Малайзийский авиалайнер сбит российским комплексом ПВО над Луганской областью

[Radiola]

Fil, скорочуйте цитування. 

 

12 часов назад, Fil сказал:

Розмова показує що вони обговорюють те, до чого не причетні. Якщо б стріляли вони, то знали б в кого і чи попали.

Нічого подібного. Вони стріляли в літак. А що там летіло - не знали. 

[Никанет]

Суд в Нидерландах постановил приобщить к делу о крушении рейса MH17 на востоке Украины в 2014 году выводы, сделанные в докладах по авиакатастрофе российской компанией "Алмаз-Антей", заявил председательствующий судья Хендрик Стинхейс на слушаниях в пятницу.

"Что касается (украинского полковника – ред.) Таренкова, а также эксперта "Алмаз-Антей", суд удовлетворил запросы на их допросы, чтобы была возможность расспросить о вероятности взрыва ракеты ЗРК "Бук" 9М38М1 рядом с самолетом", - сказал судья.

=============================================

Вода камень точит. Раньше "Алмаз-Антей" и слушать не хотели. А им есть чего сказать, ибо круче спецов по "БУКам" в мире нет.

[Radiola]

1 час назад, Никанет сказал:

Вода камень точит. Раньше "Алмаз-Антей" и слушать не хотели. А им есть чего сказать, ибо круче спецов по "БУКам" в мире нет.

Їх і зараз би не слухали, якщо б захист  не підняв це питання і не зажадав розслідувати кацапську версію, як альтернативну.

Так що... не вода камінь точить, а адвокати:  "неможливо розпочати слухання по суті доти, доки не будуть проведені розслідування, про які просить захист".

Тобто, їх послухають, поставлять кілька запитань, щоб більше не повертатися до цієї версії і не затягувати час.

 

Как известно, алмаз-антей провел натуральный эксперемент в доказательство своей версии: Боинг сбила украинская ракета. После презентации результатов эксперемента, в экспертов возникла масса вопросов - которые и зададут представителям алма-антея.

Некторые из которых изложены тут https://www.forbes.ru/obshchestvo/379995-strannye-cifry-o-sbitom-boinge-pochemu-almaz-antey-ne-smog-oprovergnut

 

[Radiola]

3 часа назад, Никанет сказал:

им есть чего сказать, ибо круче спецов по "БУКам" в мире нет.

 

Выводы

— Доказывая свою версию с пуском из Зарощенского, концерн перепутал магнитный курс с направлением на географический север, неоднократно менял используемый при расчетах угол сноса, изменил на 180 градусов направление ветра и, по всей видимости, использовал методику расчетов, в которой изменение исходных данных не влияет на конечный результат.

— При подготовке первого эксперимента, призванного подтвердить версию пуска ракеты из Зарощенского, концерн перепутал модель самолета (использовал Boeing-767 вместо Boeing-777) и при этом взорвал ракетную боеголовку не под тем азимутом, о котором публично заявлял. 

 

— Для второго эксперимента, призванного опровергнуть версию пуска из Снежного/Первомайского, концерн взял предварительные и в итоге неправильные исходные данные и даже для них неправильно расположил взрываемую ракету по высоте относительно мишени — носовой части Ил-86, принципиально отличающейся от Boeing-777.

 

— Вторым натурным экспериментом концерн «Алмаз-Антей» пытался, в частности, доказать, что первичные осколки летели «вдоль фюзеляжа» самолета, что не соответствует направлению подлета ракеты со стороны района Снежное/Первомайский. Это направление разлета осколков принципиально важно для рассуждений концерна, о чем упоминалось все время, начиная с первой пресс-конференции. Однако в итоговом отчете DSB присутствует фотография обломка «Боинга» с хорошо видимыми повреждениями на панели верхней обшивки пилотской кабины. По ним видно, что осколки двигались поперек фюзеляжа. Сравнение этого фото со слайдом №34 со второй пресс-конференции показывает, что версия о разлете осколков вдоль фюзеляжа несостоятельна. Таким образом, «второй натурный эксперимент» можно было вообще не проводить: для правильного вывода вполне достаточно реального фрагмента «Боинга», представленного в отчете. 

 

Рис. 37. Слева — слайд с пресс-конференции «Алмаз-Антея» 2 июня 2015 года, на котором концерн показывает направление движения поражающих элементов в районе кабины пилотов малазийского «Боинга». Этим слайдом концерн утверждает, что в его представлении «реальное», то есть подтверждающее версию пуска из Зарощенского, направление полета поражающих элементов, показанное зелеными стрелками, — это «вдоль фюзеляжа самолета». Белыми стрелками показано ошибочное, с точки зрения концерна, направление разлета поражающих элементов «поперек фюзеляжа», соответствующее пуску ракеты из района Снежное/Первомайский. В действительности направление разлета поражающих элементов именно в этом месте отлично видно по рикошетам, оставленным осколками на верхней панели обшивки над головами пилотов. Все поражающие элементы двигались поперек фюзеляжа, как это видно на двух фотографиях. На снимке в центре эта панель представлена в том же ракурсе, что и слайде концерна, справа — фотография из Итогового отчета DSB, на которой масштабными линейками показано направление движения поражающих элементов. 

