Пофилософствуем

[Ludwig .]

По ходу вы потеряли нить нашего разговора

хоть я и написала раньше, что просветитель должен быть готовым к тому, что его не услышат и не поймут

 

но все же, расставлю акценты

 

если ко мне в дом придет Апостол Петр и будет меня учит варить борщ, то совершенно вероятно может получить скалкой

но если он начнет проповедовать Слово Божье - то я охотно послушаю и даже сама найду что ему сказать

хоть и подходы не меняются, хоть и люди все время ходят по граблях и не каются

все равно, понятие Добра и Зла остаются прежними

и человеческая жизнь до сих пор бесценна, а кто на нее покушается - грешит смертельным для души грехом

кто защищается - может использовать все способы, вплоть до убийства

никто не вправе брать то, что ему не принадлежит - жизнь, свободу, выбор, душу, любовь, дружбу

Спасибо за развернутый ответ.

 

Я обратил внимание на эту доходчивую фразу...

Т.е. люди ( и я в том числе) не считают нужным кого -либо слушать, если они считают что они в этом компетентны...

Если же информация лежит вне зоны деятельности или к примеру о том чего-то что трудно поддается пониманию, тогда люди готовы слушать...

 

 

Может есть всегда чему -то поучиться, даже если Вы суперас (в своем деле) - в приготовлении вкусного украинского борща.... :rolleyes:

Хотя не всем нравится когда что-то делаешь (в т.ч. варишь борщ), а вокруг вертятся (в т.ч. и Апостолы)... ;)

 

Вот (к примеру) никогда не смогу сказать что я (даже в любимом деле (хобби) -дока) всегда сомневаюсь, думаю как лучше сделать, думаю что у других получается лучше , Хотя делаю в первую очередь - чтоб не было перед собой совестливо (очень стараюсь т.к. это дело для души) :rolleyes:

[Орiана]

Я обратил внимание на эту доходчивую фразу...

Т.е. люди ( и я в том числе) не считают нужным кого -либо слушать, если они считают что они в этом компетентны...

Если же информация лежит вне зоны деятельности или к примеру о том чего-то что трудно поддается пониманию, тогда люди готовы слушать...

нет

 

похоже к вам даже доходчиво не доходит

 

увы

[Ludwig .]

нет

 

похоже к вам даже доходчиво не доходит

 

увы

 

Наличие понимания есть, но Вы же ожидаете услышать от собеседника его понимание (и главное изменение виденья ситуации) в рамках Вашего спектра мировоззрения (Ваших чаяний)...

 

Извините, это не одно и то же...

[Орiана]

Наличие понимания есть, но Вы же ожидаете услышать от собеседника его понимание (и главное изменение виденья ситуации) в рамках Вашего спектра мировоззрения (Ваших чаяний)...

 

Извините, это не одно и то же...

не моего спектра, а того смысла, который я вложила в свои слова

 

вы же переврали специально, учуяв угол, куда вас загоняли

 

мы начали с того, что просвещать желательно в меру своей компетентности

 

трудно назвать компетентным, например, вас, гражданина РФ, во внутренних делах Украины - есть много всяких нюансов, которых вы по объективным причинам знать не можете, а в суть, иногда, кроется в мелочах, незаметных деталях

 

но вы можете дать общий совет (пример с Апостолом Петром) - и от того, какая у вас репутация - будет зависиеть приму я ваш совет к сведению или даже не стану слушать

 

давайте сузим дискуссию к соседским отношениям

 

скажите, чей совет по ремонту дома для вас будет иметь ценность

 

соседа, у которого великолепное хозяйство, хорошая жена и воспитанные дети?

или соседа у которого покосился дом, сбежала жена и дети?

 

но бывает, всплывают в памяти слова, которым ты раньше не придал значение - и приходят на помощь

 

вот почему высказывать свои мысли нужно, но навязывать - нет ---- насилие всегда порождает обратный желаемому эффект.

[Ludwig .]

Вы изложили правильные вещи (кторые я аналогично воспинимаю), есть только малые детали... в кторых кроется суть...

 

 

не моего спектра, а того смысла, который я вложила в свои слова

 

вы же переврали специально, учуяв угол, куда вас загоняли

 

мы начали с того, что просвещать желательно в меру своей компетентности

 

трудно назвать компетентным, например, вас, гражданина РФ, во внутренних делах Украины - есть много всяких нюансов, которых вы по объективным причинам знать не можете, а в суть, иногда, кроется в мелочах, незаметных деталях

 

но вы можете дать общий совет (пример с Апостолом Петром) - и от того, какая у вас репутация - будет зависиеть приму я ваш совет к сведению или даже не стану слушать

Согласен что гражданин Украины знает нюансы жизни в своей стране лучше...

