Малайзийский авиалайнер сбит российским комплексом ПВО над Луганской областью

[low]

так почему комиссия еще не на месте? хотя уже в украине

вообще то комиссия должна быть в точке где ведутся боевые действия, где гарантия что их не подстрелят?

может сначала надо договорится со всеми сторонами, о прекращении боевых действий в месте падения самолёта.

Ехать туда чтобы убили, думаешь это разумно?

[corax]

Почему ГРУшники не пускают ОБСЕ к месту падения Boeing 777: мнение экс-премьера Украины Марчука

Источник: http://news.liga.net/news/politics/2589198...paign=usability

19.07.2014 17:23

Евгений Марчук (фото - rnbo.gov.ua)

Об этом на своей странице в Facebook написал бывший премьер-министр Украины, бывший секретарь СНБО, экс-глава СБУ и бывший министр обороны Украины Евгений Марчук, объясняя, почему террористы не пускают международных экспертов к обломкам самолета.

 

"Тот, кто занимался расследованием авиакатастроф подобного рода (а мне приходилось дважды) сразу вам скажет, что длительное пребывание так называемых "черных ящиков", а их должно быть как минимум два, в руках заинтересованной стороны может свести к нулю ценность их показаний. Или вообще может дать ложный след. Специалисты это хорошо знают. Не могу и не должен раскрывать детали", - написал он.

 

Евгений Марчук как секретарь СНБО возглавлял украинскую комиссию по расследованию катастрофы Ту-154, сбитого в 2001 году украинской ракетой комплекса С200 вследствие трагической ошибки военных во время учений (Российскую часть комиссии возглавлял секретарь совбеза РФ Рушайло. Комиссия идентифицировала тип поражения лайнера после изучения обломков самолета).

 

Марчук отметил, что насильственное изъятие боевиками не всех тел погибших авиапассажиров "может свидетельствовать о том, что прибыл инструктор и указал, именно какие тела надо изъять". "А это тела, в которых при поверхностном осмотре можно предположить, что в них могут быть осколки ракеты или боеприпаса, сбившего самолет. То есть неопровержимые доказательства. Металловедческая и материаловедческая экспертизы дают в таких случаях неопровержимые доказательства. Кроме того, легко устанавливается место конкретного пассажира по проданным билетам, и если он был пристегнут к креслу, а таких было очень много, то по характеру (угол проникновения осколков) легко устанавливается начальная точка разлета осколков, то есть точка взрыва. А если такие проникающие ранения обнаружены у многих пассажиров и точно установлено их место в самолете, а это не проблема, то начальная точка разлета осколков (то есть точка взрыва) определяется с точностью до сантиметров", - добавил он.

 

Кроме того, отметил он, все упавшие части самолета должны быть найдены и, особенно, части фюзеляжа. "Они специалистами крепятся на специальный каркас, который один в один повторяет фюзеляж самолета. Это очень важная часть работы. В результате очень легко и абсолютно точно устанавливается место на корпусе и размер поражения самолета. Потом сопоставляются углы движения самолета и угол поражения (место на корпусе) и разговор экипажа между собой и с землей (один "черный ящик") и запись телеметрии всех систем самолета (другой "черный ящик"), а дальше дело техники", - пишет Марчук.

 

Он отмечает, что по размеру разрушения устанавливается мощность заряда (БЧ). "У "БУКа" она известна и траектория полета ракеты, содержимое этого боеприпаса (есть ли его осколки или боевая начинка в теле или вещах пострадавших и в деталях корпуса). Некоторые боеприпасы устроены так, что они попадают не в корпус, а взрываются рядом с самолетом или над ним и поражают (прошивают) весь самолет специальной осколочной начинкой или стальными шариками к шарикоподшипникам (так в С-200). Хотя для расследования это не имеет никакого значения", - говорит экс-чиновник.

 

Марчук подчеркнул, что "террористы не зря не пускают наших и международных специалистов к месту трагедии (а это 25 квадратных километров) и увезли тела многих погибших".