 

— Натурный эксперимент также не подтвердил заявление концерна о том, что первичные осколки «Бука» формируют кучное облако, которое компания называет «скальпелем».

В носовой части Ил-86 после взрыва ракеты не наблюдается следа от такого «скальпеля». Мы специально проиллюстрировали, как должен был бы выглядеть нос Ил-86, если бы «скальпель» действительно существовал.

 

Рис. 38. Слева: носовая часть Ил-86 после взрыва зенитной ракеты во втором натурного испытания концерна «Алмаз-Антей». Справа: как все должно было бы выглядеть в случае наличия «скальпеля».

 

Мы рассмотрели только несколько спорных моментов в расследовании концерна «Алмаз-Антей», каждый из которых, однако, ставит под сомнение все его выводы. На самом деле ошибок и недочетов было гораздо больше, и для их полного анализа потребовалось бы написать отдельную книгу.

 

 

Forbes.ru во вторник обратился в «Алмаз-Антей» с просьбой прокомментировать факты и оценки, изложенные в публикации. В среду концерн сообщил, что готовит ответ, однако на момент публикации колонки ответ не был предоставлен.

[Radiola]

В Нідерландах на російске «кіно»  про МН17 ніхто не прийшов

 

У Нідерландах навпроти судового комплексу “Схіпхол” за пів години до початку десятого судового засідання у справі МН17 російська пропаганда демонструвала фільм про трагедію "МН17 - непочуті свідки".

Як повідомляє кореспондент Укрінформу в Гаазі, навпроти центрального входу в будівлю судового комплексу було встановлено телевізор і колонки.

Проте родичі загиблих "сеанс" проігнорували. Окрім організаторів акції, на показ ніхто не вийшов.

[Никанет]

7 часов назад, Radiola сказал:

Как известно, алмаз-антей провел натуральный эксперемент в доказательство своей версии: Боинг сбила украинская ракета. После презентации результатов эксперемента, в экспертов возникла масса вопросов - которые и зададут представителям алма-антея.

Ну вот и хорошо. Они зададут, наши ответят. После все вместе зададут вопросы Украине. Вот это и есть правильный Суд. А когда всё российское, что является для России алиби, категорически не принимается - такой Суд, как и хоккей, нам не нужен.

[Radiola]

6 часов назад, Никанет сказал:

И кому честные люди верить будет - Комиссии из русофобских стран, в рядах которой спрятался настоящий виновник, или стране, что реально желает знать, кто сбил их Боинг ?

Будут верить чесному суду о котором вы заявили в предыдущем сообщении ))))))))))))))))))

 

6 часов назад, Никанет сказал:

 

strana.ua

Тут не обговорюють інформацію, подану на цій медведчуковській помийниці. Врахуйте це наступного разу, щоб потім не нити, що вас не публікують.

 

Сайт критикується за проросійську і антиукраїнську редакційну політику, а також маніпулятивну манеру подачі інформації:

• безоціночне цитування думок російських політиків та ЗМІ,
• висновки без обґрунтування,
• увага на другорядних фактах,
• емоційно забарвлені заголовки,
• відсутність перевірки фактів,
• некоректний переклад іноземних матеріалів^{[24][25][26][27]}.

Сайт звинувачувався в участі у проросійській інформаційної компанії: в грудні 2016 року під виглядом реклами там публікувалася недостовірна інформація про вимогу ряду підприємств відновити торгівлю з Росією (назвати замовників цієї реклами Гужва відмовився, ЗМІ вважали організаторами операції представників проросійського олігарха Медведчука^[28][29][30]).

Гужва заявив, що сайт публікував ці матеріали начебто з позначкою «реклама».^[31][32][33] Також видання викривалось за розміщення джинсових матеріалів про діяльність Медведчука.^[34]

[Никанет]

6 часов назад, Radiola сказал:

Будут верить чесному суду о котором вы заявили в предыдущем сообщении )

Ваши бы слова да Богу в уши. Проблемка только небольшая - всё, что так или иначе оправдывает Россию, во внимание не принимается. Понятно, что за честность Суда у нас есть некоторые сомнения.

