Пофилософствуем

[MarkValerij]

Именно -100%. При всем уважении,Виктор ,обычный русский идеалист. Хороший и не более! Очень вредный! Он чуть ли не обожествляет свой народ. Как и вы -свой ,Марк В. Вот такая хрень антинаучная вас и сближает в некоторые моменты с Орианой.Она еще та рев. белоручка!

... теперь я понимаю, почему тебя женщины.. э-э... не понимают... - они пытаются понять хрень, которую ты несешь - и меряют беспременно на себя. результат получается ужасающий.

 

кстати, приведи примеры русских идеалистов - если они обычные, их должно быть много?

[MarkValerij]

ната, можно я его закопаю?

 

ну нет сил терпеть

классный пацан - всю жисть мечтал позлить женщин... а у него получается лучше всех...

[GiRaFo.chka]

... теперь я понимаю, почему тебя женщины.. э-э... не понимают... - они пытаются понять хрень, которую ты несешь - и меряют беспременно на себя. результат получается ужасающий.

 

кстати, приведи примеры русских идеалистов - если они обычные, их должно быть много?

он просто болен. А у тебя отвратительная привычка - расспрашивать больных об их фантазиях

[GiRaFo.chka]

классный пацан - всю жисть мечтал позлить женщин... а у него получается лучше всех...

ойййй дуррраааааак..

 

норм мужчина мечтает не позлить а .... как бы это культурнее.. получить обоюдное удовольствие от общения с женщиной

[MarkValerij]

он просто болен. А у тебя отвратительная привычка - расспрашивать больных об их фантазиях

это сложный вопрос. - возможно это кому-то нужно... и потом в подобных случаях не бывает вранья...

[MarkValerij]

ойййй дуррраааааак..

 

норм мужчина мечтает не позлить а .... как бы это культурнее.. получить обоюдное удовольствие от общения с женщиной

никому этого не говори. особенно норм мужикам. - что они спят и мечтают вместо забухать с друзьями и расслабиться - "получить обоюдное удовольствие от общения с женщиной" - а не стерпеть обязательные сюси-муси и трахнуть.

[GiRaFo.chka]

никому этого не говори. особенно норм мужикам. - что они спят и мечтают вместо забухать с друзьями и расслабиться - "получить обоюдное удовольствие от общения с женщиной" - а не стерпеть обязательные сюси-муси и трахнуть.

ну не знааааю

 

мы наверно с разными мужиками общаемся..? :mellow:

[GiRaFo.chka]

[GiRaFo.chka]

[Одиссей]

я тебе пытаюсь объяснить, что такое Свобода на примере голоса

 

как знать - есть у тебя голос или нет?

 

в нормального человека от природы должен быть

 

но только издав звук, ты сможешь это проверить и убедиться в этом

 

ГОЛОС ПРОЯВЛЯЕТСЯ В ЗВУКЕ

 

аналогично Свобода - проявляется в выборе

 

все наши действия - это выбор - между тем или иным

 

Свобода то у нас есть - но проявлять ее мы можем только в случае если есть выбор

 

по-этому я говорю: есть выбор, есть Свобода

 

пока ты можешь выбирать - ты свободен

совсем забыл про эту тему

итак

издав звук, ты убеждаешься что у тебя есть голос

и вместе с этим, ты убеждаешься, что можешь говорить только человеческим голосом (иного выбора тут нет, только лишь молчать)

остальные голоса тебе неподвластны - другие представители фауны тебя не понимают

а я хочу говорить и с китами, и с птицами, и с летучими мышами

но ограничен в выборе голоса анатомическим строением своего речевого аппарата

а ограничение для меня есть признак несвободы

а для тебя?

[Орiана]

остальные голоса тебе неподвластны - другие представители фауны тебя не понимают

а я хочу говорить и с китами, и с птицами, и с летучими мышами

но ограничен в выборе голоса анатомическим строением своего речевого аппарата

а ограничение для меня есть признак несвободы

а для тебя?

Тут философская тема а не прием у психиатра

[MarkValerij]

ну не знааааю

 

мы наверно с разными мужиками общаемся..? :mellow:

друг - это тот, кто понимает. а понять - значит простить.

все зависит от - как преподнести....

-неудачный юмор для разозлить женщину...и... убедиться, что тебя еще не списали..

но

бог для наказания сначала лишает разума.