 

"Там работают другие специалисты, которые хорошо знают, как расследуются такие авиакатастрофы и знают, что надо забрать, уничтожить или сжечь на месте (мол, ну оно же сгорело). Угнанный поспешно "БУК", блокирование доступа специалистов к месту трагедии, манипуляция с "черными ящиками" (вообще-то они не черного цвета) - все это сверх очевидные попытки воспрепятствовать объективному расследованию", - подчеркнул Марчук.

 

"Здесь я изложил десятитысячную долю того, что расследуется в таких случаях. Россия имет огромный опыт таких расследований. Но международный опыт таких расследования намного превосходит российский. Россия прекрасно понимает, что если международное расследование получит все необходимое для установления истины, то выводы будут для нее плачевные. Уж не говоря о том, что Россия как страна отдала в руки террористам высокоточное оружие", - заключил он.

[Орiана]

"террористы" собирают трупы.

192 уже найдено. и отправлено в морг.

больше там ничего не трогается. ни ящики, ни обломки.

но возникает вопрос: почему власти украины препятствуют комиссии, не пускают к месту падения?

намеренная ложь или у тебя не хватает интеллекта , чтобы понимать написанное???

 

[olf]

может сначала надо договорится со всеми сторонами, о прекращении боевых действий в месте падения самолёта.

Надо по-быстрому закопать всех колорадов всем миром для гарантии безопасности комиссии.

[AlexI111]

Надо по-быстрому закопать всех колорадов всем миром для гарантии безопасности комиссии.

Укро быстрей получится закапать. Может пойдем по более легкому пути.

[рабинович]

Может в правила добавите, самолет сбило ополчение. Это не оспоряется!!! Меньше удалять постов придется.

зачем ? после доклада вашингтона ваши опусы уже проходят по уголовной статье о клевете

[Орiана]

ФАШИСТЫ!!!

 

[Орiана]

Может в правила добавите, самолет сбило ополчение. Это не оспоряется!!! Меньше удалять постов придется.

они сами признались

 

а кто пробует это оспорить - тот автоматом зачисляется в добровольные БЕСПЛАТНЫЕ адвокаты террористов - и как бы особой симпатии не вызывают, особенно тут, в Украине, где они прям сейчас убивают наших мужчин.

[Орiана]

Укро быстрей получится закапать. Может пойдем по более легкому пути.

я не против пойти " по более легкому пути" - БАН НАВСЕГДА

 

зачем отвечать явному уроду, когда есть возможность дать ему хороший подстрачник

[Гість Кипчак]

Надо по-быстрому закопать всех колорадов всем миром для гарантии безопасности комиссии.

Мало их закопать им нужно...

[spellcraft10]

Почему ГРУшники не пускают ОБСЕ к месту падения Boeing 777: мнение экс-премьера Украины Марчука

Врать нехорошо.ОБСЕ давно на месте крушения боинга находятся.

[рабинович]

Врать нехорошо.ОБСЕ давно на месте крушения боинга находятся.

аха. но сначала их не пускали. раша не все улики успели подчистить

[corax]

они сами признались

 

а кто пробует это оспорить - тот автоматом зачисляется в добровольные БЕСПЛАТНЫЕ адвокаты террористов - и как бы особой симпатии не вызывают, особенно тут, в Украине, где они прям сейчас убивают наших мужчин.

Не только мужчин... Женщин и детей - тоже, расстреливая артиллерией города политпровокации для... См. ветку "Мониторинг зверств ГРУшных оккупантов на Востоке Украины".

А банить эту поденную гэбэшную мразь нужно нещадно, с первого показа, не дожидаясь особых "подвигов"...

[corax]

А у трупов встали мародеры, путлера почетный караул

Фото из журнала Другого

18 июля, 17:29

 

Фото: NTB/Scanpix/REUTERS/Максим Змеев

 

 

Их брат из 41-го:

[Bor]

СБУ: ракета, сбившая малазийский лайнер, была выпущена из района пгт Снежное

 

СБУ практически точно установила место запуска ракеты, поразившей самолет "Боинг-777" Malaysia Airlines 17 июля.

Об этом заявил на брифинге в субботу в Киеве руководитель департамента контрразведки СБУ Виталий Найда.

