февраля 1980г., Кабул потряс крупный антиправительственный мятеж. Все, кто тогда находился в Кабуле, хорошо запомнили эти дни: улицы были заполнены толпами протестующих людей, они кричали, устраивали беспорядки, по всему городу шла стрельба. Этот мятеж не готовился какими-то оппозиционными силами или иностранными спецслужбами, он начался совершенно неожиданно для всех: как для советских военных, находящихся в Кабуле, так и для афганского руководства. Вот как вспоминает те события в своих мемуарах генерал-полковник Виктор Меримский:

 

"… Все центральные улицы города заполнили возбуждённые люди. Численность демонстрантов достигала 400 тысяч человек… В афганском правительстве чувствовалась растерянность. Маршал С.Л.Соколов, генерал армии С.Ф.Ахромеев и я выехали из своей резиденции в афганское Министерство обороны, где встретились с министром обороны Афганистана М.Рафи. На наш вопрос, что происходит в столице, он ответить не смог…"

 

Причина, послужившая толчком для такой бурной акции протеста горожан, так и не была выяснена. Лишь по прошествии 28 лет мне удалось узнать всю подоплёку тех событий. Как оказалось, мятеж был спровоцирован безрассудной выходкой наших офицеров-десантников.

Александр Вовк

 

Александр Вовк

Первый комендант Кабула майор Юрий Ноздряков (справа). Афганистан, Кабул, 1980г.

 

Первый комендант Кабула майор Юрий Ноздряков (справа).

Афганистан, Кабул, 1980г.

 

Всё началось с того, что 22 февраля 1980г., в Кабуле прямо среди бела дня был убит ст.лейтенант Александр Вовк - старший инструктор по комсомолу политотдела 103-й воздушно-десантной дивизии.

 

Историю гибели Вовка мне рассказал первый комендант Кабула - майор Юрий Ноздряков. Это случилось возле "Зелёного рынка", куда Вовк приехал на УАЗике вместе с начальником ПВО 103-й ВДД полковником Юрием Двугрошевым. Никакого задания они не выполняли, а, скорее всего, просто хотели что-то купить на рынке. Они находились в машине, когда неожиданно был произведён один выстрел -пуля попала в Вовка. Двугрошев и солдат-водитель даже не поняли, откуда стреляли, и быстро покинули это место. Однако ранение Вовка оказалось смертельным, и он почти сразу скончался.

Зам. командира 357-го полка майор Виталий Забабурин (в середине). Афганистан, Кабул, 1980г.

 

Зам. командира 357-го полка майор Виталий Забабурин (в середине).

Афганистан, Кабул, 1980г.

 

А далее произошло то, что и всколыхнуло весь город. Узнав о гибели своего боевого товарища, группа офицеров и прапорщиков 357-го парашютно-десантного полка во главе с зам.командира полка майором Виталием Забабуриным сели в БТРы и отправились к месту происшествия на разборку с местными жителями. Но, приехав на место происшествия, они не стали утруждать себя поиском виновника, а на горячую голову решили просто наказать всех, кто там находился. Двигаясь вдоль улицы, они начали громить и сокрушать всё на своём пути: забрасывали дома гранатами, стреляли из автоматов и из пулемётов на БТРах. Под горячую руку офицеров попали десятки невинных людей.

 

Расправа закончилась, но весть о кровавом погроме быстро облетела весь город. Улицы Кабула стали наводнять тысячи негодующих горожан, начались беспорядки. В это время я находился на территории правительственной резиденции, за высокой каменной стеной дворца Народов. Никогда не забуду тот дикий вой толпы, вселяющий страх, от которого кровь стыла в жилах. Ощущения были самыми жуткими…

 

Мятеж был подавлен в течение двух дней. Погибли сотни жителей Кабула. Однако настоящие зачинщики тех беспорядков, устроившие расправу над невинными людьми, так и остались в тени.

[ТульскийТокарев]

в украине дороги много лучше

впервые слышу такую оценку дорог Украины..

 

пусть ее кто-нибудь потвердит)

 

 

 

угу, оценка военного с почти четвертьвековым стажем в горячей точке планеты

зачем вы здесь выкладываете темные стороны,присущие любой войне?...

