Мир России и Украины

[Ochakov]

Вот читаю сообщения за последнюю неделю и вижу, что самые ярые майдановцы и самые злобные путинцы начинают сходиться в одной точке. Эта война не нужна Украине и не нужна России. Детали всегда можно обговорить и пойти на взаимные уступки. А если исключить из этой истории США (даже можно оставить Европу), то и точек конфликта вообще не останется. Предлагаю силами форумных бойцов выдвинуть мирную дорожную карту.(заодно будет повод поспорить и пощелкать буззубыми челюстями).

[Рамиль]

Вот читаю сообщения за последнюю неделю и вижу, что самые ярые майдановцы и самые злобные путинцы начинают сходиться в одной точке. Эта война не нужна Украине и не нужна России. Детали всегда можно обговорить и пойти на взаимные уступки. А если исключить из этой истории США (даже можно оставить Европу), то и точек конфликта вообще не останется. Предлагаю силами форумных бойцов выдвинуть мирную дорожную карту.(заодно будет повод поспорить и пощелкать буззубыми челюстями).

Войны обычно ни кому не нужны. Мир в итоге всё равно подписывают, но какой ценой решают обычно дядьки которые сидят очень высоко.

[MarkValerij]

Вот читаю сообщения за последнюю неделю и вижу, что самые ярые майдановцы и самые злобные путинцы начинают сходиться в одной точке. Эта война не нужна Украине и не нужна России. Детали всегда можно обговорить и пойти на взаимные уступки. А если исключить из этой истории США (даже можно оставить Европу), то и точек конфликта вообще не останется. Предлагаю силами форумных бойцов выдвинуть мирную дорожную карту.(заодно будет повод поспорить и пощелкать буззубыми челюстями).

для начала выясни для себя - принимает ли участие в войне раша?.

если принимает - и это межгосударственный конфликт на территории европы - привлекаем сообщество европейских государств в качестве третейского судьи.

если не принимает - пошла раша нахуй, мы сами разберемся и сами уроем бандюков.

[Ochakov]

тему почитай. и усохни, мудозвон

Значит войны России с Украиной НЕТ (де юро). А раз нет - тогда к чему темы типа "Война России и Украины" - провокация?

Валерик не злись)) Я просто пытаюсь найти в тебе мозг (пока результатов нет, но я не теряю надежды).

[MarkValerij]

Значит войны России с Украиной НЕТ (де юро). А раз нет - тогда к чему темы типа "Война России и Украины" - провокация?

Валерик не злись)) Я просто пытаюсь найти в тебе мозг (пока результатов нет, но я не теряю надежды).

если войны нет - раша гуд бай.

по поводу темы - к автору.

[Ochakov]

если войны нет - раша гуд бай.

по поводу темы - к автору.

Так Россия не может не волноваться о том, что происходит на её границах))) А мы все не переживать за братский народ, позволивший втянуть себя в такую черную (видимо Обамовскую) и вонючую жопу. Так , что Россия не воюет и не будет воевать с Украиной, а мы станем всеми силами вытягивать вас из того, куда вы усиленно влезаете.

[MarkValerij]

Так Россия не может не волноваться о том, что происходит на её границах))) А мы все не переживать за братский народ, позволивший втянуть себя в такую черную (видимо Обамовскую) и вонючую жопу. Так , что Россия не воюет и не будет воевать с Украиной, а мы станем всеми силами вытягивать вас из того, куда вы усиленно влезаете.

вот поэтому вас все и посылают в жопу с вашей блятской любовью.

[Ochakov]

вот поэтому вас все и посылают в жопу с вашей блятской любовью.

Ну тебя это беспокоить не должно, тебе срать на Украину, о чем ты сам и написал. Все - свободен, ты перестал быть мне интересен.

[MarkValerij]

Ну тебя это беспокоить не должно, тебе срать на Украину, о чем ты сам и написал. Все - свободен, ты перестал быть мне интересен.

да ладно... можно было и покороче.. - мол, усрался...

