Пофилософствуем

[Одиссей]

воля - это качество характера или состояния

 

а Свобода - это чувство

чувство категория субъективная и значит для каждого человека есть свое понимание свободы

кому-то выбор дает ощущение свободы, а кому-то нет

и эта неопределенность не дает подтверждения тождеству свободы и выбора

к тому же нет уверенности что чувство свободы от возможности выбора не навязано человеку извне, и тем более не ради манипулирования им

 

а "свобода воли" - чувство или качество характера?

[stefani]

ну зачем же так далеко ходить

надо было просто поискать синонимы

первый который напрашивается - это слово - воля

во первых оно русское - во вторых крепостных выпускали не на свободу а на волю, за волю бились люди русские

и что интересно - оно интуитивнее более понятно чем свобода

зачем далеко ходить? - чтобы лучше понять значение слова

раз все слова первоначально придумывались на еврейском, значит главный смысл - там

со временем, с другими языками, формами власти, культурой, мировоззрением слово свобода могло трансформироваться..не значительно..но достаточно для искажения его основного смысла и появления вопросов типа - а что такое свобода?

воля - это только одна её грань

[Орiана]

Не нужно доверяться большинству,

 

его надо образовывать и допускать до управления государством

 

только после тестов на вменяемость

 

Результаты опросов общественного мнения радуют меня в последнее время все больше и больше. 88% россиян одобряют политику Путина, 44% считают, что получать образование в России лучше, чем в Европе, а 30% — что Солнце вращается вокруг Земли. Последние 30%, заметим, считают так без всякой «сурковской пропаганды». Если бы еще и российское телевидение тут руку приложило, то так считали бы все 88%, а тех, кто так не считает, честили бы наймитами пиндосов и пособниками украинских фашистов.

 

Не знаю, случайно или нарочно, но, мне кажется, социологи делают одно великое дело: они вбивают осиновый кол в главное идеологическое положение, лежащее в основе всего современного — не только российского, катящегося к черту, мироустройства.

Положение, что народ всегда прав.

[Орiана]

Посмотрите, как это похоже на некоторых, которые боятся писать правду (Нэмасала - привет!!!)

 

 

 

Недавно я читала ЖЖ матери Аркадия Бабченко, у которой шестеро (!) приемных детей, про детей из детских домов, которые не говорят до семи лет. Про поголовную умственную отсталость. Про четырнадцатилетнюю девочку Свету, которая не знает, что такое виноград, но знает, что «Путин хороший».

 

Конечно, можно сказать, что девочка Света всем равна, не надо девочке Свете ничего навязывать и ничего воспитывать.

 

Но тот человек, который так говорит, — демагог, переходящий в подонка,

 

а Юлия Бабченко, которая делает из этих маугли людей, — святая, и

 

она не пишет, какие эти дети офигительные. Она пишет правду.

[Орiана]

Конечно, можно наделить вот такую вот девочку Свету, когда она вырастет, избирательным правами и сказать, что тот, кто против, — тот фашист.

 

Но вот проблема — как только вы наделяете такую вот девочку Свету избирательными правами — не важно, в России ли, в Венесуэле, в Гонконге ли, —

 

вы получаете сначала политиков, которые строят свою кампанию в расчете на голосование девочек Свет,

 

а потом — проводят политику, которая всемерно девочек Свет умножит.

[Орiана]

Все сползание России в авторитаризм началось ровно с того, что в 1991 году прекраснодушные российские либералы почему-то решили,

 

что если дать опустошенному, разоренному, развращенному семьюдесятью годами государственной зависимости народу право голосовать,

 

так он тотчас же и проголосует за свободу и рынок.

 

В 1993-м он проголосовал за Жириновского, дальше было только вниз.

 

Увы, всеобщее избирательное право превращает выборы в их противоположность, и чем бедней страна, тем быстрее это происходит.

 

В России — за десяток с небольшим лет.

[Орiана]

Это в XIX веке считалось, что невежественное большинство надо просвещать.

 

Теперь, оказывается, к нему надо прислушиваться.

 

 

http://inforesist.org/veruyushhie-v-putina...yu-ne-privykli/

[Орiана]

все так, только автор так и не раскрыл - КТО ДОЛЖЕН просвещать темное большинство

 

ведь то, что делает Путин - тоже можно назвать просвещением

 

ладно, у девочки Светы, ТАКИЕ приемные родители, а ведь могли попасться и другие, и научили бы они ее не петь и танцевать, а хорошо стрелять и бороться с "фашистами"

 

так кто должен просвещать?