 

 

 

 

давайте сузим дискуссию к соседским отношениям

 

скажите, чей совет по ремонту дома для вас будет иметь ценность

 

соседа, у которого великолепное хозяйство, хорошая жена и воспитанные дети?

или соседа у которого покосился дом, сбежала жена и дети?

Вот здесь (как говорят черт кроется в деталях).... и Вы сами (полагаю) это увидите (я только задам вопрос):

 

Всегда ли Вы будете основываться (при планировании своих действий) на варианте совета (применяя критерий благосостояния лица давшего его Вам)?

 

Я понимаю что приведенный Вами пример, это частный случай....

 

Я вот к чему (к примеру) Иисус не был зажиточным человеком, и хозяйства у него богатое отсутствовало....

а его рекомендациями мы пользуемся и по сей день... и о нюансах жизни ни в РФ ни в Украине он не знал..

 

 

 

но бывает, всплывают в памяти слова, которым ты раньше не придал значение - и приходят на помощь

 

вот почему высказывать свои мысли нужно, но навязывать - нет ---- насилие всегда порождает обратный желаемому эффект.

Великолепные слова, но как эти идеи реализовать в реальной жизни (в рамках государства) ?...

Если (к примеру) у одного гражданина Украины ( или РФ) одно мировоззрение, а у другого другое ....

А если мнение части людей (к примеру в Украине или РФ) не соответствует официальной точке зрения, они кто ....?

[Орiана]

1. Всегда ли Вы будете основываться (при планировании своих действий) на варианте совета (применяя критерий благосостояния лица давшего его Вам)?

 

2. Я понимаю что приведенный Вами пример, это частный случай....

 

Я вот к чему (к примеру) Иисус не был зажиточным человеком, и хозяйства у него богатое отсутствовало....

а его рекомендациями мы пользуемся и по сей день... и о нюансах жизни ни в РФ ни в Украине он не знал..

 

3. Великолепные слова, но как эти идеи реализовать в реальной жизни (в рамках государства) ?...

Если (к примеру) у одного гражданина Украины ( или РФ) одно мировоззрение, а у другого другое ....

А если мнение части людей (к примеру в Украине или РФ) не соответствует официальной точке зрения, они кто ....?

1. нет

 

2. но он и не давал советов по хозяйству, хотя все его просветительство основывались на житейских примерах --- это говорило о том, что он хорошо знал быт, но не ставил его на первое место в своей жизни.

 

Иисус был идеалом того, как человек должен убеждать других - на личном примере.

 

3. это в смысле - кто прав, а кто виноват?

 

есть вещи очевидные, такие как агрессор - защитник

 

есть сомнительные, такие как федерация - унитарное государство

 

в первом случае - война

во-втором - состязательность

[stefani]

Я вот к чему (к примеру) Иисус не был зажиточным человеком, и хозяйства у него богатое отсутствовало....

а его рекомендациями мы пользуемся и по сей день... и о нюансах жизни ни в РФ ни в Украине он не знал..

а не могли бы вы сказать какие его рекомендации вы имеете ввиду

вопрос без подвоха, просто хочется подтверждений что это не просто слова

[Ludwig .]

а не могли бы вы сказать какие его рекомендации вы имеете ввиду

вопрос без подвоха, просто хочется подтверждений что это не просто слова

Я имел ввиду 10 заповедей (я их назвал рекомендациями)...

Но есть и житейские притчи http://www.dorogadomoj.com/d213pih.html

[Виктор.Т]

Я имел ввиду 10 заповедей (я их назвал рекомендациями)...

Но есть и житейские притчи http://www.dorogadomoj.com/d213pih.html

Хотелось бы спросить ,на сколько далеко вы продвинулись в исполнении этих рекомендаций ,если это не сильно личное ,конечно .

[stefani]

Я имел ввиду 10 заповедей (я их назвал рекомендациями)...

Но есть и житейские притчи http://www.dorogadomoj.com/d213pih.html

ЕСЛИ ваша и моя страна сойдутся на основании учений, изложенных христом в нагорной проповеди, то мы разрешим проблемы не только наших стран, но и проблемы всего мира

 

это сказал мохандас ганди (индийский политик) одному британскому чиновнику

 

до меня так и не дошёл смысл приведения вами примеров об иисусе и павле

ведь ЕСЛИ так и не состоялось. или вы считаете иначе?