[Орiана]

миру - мир

 

войне - война

 

 

и никак иначе

 

(см. мультик про крошку енота)

[Тахорг]

Эта война не нужна Украине и не нужна России.

Россия живёт в основном за счёт экспорта энергоресурсов. Если присмотреться к логике развития

событий, то станет совершенно очевидно, почему эта война

нужна России.

Политическая независимость невозможна без экономической,

а Украина была крупнейшим потребителем российского газа в Европе.

Первоочередная задача была - лишить Украину доступа к

собственным запасам газа, на черноморском шельфе.

Аннексировав Крым, Россия перешла ко второй части своего плана - захвату территории

на которой расположено крупнейшее в Европе, Юзовское месторождение сланцевого

газа, на разработку которого правительство Украины заключило контракт

с корпорацией "Шелл".

Знаете ли вы, что город Славянск расположен в центре этой территории?

Судя по всему - нет.

Если бы "Шелл" начала разработку сланцевого газа, на Юзовском месторождении,

и было бы увеличено количество буровых платформ

на черноморском шельфе, то Украина через десяток лет, могла превратиться

из импортёра, в экспортёра газа.

Газпром, в числе акционеров которого, находится Путин и его окружение, делает всё

чтобы закрыть тему сланцевого газа и не допустить потери своей монополии

на экспорт.

А Украине эта война - действительно не нужна.

[баня]

Россия живёт в основном за счёт экспорта энергоресурсов. Если присмотреться к логике развития

событий, то станет совершенно очевидно, почему эта война

нужна России.

Политическая независимость невозможна без экономической,

а Украина была крупнейшим потребителем российского газа в Европе.

Первоочередная задача была - лишить Украину доступа к

собственным запасам газа, на черноморском шельфе.

Аннексировав Крым, Россия перешла ко второй части своего плана - захвату территории

на которой расположено крупнейшее в Европе, Юзовское месторождение сланцевого

газа, на разработку которого правительство Украины заключило контракт

с корпорацией \"Шелл\".

Знаете ли вы, что город Славянск расположен в центре этой территории?

Судя по всему - нет.

Если бы \"Шелл\" начала разработку сланцевого газа, на Юзовском месторождении,

и было бы увеличено количество буровых платформ

на черноморском шельфе, то Украина через десяток лет, могла превратиться

из импортёра, в экспортёра газа.

Газпром, в числе акционеров которого, находится Путин и его окружение, делает всё

чтобы закрыть тему сланцевого газа и не допустить потери своей монополии

на экспорт.

А Украине эта война - действительно не нужна.

Довольно интересная теория.

Давайте присмотримся к ней повнимательней.

Аннексия Крыма-это результат революции или причина?

Мне почему-то кажется что результат.

А то ведь в противном случае получится,что это Москва майдан готовила.

Тогда о каком плане может идти речь?

Далее.

Мы знаем где Юзовское и где Славянск.

Так-же как знаем и о том,что при пром.добыче \"сланца\",проживание на месте добычи

становится невозможным(кстати,как этот вопрос собралась решать \"Шелл\").

То-есть получается,что руководство АТО,ровняя город с землёй выполняет заказ Москвы?

[Тахорг]

Довольно интересная теория.

Давайте присмотримся к ней повнимательней.

Аннексия Крыма-это результат революции или причина?

Мне почему-то кажется что результат.

А то ведь в противном случае получится,что это Москва майдан готовила.

Тогда о каком плане может идти речь?

Далее.

Мы знаем где Юзовское и где Славянск.

Так-же как знаем и о том,что при пром.добыче \"сланца\",проживание на месте добычи

становится невозможным(кстати,как этот вопрос собралась решать \"Шелл\").

То-есть получается,что руководство АТО,ровняя город с землёй выполняет заказ Москвы?

По утверждению Андрея Илларионова, занимавшего пост советника Путина

по экономическим вопросам с 12 апреля 2000 года по 27 декабря 2005 года -

признаки подготовки плана вооружённой агрессии против суверенной Украины,

прослеживаются с лета 2003 года.