 

не так давно у меня был разговор с одним человеком - он признался, что не может писать про свою страну плохо - это претит его пониманию патриотизма

 

и таких, как Виктор.Т, он считает предателями

 

 

лично я считаю, те, кто выделяется из серой массы пониманием: тут что-то не то - и должны просвещать массы -

 

через сомнения, через неудобные темы и даже через непонимание большинства ---- иначе можно столетиями ждать мессию просветителя и не факт, что когда он придет, его не забросают камнями, потому, что до этого времени серая масса может превратиться в смертельную лавину, уничтожающую все живое на своем пути.

[Ludwig .]

лично я считаю, те, кто выделяется из серой массы пониманием: тут что-то не то - и должны просвещать массы -

 

через сомнения, через неудобные темы и даже через непонимание большинства ---- иначе можно столетиями ждать мессию просветителя и не факт, что когда он придет, его не забросают камнями, потому, что до этого времени серая масса может превратиться в смертельную лавину, уничтожающую все живое на своем пути.

 

Это высказывание относится в т.ч. к Украинцам, к Украине, и к текущей ситуации в ней? :rolleyes:

[Орiана]

Ахах, где достала эту картинку? :lol: Так нравится, что даже сохраню у себя) Спасибо)

в недрах и-нета, как и в Греции - тоже есть все

 

украинцы - народ талантливый - и оружием, и смехом воюют одинаково хорошо

[Орiана]

Это высказывание относится в т.ч. к Украинцам, к Украине, и к текущей ситуации в ней? :rolleyes:

это касается всех

 

только

 

никто с тобой наши внутренние дела обсуждать не станет, ровно как и ваши тоже

 

с вами мы можем обсуждать только наши общие темы - война, санкции, газовый вопрос

[Рамиль]

это касается всех

 

только

 

никто с тобой наши внутренние дела обсуждать не станет, ровно как и ваши тоже

 

с вами мы можем обсуждать только наши общие темы - война, санкции, газовый вопрос

А историю взаимоотношений можно?

[Орiана]

А историю взаимоотношений можно?

у тебя цель из дерьма надо выгребать или в еще большее погрузиться?

[Georg72]

позволю себе процитировать очень неглупого человека:

"Мы создаем себе кумиров на ровном месте! Вчерашний шут, милостью толпы вознесенный к самому верху социальной пирамиды, получивший возможность здороваться за руку с сильными мира, и сам в глазах толпы вскоре становится кем-то, чьи слова заслуживают самого пристального внимания. Просто вчерашний шут, скоморох, паяц, а сегодня - настоящая звезда галактического масштаба важно надувает щеки и серьезно рассуждает о судьбах мира! Как будто его образование, жизненный опыт, умения позволяют делать хоть какие-то выводы, идущие чуть дальше, чем выпуск новой пластинки! Его глупые песенки в мозгах почитателей вдруг обзаводятся глубинным смыслом, которого в них отродясь не было - и вот вам новый гуру, сэр, кавалер ордена Подвязки, лауреат, номинант и прочая, прочая, прочая. Неважно, что со сцены он несет инфантильную чепуху или откровенный бред, мы будем с обожанием внимать ему, принимая пустопорожний треп за философию.

   Мы слушаем финансовых аналитиков, которые способны трижды в день менять свое мнение и каждый раз выстраивать вокруг него железную аргументацию, точно указывая будущие движения рынка. С таким же успехом можно гадать на кофейной гуще или строить планы развития корпорации, наблюдая за полетом стрижа. Но мы им верим, потому что искренне считаем, что они знают больше нашего.

   Вместо того, чтобы немножко подумать, мы предпочитаем оперировать чужими словами, идеями, находками. Мы говорим фразами телевизионных просветителей, думаем газетными штампами, рассуждаем о будущем в рамках чужих, но прочно усвоенных учений и всерьез считаем себя при этом неглупыми людьми, способными самостоятельно что-то осмыслить. Какая наивность! Отнимите у человека все чужое и у абсолютного большинства не останется ничего: никаких ориентиров, никаких желаний, никакого будущего. Просто потому, что в сухом остатке у большинства нет ничего своего. Ведь никому никогда в голову не приходило его иметь."

 

согласны?нет?)))

[Predator]

позволю себе процитировать очень неглупого человека:

"Мы создаем себе кумиров на ровном месте! Вчерашний шут, милостью толпы вознесенный к самому верху социальной пирамиды, получивший возможность здороваться за руку с сильными мира, и сам в глазах толпы вскоре становится кем-то, чьи слова заслуживают самого пристального внимания. Просто вчерашний шут, скоморох, паяц, а сегодня - настоящая звезда галактического масштаба важно надувает щеки и серьезно рассуждает о судьбах мира! Как будто его образование, жизненный опыт, умения позволяют делать хоть какие-то выводы, идущие чуть дальше, чем выпуск новой пластинки! Его глупые песенки в мозгах почитателей вдруг обзаводятся глубинным смыслом, которого в них отродясь не было - и вот вам новый гуру, сэр, кавалер ордена Подвязки, лауреат, номинант и прочая, прочая, прочая. Неважно, что со сцены он несет инфантильную чепуху или откровенный бред, мы будем с обожанием внимать ему, принимая пустопорожний треп за философию.