"Предварительные материалы следствия свидетельствуют о том, что ракета была выпушена из района пгт Снежное (Донецкая область), контролируемого террористами. Предварительно мы знаем точное место пуска, но не разглашаем пока в интересах следствия. Сейчас мы предпринимаем меры, чтобы попасть непосредственно на место пуска и получить доказательства, но там идут боевые действия ", - сказал он.

Найда утверждает, что запуск был произведен российскими военными специалистами, а приказ отдавал руководитель группы боевиков Игорь Безлер ("Бес").

"Россия обязана предоставить нам имена лиц, совершивших запуск ракеты", - подчеркнул он.

Руководитель контрразведки подчеркнул, что для запуска ракеты требовалось не мене трех человек.

"Мы знаем, что с этой установкой ("Бук М1" - ИФ) прибыли трое российских военных", - сказал он, добавив, что "рано утром 18 июля установка покинула территорию Украины через Луганскую область в направлении российского населенного пункта Верхнее Орехово".

В частности, по его словам, зафиксировано пресечение границы двумя тягачами, на одном из который была установка "Бук" с 4 ракетами, на втором – с 3 ракетами, "то есть, одна ракета была использована".

"Мы четко знаем, что членами экипажа этой установки были граждане РФ. Мы знаем точно, что РФ пытается спрятать доказательства своей причастности к теракту в небе над Украиной", - сказа Найда.

По его словам, сейчас мировое сообщество должно потребовать от России ответа на вопрос, как РФ будет содействовать расследованию теракта.http://nedelya-ua.com/sbu-raketa-sbivshaya-malaziyskiy-layner-byla-vypushchena-iz-rayona-pgt-snezhnoe

[Орiана]

Мир продолжает реагировать на трагедию с Малоазийским Боингом

 

Румыния: Катастрофа Боинга должна отрезвить Россию

 

После катастрофы с малазийским пассажирским Боингом Россия должна сделать соответствующие выводы и немедленно прекратить политическую и военную поддержку террористов в Украине.

Такое заявление сделал министр иностранных дел Румынии Титус Корлэцян, - передает Укринформ.

 

"Думаю, что Москва после катастрофы с малазийским пассажирским Боингом в небе над Украиной сделает соответствующие выводы и немедленно прекратит любую политическую и военную поддержку сепаратистов в Украине", - подчеркнул он.

 

Глава внешнеполитического ведомства Румынии отметил при этом, что в условиях немедленной реакции международной общественности, которая последовала после трагедии, не видит смысла в проведении отдельного заседания Высшего совета обороны Румынии.

[Орiана]

Разведка США: Россия предоставила террористам зенитные ракетные комплексы

 

Новые данные разведки США свидетельствуют, что Россия, скорее всего, действительно предоставила последние дни сепаратистам в Украине мощные зенитные ракетные комплексы, пишет издание Wall Street Journal.

 

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/20/7032467/

[Орiана]

К расследованию катастрофы Боинга-777 привлекут ФБР

 

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/20/7032466/

[Орiана]

а васька слушает да ест...

РФ игнорирует требования мира: стягивает войска к границе и перебрасывает технику в Украину

 

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/20/7032469/

[Bor]

Разведка США: Россия предоставила террористам зенитные ракетные комплексы

 

Новые данные разведки США свидетельствуют, что Россия, скорее всего, действительно предоставила последние дни сепаратистам в Украине мощные зенитные ракетные комплексы, пишет издание Wall Street Journal.

 

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/20/7032467/

....."При этом, отмечает Wall Street Journal, все больше уверенности, что боевики, скорее всего, действительно использовали систему "Бук М-1", также ставит вопрос, почему чиновники Украины или США ранее не предупредили коммерческие авиалинии о возможной опасности в случае, если у них было достаточно времени после того, как они узнали о вероятной наличие таких систем у боевиков"......http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/20/7032467/

[Орiана]

Обращение к вменяемым россиянам

 

 

Yevgeniy Ikhelzon

·

Дорогие российские друзья, мы конечно же, вполне осознаем, что российские граждане, оккупировавшие часть Украины НЕ СПЕЦИАЛЬНО сбили ЭТОТ малайзийский самолет.