[stefani]

совсем забыл про эту тему

итак

издав звук, ты убеждаешься что у тебя есть голос

и вместе с этим, ты убеждаешься, что можешь говорить только человеческим голосом (иного выбора тут нет, только лишь молчать)

остальные голоса тебе неподвластны - другие представители фауны тебя не понимают

а я хочу говорить и с китами, и с птицами, и с летучими мышами

но ограничен в выборе голоса анатомическим строением своего речевого аппарата

а ограничение для меня есть признак несвободы

а для тебя?

важно не то - знаете вы языки животных или нет

важно - зачем вам это нужно

невозможно распоряжаться даже относительной свободой без того, что бы понимать смысл всего

[stefani]

бог для наказания сначала лишает разума.

не хочу тебя расстраивать (лишать пафосности высокопарных оправданий)

но голупости люди совершают по другим причинам

примерно по тем же происходит и временное отключение мозга

[MarkValerij]

не хочу тебя расстраивать (лишать пафосности высокопарных оправданий)

но голупости люди совершают по другим причинам

примерно по тем же происходит и временное отключение мозга

по каким? - я теряюсь в догадках - и только помутнение - а что это если не бог, который временно отнял свое?

вот тебе пример.

ты знаешь, что такое говнюшники на базаре? - это продавцы... определенных изделий

задача была приобрести переходник для наушников довольно старого телевизора

знал ли я про говнюшников? - знал. и неоднократно пользовался их услугами.

почему меня переклинило на долбанный компьютер?

в котором я нашел этот переходник за примерно 50 грн?

- и кто объяснит, что такой же переходник я увидел в говнюшников - за 6 грн? - стоило только сходить на базар, который в 10мин ходьбы???....

[stefani]

по каким? - я теряюсь в догадках - и только помутнение - а что это если не бог, который временно отнял свое?

вот тебе пример.

ты знаешь, что такое говнюшники на базаре? - это продавцы... определенных изделий

задача была приобрести переходник для наушников довольно старого телевизора

знал ли я про говнюшников? - знал. и неоднократно пользовался их услугами.

почему меня переклинило на долбанный компьютер?

в котором я нашел этот переходник за примерно 50 грн?

- и кто объяснит, что такой же переходник я увидел в говнюшников - за 6 грн? - стоило только сходить на базар, который в 10мин ходьбы???....

как у вас всё......

 

просто забудь

ты купил самый лучший переходник в городе

за 6 грн эти работники рынка пусть сами пользуются своими переходниками

[Одиссей]

Тут философская тема а не прием у психиатра

ты же первая сравнила голос со свободой

я на твоем примере развил дальше твою аналогию

включи абстрактное мышление, может и поймешь о чем я

[Одиссей]

важно не то - знаете вы языки животных или нет

важно - зачем вам это нужно

невозможно распоряжаться даже относительной свободой без того, что бы понимать смысл всего

допустим мне надо знать язык дельфинов что бы с помошью их понимания вещей собрать воединно пазл устройства вселенной

но рамки человеческого организма не дают мне этого сделать

а значить нет для меня даже локальной свободы в доступе к знаниям

п.с. а Ваше мнение по вопросу тождественности выбора и свободы какое?

[Орiана]

ты же первая сравнила голос со свободой

я на твоем примере развил дальше твою аналогию

включи абстрактное мышление, может и поймешь о чем я

я не сравнивала

 

я объясняла на примере голоса что такое свобода

 

а сравнил и объединил их в одно - ты

 

издать звук и убедиться что у тебя есть голос - это одно

а разговаривать - совершенно другое

 

по аналогии со свободой - ты можешь выбирать только из того, что есть в твоем арсенале выбора - природой не предусмотрено что ты можешь разговаривать с птицами

 

и мы тут говорим о личной свободе

 

абсолютной нет даже у Бога - он тоже заложник своих правил.

[Ивaн]

[дохтур]

... теперь я понимаю, почему тебя женщины.. э-э... не понимают... - они пытаются понять хрень, которую ты несешь - и меряют беспременно на себя. результат получается ужасающий.

 

кстати, приведи примеры русских идеалистов - если они обычные, их должно быть много?

Верх русского идеалистического цинизма- творчество Достоевского Ф.М. А таких как он там много... Неверите?-так прочитайте хотя бы что то из его бессмертных творений.(я лучше 5 раз прочту все творческое наследие другого российского консервативного идеолога -Толстого Л.Н. и получу таки хотя бы чуток удовольствия... )

[GiRaFo.chka]

друг - это тот, кто понимает. а понять - значит простить.

все зависит от - как преподнести....

-неудачный юмор для разозлить женщину...и... убедиться, что тебя еще не списали..