   Мы слушаем финансовых аналитиков, которые способны трижды в день менять свое мнение и каждый раз выстраивать вокруг него железную аргументацию, точно указывая будущие движения рынка. С таким же успехом можно гадать на кофейной гуще или строить планы развития корпорации, наблюдая за полетом стрижа. Но мы им верим, потому что искренне считаем, что они знают больше нашего.

   Вместо того, чтобы немножко подумать, мы предпочитаем оперировать чужими словами, идеями, находками. Мы говорим фразами телевизионных просветителей, думаем газетными штампами, рассуждаем о будущем в рамках чужих, но прочно усвоенных учений и всерьез считаем себя при этом неглупыми людьми, способными самостоятельно что-то осмыслить. Какая наивность! Отнимите у человека все чужое и у абсолютного большинства не останется ничего: никаких ориентиров, никаких желаний, никакого будущего. Просто потому, что в сухом остатке у большинства нет ничего своего. Ведь никому никогда в голову не приходило его иметь."

 

согласны?нет?)))

Было бы неплохо, сер, оставить внизу цитаты автора цитаты, хотя сказанное можно выразить еще короче: большинству людей голова дана длай того, чтобы носить шляп,у ну и принимать мало-мальски рациональные решения для собственного живота.

И дело не в том, что все "глупые": дело в том, что образованное общество сейчас никому не нужно на постсоветском пространстве...

[Georg72]

Было бы неплохо, сер, оставить внизу цитаты автора цитаты, хотя сказанное можно выразить еще короче: большинству людей голова дана длай того, чтобы носить шляп,у ну и принимать мало-мальски рациональные решения для собственного живота.

И дело не в том, что все "глупые": дело в том, что образованное общество сейчас никому не нужно на постсоветском пространстве...

уважаемый хищник, вам непременно нужно знать автора?зачем? с вашим тезисом - " дело в том, что образованное общество сейчас никому не нужно на постсоветском пространстве..." полностью согласен, хотя хочу дополнить - оно НИГДЕ не нужно, ни на постсоветском, ни в общемировом....))))

[Predator]

Увы, всеобщее избирательное право превращает выборы в их противоположность, и чем бедней страна, тем быстрее это происходит.

Увы, если дать, скажем, обезьяне ноутбук, то первое, что она сделает - попробует колоть им орехи....

[Predator]

уважаемый хищник, вам непременно нужно знать автора?зачем? с вашим тезисом - " дело в том, что образованное общество сейчас никому не нужно на постсоветском пространстве..." полностью согласен, хотя хочу дополнить - оно НИГДЕ не нужно, ни на постсоветском, ни в общемировом....))))

Ну, последний посыл - спорный, уважаемый Георг 72, а первый: просто, если Вам понравилась цитата, почему бы не привести имя ее автора по законам Вселенской этики?

[Орiана]

согласны?нет?)))

ВАМ виднее - ведь эту цитату ВЫ выбрали, она ВАМ понравилась и ВАС же характеризует.

 

лично я - каждого слушать не буду

 

но интересную, неординарную и самое главное - логичную мысль запомню

[Орiана]

Увы, если дать, скажем, обезьяне ноутбук, то первое, что она сделает - попробует колоть им орехи....

потому, что обезьяна существо практичное

 

а вот если дать ноут в руки человеку - то он забросит все дела и погрузится в мир иллюзий.

[Орiана]

уважаемый хищник, вам непременно нужно знать автора?зачем? с вашим тезисом - " дело в том, что образованное общество сейчас никому не нужно на постсоветском пространстве..." полностью согласен, хотя хочу дополнить - оно НИГДЕ не нужно, ни на постсоветском, ни в общемировом....))))

на днях прочитала новость - мальчик из России, который учился в США, не захотел возвращаться домой, а попросил там убежище по причине своей нетрадиционной ориентации

 

так что, врете вы - про общемировое

[Georg72]

Ну, последний посыл - спорный, уважаемый Георг 72, а первый: просто, если Вам понравилась цитата, почему бы не привести имя ее автора по законам Вселенской этики?

если вам это интересно - это цитата князя Лобанова-Ростовского, хотите процитирую его по-поводу "почему не любят русских", человека проведшего практически всю жизнь в эмиграции и входящего в "Почетный Тайный совет Его Величества Королевы" Елизаветы 2-й?)))

[Predator]

потому, что обезьяна существо практичное

 

а вот если дать ноут в руки человеку - то он забросит все дела и погрузится в мир иллюзий.