Не это является основным актом международного терроризма. Международный терроризм - это передача высокоточного вооружения людям, не способным нести ответственность за его применение. Прямо говоря, отбросам рода человеческого. Ублюдкам, для которых любой объект в воздухе - цель. Было бы высшей иронией, если бы в это время там пролетал российский борт с президентом на борту. Тогда змея укусила бы собственный хвост.

 

А так, дорогие российские братья, поймите, что за всю историю сепаратистских конфликтов, никто не передавал боевикам комплексы, способные уничтожать цели на высоте 10000 м. Это сделала ваша страна, дала психам колющие, режущие и стреляющие.

 

Поэтому перед судом должны предстать не только ограниченно вменяемые лидеры ЛНР и ДНР, но и настоящие московские виновники происшествия.

Это не должно повториться

[Орiана]

кстати, Украина подала в Международный суд иск - признать ДНР и ЛНР - террористическими организациями.

[Перископ]

кстати, Украина подала в Международный суд иск - признать ДНР и ЛНР - террористическими организациями.

А смысл в чем? Чем это поможет в борьбе с ними?

[MarkValerij]

то есть опять амеры виноваты ...........

интересно наблюдать за рашенским плебсом. теперь, когда понятно кто и как сбил гражданский самолет - кацапье от замороженных трупов и попытки сбить хпшный самолет... с трудом... под давлением реальности.. усиленно ищет оправдание пупкину, раше и себе...

[рабинович]

А смысл в чем? Чем это поможет в борьбе с ними?

автоматом раша идёт какс страна поддерживающая терроризм

а это пипец ........ни одна организация не будет с рашей сотрудничать ,рашенские товары никто не будет покупать и раше никто ничего не будет продавать

там очень большой список

[рабинович]

интересно наблюдать за рашенским плебсом. теперь, когда понятно кто и как сбил гражданский самолет - кацапье от замороженных трупов и попытки сбить хпшный самолет... с трудом... под давлением реальности.. усиленно ищет оправдание пупкину, раше и себе...

аха, потом по логике вещей они начнут обвинять малазию в том что она своим самолётом повредила рашенскую ракету

[MarkValerij]

аха, потом по логике вещей они начнут обвинять малазию в том что она своим самолётом повредила рашенскую ракету

не подсказывай........

 

 

 

вот какое сообщение рашсми

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1814258&tid=107114

 

о разговоре, в котором хпуну - читай, раше - прямым текстом предьявили ультиматум в несколько часов.

для рашбыдлоты - это - провел переговоры...

[Орiана]

....."При этом, отмечает Wall Street Journal, все больше уверенности, что боевики, скорее всего, действительно использовали систему "Бук М-1", также ставит вопрос, почему чиновники Украины или США ранее не предупредили коммерческие авиалинии о возможной опасности в случае, если у них было достаточно времени после того, как они узнали о вероятной наличие таких систем у боевиков"......http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/20/7032467/

Чиновники Украины не раз об этом предупреждали и даже говорили за день до трагедии: у террористов есть установки, которыми они могут сбивать самолеты на сверх высоте.

это сообщение я цитировала на теме о событиях на Востоке Украины

 

но никому не было до этого дела

 

Украинские чиновники так же сообщают, что террористы стреляют в сторону пограничных территорий РФ - чем провоцируют конфликт

 

Как на это отреагировали хотя бы власти РФ? - ах да, Лавров пообещал точечный ответ в сторону украинской армии

 

__________

 

Скажите, лично вам не стыдно быть на стороне убийц?

Вы посмотрите на фото выше - ведь там даже комментарии не нужны, а вы на протяжении нескольких месяцев врете, изворачиваетесь, манипулируете - выгораживая этих подонков.

[Орiана]

интересно наблюдать за рашенским плебсом. теперь, когда понятно кто и как сбил гражданский самолет - кацапье от замороженных трупов и попытки сбить хпшный самолет... с трудом... под давлением реальности.. усиленно ищет оправдание пупкину, раше и себе...

а еще террористам - они теперь в одной связке

 

опять мою мыслю украл :angry:

[рабинович]

важно другое - уже никто не сомневается что боевики - это рашенские солдаты , все об этом говорят как об установленном факте , и теперь уже никто в мире , кроме рашен сми разумеется , не будет называть бандитов ополчением , все будут говорить русские боевики