по-моему, весь мир знает о подобных проявления и у американских солдат в Ираке..

что таких случаев не было в израильской армии?

 

мы ведь говорили совершенно о другом,об оперативном искусстве командования, которое соответствует уровню командования советского полка и сравнивали его с уровнем руководства АТО

 

вот о чем был разговор

[рабинович]

впервые слышу такую оценку дорог Украины..

 

пусть ее кто-нибудь потвердит)

 

 

 

 

 

зачем вы здесь выкладываете темные стороны,присущие любой войне?...

по-моему, весь мир знает о подобных проявления и у американских солдат в Ираке..

что таких случаев не было в израильской армии?

 

мы ведь говорили совершенно о другом,об оперативном искусстве командования, которое соответствует уровню командования советского полка и сравнивали его с уровнем руководства АТО

 

вот о чем был разговор

1) а моего слова недостаточно?

2) эти тёмные стороны есть только у вашей русской армии

подобного поведения у амеров в ираке не было - не врите . амеры в ираке разгромили 150 000 группировку войск уничтожив всего 3500 солдат противника и потеряв меньше сотни своих

а русские - в чечне около 80 000, в грузии около 2 000 , это называется военное искуство ?

можете привести хоть одну операцию раши которая бы могла считаться эталонно успешной ?

[Krievu]

Огонь ведут "Искандер-М", "Точка-У" и РСЗО "Смерч"

Вы всё еще уверены, что хотите войны????

[рабинович]

Огонь ведут "Искандер-М", "Точка-У" и РСЗО "Смерч"

Вы всё еще уверены, что хотите войны????

красиво смотрится но в боевых условиях ато - малоэффективно

миномет бм13 имеет больший разрушительный эффект чем вот это

[Krievu]

красиво смотрится но в боевых условиях ато - малоэффективно

миномет бм13 имеет больший разрушительный эффект чем вот это

Это кстати про БУК, следы видел? Они висят 5 минут. Только слепой мог их не видеть. А о них (следах) почему-то тишина..... С чего бы это?

[ТульскийТокарев]

1) а моего слова недостаточно?

нет

 

подобного поведения у амеров в ираке не было - не врите .

ради Бога...

если только wikilеaks врет http://www.newsru.com/world/06apr2010/wikileaks2.html

можете привести хоть одну операцию раши которая бы могла считаться эталонно успешной ?

По выполнению боевых задач к нам претензий нет. Можно сказать словами британского генерала армии Шпиллера, командира 16 бригады, который на международной конференции по терроризму произнес такие слова:

«Я со всей ответственностью заявляю, время пребывания советских войск в Афганистане афганцы считают золотым временем. К русским они претензий не имеют. А как воевали русские десантники в горах - это фантастика. Мы так воевать не умеем».

http://forum.rusbeseda.org/index.php?topic=18163.0

 

ну и для примера можете тут ознакомиться https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%...%BB%D1%8C%C2%BB

[Железный поток]

Огонь ведут "Искандер-М", "Точка-У" и РСЗО "Смерч"

Вы всё еще уверены, что хотите войны????

Ты забыл про РСЗО "Торнадо"

[рабинович]

нет

 

 

ради Бога...

если только wikilеaks врет http://www.newsru.com/world/06apr2010/wikileaks2.html

 

 

 

http://forum.rusbeseda.org/index.php?topic=18163.0

1) то есть свидетель для тебя не аргумент

тогда съезди сам и посмотри , если ты такой фома

2)это не преступление - это трагическая случайность ,вот они как раз бывают

3) аха, бред , как раша воевала я уже показал

поэтому слова о том что амеры так воевать не умеют - это факт , но не в том смысле что вы думаете - амер хотел сказать что у них армия а не зондеркоманда карателей с патологической жестокостью и садизмом

[рабинович]

Это кстати про БУК, следы видел? Они висят 5 минут. Только слепой мог их не видеть. А о них (следах) почему-то тишина..... С чего бы это?

а как по твоему амеры высчитали что это именно с луганды был выстрел по боингу ? именно по инверсионному следу ракеты