Умы, мадам, Вы неправы...

Человек не менее практичное существо, чем обезьяны, а иллюзорность у обезьян тоже присутствует на своем уровне....

Так что говоря о всеобщем выборном праве, надо констатировать, что одному оно - в сласть, а другому - головная боль...

[Predator]

если вам это интересно - это цитата князя Лобанова-Ростовского, хотите процитирую его по-поводу "почему не любят русских", человека проведшего практически всю жизнь в эмиграции и входящего в "Почетный Тайный совет Его Величества Королевы" Елизаветы 2-й?)))

Ану-ану...

Интересно, совпадает ли его мнение (князя) с мнением не князя, но известного публициста Герцена?

[Georg72]

на днях прочитала новость - мальчик из России, который учился в США, не захотел возвращаться домой, а попросил там убежище по причине своей нетрадиционной ориентации

 

так что, врете вы - про общемировое

уважаемая Наташа, чем образованнее человек, тем сложнее им управлять, вы согласны? по моему мнению, образованных, в широком смысле людей, не узконаправленных специалистов не нужно нынешнему миру, лживому и подлому...ИМХО

[Орiана]

если вам это интересно - это цитата князя Лобанова-Ростовского, хотите процитирую его по-поводу "почему не любят русских", человека проведшего практически всю жизнь в эмиграции и входящего в "Почетный Тайный совет Его Величества Королевы" Елизаветы 2-й?)))

а вот гуглий указывает на какого-то неизвестного мне писателя из Санк- Перетбурга

 

Бондарь Дмитрий Владимирович » У всех разные игрушки »

 

мож вы автора с героем спутали :blink:

[Predator]

уважаемая Наташа, чем образованнее человек, тем сложнее им управлять, вы согласны? по моему мнению, образованных, в широком смысле людей, не узконаправленных специалистов не нужно нынешнему миру, лживому и подлому...ИМХО

Не все государства заражены бацилой рабства, уважаемый Георг72 (ИМХО)

[Georg72]

Ану-ану...

Интересно, совпадает ли его мнение (князя) с мнением не князя, но известного публициста Герцена?

ок, читайте:

" А на самом деле никто не обязан нас любить. Евреев тоже мало кто любит. Но это не мешает им неплохо жить. И все же у русского народа есть одна черта, которая приводит в бешенство практически любого цивилизованного человека. И более всего - англичан. Это наше русское наплевательское отношения к праву частной собственности. Я неплохо учил историю своего народа и нашел одну интересную деталь. Сейчас уже не вспомню подробностей, имен и названий, но каждый раз, когда западным купцам удавалось пробиться на московский рынок - их жестоко обманывали. В той же Англии или Франции, в Германии, Японии, Италии и Голландии легко можно найти семьи, уже почти тысячу лет сидящие на своей земле. Да даже в Чехии или в Польше, которая так и не стала социалистической по-настоящему! Пивоварне может быть пятьсот лет и все эти годы она в собственности одной семьи. В России такого нет сейчас, не было двести лет назад и никогда не было - со времен первой централизации власти в руках последних Рюриковичей. Все временное, ненадежное, зыбкое, против постоянного здесь. Здесь если что-то и переходит из одних рук в другие, то бывший владелец обязательно получает какую-нибудь компенсацию - деньгами, другой собственностью. Все эти французские революции на самом деле ничего не поменяли. Если кого-то и казнили, то земля отошла их родственникам, оставшись во владении одной фамилии. Исключение - преступники. Но в России любой, владеющий собственностью всегда может стать преступником, собственность там - будто Каинова печать! Здесь если и случаются какие-то нарушения священного принципа права на частную собственность - то это немногочисленные исключения из системы. В России же все не так, в России противоположная система! Вы можете построить там огромный завод, вложить в него всю душу и полжизни, но если он понадобится моим соотечественникам, - вас просто вышвырнут вон. В России работать небезопасно - в этом корень "нелюбви" цивилизованного мира, а от него уже и все остальные претензии, рожденные пропагандой обиженных: угрюмый характер, подозрительность, ненадежность. И это ничем не изменить!"

 

это первая часть, есть и вторая, озвучить?)))

[Georg72]

а вот гуглий указывает на какого-то неизвестного мне писателя из Санк- Перетбурга

 

Бондарь Дмитрий Владимирович » У всех разные игрушки »

 

мож вы автора с героем спутали :blink:

не читал, может он его тоже цитирует?))

[Predator]

это первая часть, есть и вторая, озвучить?)))

Нет, спасибо...

Автор (князь, естественно) ошибается. У русских наплевательское отношение к частной собственности не может быть корневой причиной нелюбви. Скорее - это следствие букета чер, включая наплевательство даже к собственной жизни....