6 часов назад, Radiola сказал:

діяльність Медведчука

А разве Медведчука с его партией не народ Украины выбирал ? Если да, то его заявления имеют точно же такой вес, что и заявления Порошенко или Зеленского. То, что они вам не нравятся, не говорит, что это неправда. 

[Radiola]

05.07.2020 в 15:18, Никанет сказал:

Проблемка только небольшая - всё, что так или иначе оправдывает Россию, во внимание не принимается. Понятно, что за честность Суда у нас есть некоторые сомнения.

 

Ну да, тут верю, а тут рыбу заворачиваю 

 

Когда в свое время я говорила таким как вы: главное в нашей жизни - это репутация, вы мне отвечали: были бы деньги, все остальное купим.

И что же, репутацию купить не получилось? А если нет, то и пинять нужно только на себя: не безневинному младенцу  не верят, а прожженному вруну и убийце. 

Посему, суд будет честным. Но рашка его не признает, ибо нет в вашей истории факта, чтобы вы признавали свою вину. 

На этом я ставлю точку в этой пустой болтовне.

 

05.07.2020 в 15:18, Никанет сказал:

А разве Медведчука с его партией не народ Украины выбирал

А это не ваше кацапье дело. Я вас предупредила: тут пропутинские источники информации - не публикуются. А вы поступайте как хотите - все равно последнее слово будет за мной.

ТОЧКА!

[Ganz]

54 минуты назад, Radiola сказал:

А вы поступайте как хотите - все равно последнее слово будет за мной.

Это похоже на отношение Путина к голосующим))

[Radiola]

Власти Нидерландов подают иск против России в Европейский суд по правам человека в связи с авиакатастрофой «Боинга» малайзийских авиалиний рейса МН17. Об этом информирует пресс-служба нидерландского правительства.

Министр иностранных дел Стеф Блок заявил, что правительство с помощью иска хочет добиться справедливости для 298 жертв авиакатастрофы и их родственников. По его словам, это остается высшим приоритетом властей.

08.07.2020 в 15:18, Ganz сказал:

Это похоже на отношение Путина к голосующим))

А что, в суде бывает по другому?

 

Что касается путина, то  у него нет  никакого отношения к голосующим. Он их не видит - в упор. 

 

[Никанет]

3 часа назад, Radiola сказал:

Что касается путина, то  у него нет  никакого отношения к голосующим. Он их не видит - в упор. 

Наверное, поэтому у него и такой высокий рейтинг в стране?

[Ganz]

3 часа назад, Radiola сказал:

А что, в суде бывает по другому?

Отнюдь. Просто ваше высказывание напомнило политику ГРМ (Главного Российского Модератора)) 

[Radiola]

7 часов назад, Ganz сказал:

Отнюдь. Просто ваше высказывание напомнило политику ГРМ (Главного Российского Модератора)) 

Це тому, що погляд ваш із альтернативної реальності. А в нашій реальності: суд і я діють згідно законів і правил, а ваш ГРХ - згідно СВОЇХ інтересів і хотілок.

 

7 часов назад, Никанет сказал:

Наверное, поэтому у него и такой высокий рейтинг в стране?

"Знаете, товарищи, что я думаю по этому поводу: я считаю, что совершенно неважно, кто и как будет в партии голосовать; но вот что чрезвычайно важно, это — кто и как будет считать голоса" )))))))))))))
 
 

 

Опять же, вы определитесь: хотят русские войны, или нет. Если спросить вас - вы однозначно ответите - нет. Но тогда как объянить, что вы поддерживаете хуйла и его "высокий рейтинг"?

По этому, еще раз повторяю, ваше раздвоение личности - тут лечить никто не будет, а если так - зачем нам ваши взгляды, которые зачастую ссорятся между собой? 

 

И на этом ВСЕ!

Теперь только по теме 

11 часов назад, Radiola сказал:

Власти Нидерландов подают иск против России в Европейский суд по правам человека в связи с авиакатастрофой «Боинга» малайзийских авиалиний рейса МН17. Об этом информирует пресс-служба нидерландского правительства.

Министр иностранных дел Стеф Блок заявил, что правительство с помощью иска хочет добиться справедливости для 298 жертв авиакатастрофы и их родственников. По его словам, это остается высшим приоритетом властей.

 

Рашка уже ответила на демарш Нидерландов. Ничего нового, все в том же духе: нас оклеветали, нам не дают слова, виноваты все, только не мы, вам будет только хуже от такого решения.

[Radiola]

 

Цитата

 

Andriy Tsaplienko

Росіяни знов в українському небі. Сьогодні російський пасажирський літак вилетів з Анапи і попрямував до Санкт-Петербурга над Донбасом - і окупованим, і неокупованим. Це неможливо було б зробити без дозволу відповідних офіційних структур України. Для них, схоже, війна за суверенітет цієї країни закінчилася.