[GiRaFo.chka]

ЕСЛИ ваша и моя страна сойдутся на основании учений, изложенных христом в нагорной проповеди, то мы разрешим проблемы не только наших стран, но и проблемы всего мира

можешь ли ты представить свою родину относительно выполнения пункта четвертого проповеди ( о кротости) . Приведи примеры из прошлого, если вспомнишь, пожалуйста.

[Олтан]

Охота – это спорт! Особенно когда заканчиваются патроны, а кабан еще жив.

[GiRaFo.chka]

Спорт = это кайф.

 

Особенно когда кругом трава, а вы на лыжах.

[ОПЕЛЬ]

можешь ли ты представить свою родину относительно выполнения пункта четвертого проповеди ( о кротости) . Приведи примеры из прошлого, если вспомнишь, пожалуйста.

Извините что влез

Чтобы подойти к анализу этого высказывания надо уточнить смысл понятия «кроткие». Бытует мнение, что кроткие люди это те, которые укротили свои эмоции и которые в любых ситуациях ведут себя сдержанно и вежливо. Такие люди не отстаивают своих личных интересов и готовы поступиться ими в конфликтных ситуациях. Мне представляется такая трактовка совершенно неверной. Понятие кроткий надо соотнести к взаимоотношению человека с Богом. Если человек признает превосходство Бога и готов в любой ситуации следовать Его промыслу и выполнять свое предназначение, тогда он и является кротким по своей сути. Выполняя свое предназначение и Божий промысел, человек может вступить и в жаркую полемику и предпринять боевые действия. Именно такой человек будет иметь успех на своем жизненном пути. Именно он наследует право управлять земными делами, и именно такие люди могут рассчитывать на удачу в земных делах.

Заповеди 3 и 5 дают полный ответ на взаимоотношение между религиозностью и повседневностью. Полная отдача сил на поиск «земного счастья» также непродуктивна, как и полное посвящение себя «духовному поиску» через внешние стандарты поведения и обрядность. Земное счастье возможно только при соприкосновении с высшим духовным началом и только при условии выполнения своего предназначения.

[GiRaFo.chka]

Извините что влез

Чтобы подойти к анализу этого высказывания надо уточнить смысл понятия «кроткие». Бытует мнение, что кроткие люди это те, которые укротили свои эмоции и которые в любых ситуациях ведут себя сдержанно и вежливо. Такие люди не отстаивают своих личных интересов и готовы поступиться ими в конфликтных ситуациях. Мне представляется такая трактовка совершенно неверной. Понятие кроткий надо соотнести к взаимоотношению человека с Богом. Если человек признает превосходство Бога и готов в любой ситуации следовать Его промыслу и выполнять свое предназначение, тогда он и является кротким по своей сути. Выполняя свое предназначение и Божий промысел, человек может вступить и в жаркую полемику и предпринять боевые действия. Именно такой человек будет иметь успех на своем жизненном пути. Именно он наследует право управлять земными делами, и именно такие люди могут рассчитывать на удачу в земных делах.

Заповеди 3 и 5 дают полный ответ на взаимоотношение между религиозностью и повседневностью. Полная отдача сил на поиск «земного счастья» также непродуктивна, как и полное посвящение себя «духовному поиску» через внешние стандарты поведения и обрядность. Земное счастье возможно только при соприкосновении с высшим духовным началом и только при условии выполнения своего предназначения.

©

 

Главное предназначение человечества.

 

Предполагаю, что именно в этом и является одно из главнейших, если не самое главное предназначение человечества. Солнечная Система, Солнце и Земля пытаются через человечество обрести тот уровень сознания-разума, ту его форму, которая в состоянии противостоять хаосу, грозящему им.

_____________________________________

Как Вы полагаете, в чем состоит счастье?

[stefani]

можешь ли ты представить свою родину относительно выполнения пункта четвертого проповеди ( о кротости) . Приведи примеры из прошлого, если вспомнишь, пожалуйста.

ни одну страну не могу представить

все пункты работают в отношении людей, а не стран. каждого человека

и вот теперь скажи, может это быть в реальности?

кроткий высокопоставленный чиновник..

 

 

зы на сухой кашель можно горчичники ребёнку, не знаешь?