но

бог для наказания сначала лишает разума.

 

ты о себе или о дохтуре?

[дохтур]

Юля, хочу тебе обрадувати - ідіот десь знайшов твою фотку в купальнику і в міні

 

я тільки що добрих 20-ть хвилин їх удаляла

У нас далеко не определенная ситуация в гос-ве, стоило бы потереть все патриот.аккаунты. <_<

[Орiана]

У нас далеко не определенная ситуация в гос-ве, стоило бы потереть все патриот.аккаунты. <_<

док, я тебе дуже здивую, коли скажу, що кілька днів тому, ти був недовольний тим, що я просто підчищаю явну прокремлівську агітацію

 

а тепер ти пропонуєш чистити аккаунти? :blink:

 

не маю такої можливості

 

але маю можливість і терпіння робити так, щоб форум захищав українські інтереси

[MarkValerij]

ты о себе или о дохтуре?

э-э... не загоняй меня в угол.

.... и вообще? - весь сок вытек.. э-э-э-ххх.

[рабинович]

спрошу по другому - что такое свобода?

отвечу - вопрос бессмысленный

свобода - слово не русское и поэтому не имеет четкого словарного толкования

даю подсказку - возьми аналогичное слово с украинского или английского языка и посмотри морфологию и толкование

[stefani]

отвечу - вопрос бессмысленный

свобода - слово не русское и поэтому не имеет четкого словарного толкования

даю подсказку - возьми аналогичное слово с украинского или английского языка и посмотри морфологию и толкование

хорошая идея

из того что я смогла найти --- ελευθερία - греческое слово, которое употребляется сейчас. перевод на русский - свобода (но возможные значения слова я не нашла)

и другое греческое слово --- αφεσιν - тоже переводится как свобода. (по гуглу - прощение)

это древнегреческое слово. кажется в современном греческом его вообще нет

возможные значения этого слова - 1. отпускание, освобождение; 2. оставление, прощение, отпущение (грехов)

словарное определение - молодой пчелиный рой

 

и --- דְּרוֹר‎ (хотелось бы увеличить эти буковки. что-то мне подсказывает что весь смысл нужно искать в них)

еврейское , соответствующее древнегреческому αφεσιν

тоже на русский - свобода

возможные значения - 1. свобода, освобождение; 2. засохшие капли смолы смирны (янтарь?)

вообще если поискать что такое и как употреблялась смола смирны в древности тоже может открыться много интересного

[stefani]

допустим мне надо знать язык дельфинов что бы с помошью их понимания вещей собрать воединно пазл устройства вселенной

но рамки человеческого организма не дают мне этого сделать

а значить нет для меня даже локальной свободы в доступе к знаниям

п.с. а Ваше мнение по вопросу тождественности выбора и свободы какое?

если хорошо подумать - обычному человеку достаточно той свободы которая может быть в его распоряжении. нужно только правильно ею пользоваться.

в русском свобода - идея, отражающая такое отношение субъекта к своим действиям, при котором он является их определяющей причиной

но это ограниченное определение

думаю никакой свободы не получится если не соблюдается необходимость считаться с правами окружающих

мы же живём в обществе.

поэтому, следуя вашему примеру, стоит ещё подумать что на данный момент более актуально - язык дельфинов или язык людей? они оба, если честно, пока не открыты для большинства

[stefani]

абсолютной нет даже у Бога - он тоже заложник своих правил.

личность обладающая качествами несвободна от этих качеств. но личность без качеств - абсурд.

если бог - совершенная личность с совершенными качествами, обусловленными принципами (а не правилами!!!), то в формате этих качеств - бог абсолютно свободен.

с другой стороны, ни один человек не понимает до конца что такое абсолютная свобода. а значит есть вероятность что любое его представление о ней является ошибочным.

[дохтур]

док, я тебе дуже здивую, коли скажу, що кілька днів тому, ти був недовольний тим, що я просто підчищаю явну прокремлівську агітацію

 

а тепер ти пропонуєш чистити аккаунти? :blink:

 

не маю такої можливості

 

але маю можливість і терпіння робити так, щоб форум захищав українські інтереси

Прокремлевскую хуйлобратию и их агитацию,чисть немилосердно. Бог тебе в помощь. Но САМ БОГ- воплощенное милосердие ,а не блогерское наказание.Не руби с плеча. Украинские интересы ,это лишь данность нам-украинцам...,а мы отчасти малость общечеловеческих интересов.Пока человек интересен другим,не навреди!Спасибо.