 

 

 

Якраз зараз, коли проходить суд по збитому Боїнгу, треба шарахнути по ще одному пасажирському літаку - і це повинен бути російський літак, а ракету треба пустити з підконтрольної Україні території. Ось і літають...

[Radiola]

Нидерланды начали новое расследование по делу о крушении малайзийского рейса MH17 на Донбассе в 2014 году. Однако, Российская Федерация пытается использовать его для пропаганды. Об этом РБК-Украина сообщил заместитель министра иностранных дел Украины Евгений Енин.

Вчера российские СМИ распространили информацию о начале расследования якобы против Украины для выяснения, почему Киев не закрыл воздушное пространство над Донбассом после начала боевых действий. Енин назвал эту информацию российской пропагандой и отметил, что расследование касается именно действий России накануне катастрофы.

«Россия как тогда, так и сейчас не может объяснить, почему она закрыла свое воздушное пространство вблизи украинско-российской границы в районе Донбасса именно с 00.00 17 июля 2014 года. Именно после того, как российский «БУК» пересек границу и за несколько часов до сбития этим «Буком» малайзийского Боинга», — пояснил Енин.

• 17 июля 2014 года в небе над Донбассом был сбит малайзийский Boeing, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур. Погибли все 298 человек, находившихся на борту.
• 8 июня в Нидерландах возобновили судебные слушания по делу МН17, которые были приостановлены из-за карантина.
• 26 июня в Гааге предоставили доказательства запуска российской ракеты.

[Ganz]

3 часа назад, Radiola сказал:

Нидерланды начали новое расследование по делу о крушении малайзийского рейса MH17 на Донбассе в 2014 году.

Новое вряд ли будет чем-то кардинально отличаться от старого. Ясно одно - это "висяк" на долгие лета. 

[Radiola]

Сьогодні сьомі роковини катастрофи MH17 на сході України

 

Сім років тому — 17 липня 2014 року — на сході України був збитий літак Boeing 777 компанії Malaysia Airlines рейсу MH17.

Інцидент стався близько 16:00, коли Boeing 777, який виконував рейс Амстердам — Куала-Лумпур, пролітав над Донецькою областю. Уламки літака впали поблизу міста Торез. На борту літака перебували 298 людей, з них 15 членів екіпажу. Внаслідок катастрофи всі загинули. Тіла двох жертв так і не були знайдені. Більшість загиблих — 196 людей — були громадянами Нідерландів.

Одразу після трагедії, відповідно до укладених міжнародних угод між Україною, Австралією, Бельгією, Нідерландами та Малайзією, було створено Міжнародну спільну слідчу групу (JIT) з питань розслідування причин катастрофи.

24 травня 2018 року спільна слідча група з розслідування катастрофи рейсу MH17 визначила, що літак був збитий ракетою «земля-повітря», яку запустили представники незаконних збройних формувань за допомогою самохідного зенітного ракетного комплексу «Бук», що належить 53-й бригаді з міста Курська в Російській Федерації.

У причетності до збиття літака підозрюють чотирьох фігурантів справи, яку розглядає суд Гааги. Зараз на лаві підсудних:

• Сергій Дубинський («Хмурий») – колишній так званний ватажок розвідки «ДНР»;
• Ігор Гіркін («Стрєлков») – колишній так званний «міністр оборони ДНР»;
• Олег Пулатов («Гюрза») – підполковник російського ВДВ;
• Леонід Харченко («Крот») – колишній так званий командир одного з розвідпідрозділів.

9 березня 2020 року Окружний суд Гааги розпочав розгляд справи про збитий літак.

Росія, попри дедалі більшу кількість доказів, продовжує заперечувати свою причетність.

Цьогоріч у середині червня суд Гааги завершив демонстрацію всіх доказів у справі про катастрофу MH17. Зокрема, адвокати та прокурори мали змогу ознайомитися з уламками літака та реконструкцією його носової частини. Після цього суд почав слухання по суті.

Наступні судові засідання у справі про катастрофу MH17 почнуться 6 вересня, очікується, що суд Гааги завершить розгляд справи MH17 не раніше кінця 2023 року.

[Рыжая]

Слідство в Нідерландах у справі про збиття літака MH17 https://prm.ua/sprava-mh17-litak-nad-donbasom-zbyly-raketoiu-buk-vysnovok-obvynuvachennia/ над Донбасом не виявило слідів жодної іншої зброї, з якої збили лайнер, крім зенітно-ракетного комплексу "Бук". 

[Рыжая]

Прокуратура вимагає довічного ув'язнення для всіх чотирьох підозрюваних у справі збиття рейсу MH17 над Донбасом – Гіркіна, Дубінського, Пулатова та Харченка.