[stefani]

Охота – это спорт! Особенно когда заканчиваются патроны, а кабан еще жив.

кабан - это дикая свинья

 

особенно когда закончились патроны, а вы без маскировочного костюма

[ОПЕЛЬ]

©

 

Главное предназначение человечества.

 

Предполагаю, что именно в этом и является одно из главнейших, если не самое главное предназначение человечества. Солнечная Система, Солнце и Земля пытаются через человечество обрести тот уровень сознания-разума, ту его форму, которая в состоянии противостоять хаосу, грозящему им.

_____________________________________

Как Вы полагаете, в чем состоит счастье?

Формулы счастья нет ,каждый счастлив по своему.

[stefani]

Формулы счастья нет ,каждый счастлив по своему.

семь миллиардов вариантов счастья?????

[GiRaFo.chka]

ни одну страну не могу представить

все пункты работают в отношении людей, а не стран. каждого человека

и вот теперь скажи, может это быть в реальности?

кроткий высокопоставленный чиновник..

 

 

зы на сухой кашель можно горчичники ребёнку, не знаешь?

нет нельзя

 

купи какую нибудь эмульсию

 

вначале - медом (не больше столовой) и

 

компресс на грудь можно

 

--------------

 

 

2. Николай Второй был кротким

[ОПЕЛЬ]

семь миллиардов вариантов счастья?????

Сколь похожих людей из семи млрд, примерно так

[stefani]

нет нельзя

 

купи какую нибудь эмульсию

 

вначале - медом (не больше столовой) и

 

компресс на грудь можно

 

--------------

 

 

2. Николай Второй был кротким

намазать мёдом и приклеить пергаментную бумагу?

чё-т я туплю

 

 

2. один не может изменить систему, даже если он император

[GiRaFo.chka]

намазать мёдом и приклеить пергаментную бумагу?

чё-т я туплю

 

 

2. один не может изменить систему, даже если он император

апсалютно. Развести водку напополам , разотри, потом медом капустный лист намазюкай и мягким шарфиком, пусть потерпит.

 

 

 

 

Лидер - если он лидер, и создает систему.

 

Это математика. Это по наткиной части

[MarkValerij]

ЕСЛИ ваша и моя страна сойдутся на основании учений, изложенных христом в нагорной проповеди, то мы разрешим проблемы не только наших стран, но и проблемы всего мира

эти слова - красивое ничто

[stefani]

Сколь похожих людей из семи млрд, примерно так

типа клубов по интересам?

 

нет. это слишком сложно для меня

[stefani]

апсалютно. Развести водку напополам , разотри, потом медом капустный лист намазюкай и мягким шарфиком, пусть потерпит.

 

 

 

 

Лидер - если он лидер, и создает систему.

 

Это математика. Это по наткиной части

ё-моё. водки в доме нету

без неё по той же схеме можно?

 

а в истории был хоть один случай, когда всё решал один человек без группы поддержки?

[GiRaFo.chka]

ё-моё. водки в доме нету

без неё по той же схеме можно?

 

а в истории был хоть один случай, когда всё решал один человек без группы поддержки?

 

оторвись ты от компа! иди уже приложи что-нибудь! Сейчас такие дикие вирусы летают, ..

 

 

_________бывают. сталин решал,

столыпин..

за что и поплатился

[stefani]

оторвись ты от компа! иди уже приложи что-нибудь! Сейчас такие дикие вирусы летают, ..

 

 

_________бывают. сталин решал,

столыпин..

за что и поплатился

оторвись..

я её только что из ванны вытащила, типа грела с пихтовым маслом

сидит кашу ждёт

поест, намажу, спать уложу

 

 

..решал не означает - решил

[Ludwig .]

Хотелось бы спросить ,на сколько далеко вы продвинулись в исполнении этих рекомендаций ,если это не сильно личное ,конечно .

Я обычный человек со своими + и -

Подход у меня к жизненным ситуациям очень прост

- если есть возможность сделать что-то положительное - делаю, если нет возможности - придет момент когда можно будет сделать..

вариантов, когда сделать что-то положительное (позитивное) всегда (в обыденной) в жизни предостаточно, при этом делая это как бы само собой и не навязывая это другим..... ;)

Вся жизнь состоит из маленьких мелочей и если все они будут со знаком + , тогда и все будет хорошо...

 

Да это (полагаю) у всех так же...

[stefani]

эти слова - красивое ничто

ничто не может быть красивым