События на Майдане послужили спусковым крючком, для реализации этого плана.

В 2008 году Путин заявил тогдашнему президенту США Джорджу Бушу-младшему,

что "Украина – это даже не государство", а половина ее территории является

"исконно русскими землями".

Что же касается сравнивания города с землёй,

вам не кажется, что установка миномётных позиций в жилых кварталах,

а так же обустройство огневых позиций в квартирах и на крышах многоэтажных домов,

этому весьма способствует?

Прежде чем стенать о Славянске, вам не мешало бы посмотреть фотографии

разрушенного Грозного. Тогда бы вы поняли, что руководство АТО ведёт себя

в крайней степени гуманно.

хреновастенько.

Телепузик, прежде чем размахивать зелёной соплёй, уныло качающейся

на твоём подбородке, тебе бы не мешало научиться - аргументировать

свою точку зрения.

Что?

Говоришь - не умеешь?

Ну а зачем тогда путаешься под ногами, когда взрослые дяденьки

разговаривают?

[баня]

По утверждению Андрея Илларионова, занимавшего пост советника Путина

по экономическим вопросам с 12 апреля 2000 года по 27 декабря 2005 года -

признаки подготовки плана вооружённой агрессии против суверенной Украины,

прослеживаются с лета 2003 года.

События на Майдане послужили спусковым крючком, для реализации этого плана.

В 2008 году Путин заявил тогдашнему президенту США Джорджу Бушу-младшему,

что "Украина – это даже не государство", а половина ее территории является

"исконно русскими землями".

Что же касается сравнивания города с землёй,

вам не кажется, что установка миномётных позиций в жилых кварталах,

а так же обустройство огневых позиций в квартирах и на крышах многоэтажных домов,

этому весьма способствует?

Прежде чем стенать о Славянске, вам не мешало бы посмотреть фотографии

разрушенного Грозного. Тогда бы вы поняли, что руководство АТО ведёт себя

в крайней степени гуманно.

 

Телепузик, прежде чем размахивать зелёной соплёй, уныло качающейся

на твоём подбородке, тебе бы не мешало научиться - аргументировать

свою точку зрения.

Что?

Говоришь - не умеешь?

Ну а зачем тогда путаешься под ногами, когда взрослые дяденьки

разговаривают?

По первому пункту,попрошу ссылочку.

А по второму отвечу.

Кто заинтересован в уничтожении Славянска?

По логике,те кто там собирается добывать сланец.

Это решает дешево-дорогую проблему.

Сепараты,устраивают точки в жил.массивах.

Но и руководство АТО их выколачивает оттуда не

 

высокоточным оружием.

 

И по логике Россия заинтересована в сохранении города,хотя-бы для создания доп.расходов добывающей компании.(выкуп земель,перемещение людей и т.д).

А что касаемо Чечни.

Я не стенаю по Славянску.Это не мой город.Не мне его восстанавливать.

А Грозный вы повторить решили?

[Тахорг]

По первому пункту,попрошу ссылочку.

А по второму отвечу.

Кто заинтересован в уничтожении Славянска?

По логике,те кто там собирается добывать сланец.

Это решает дешево-дорогую проблему.

Сепараты,устраивают точки в жил.массивах.

Но и руководство АТО их выколачивает оттуда не

 

высокоточным оружием.

 

И по логике Россия заинтересована в сохранении города,хотя-бы для создания доп.расходов добывающей компании.(выкуп земель,перемещение людей и т.д).

А что касаемо Чечни.

Я не стенаю по Славянску.Это не мой город.Не мне его восстанавливать.

А Грозный вы повторить решили?

Пожалуйста: раз

Вот здесь тоже, на мой взгляд, заслуживающая внимания информация : два

Цитирую того же АндреяИлларионова:

"Каковы цели агрессора?

Краткосрочные цели — проведение операции «Тлеющий торфяник» — поддержание бесконечно долгого кровопролитного очага напряженности, войны средней степени интенсивности, приводящей к ежемесячной гибели в Украине как минимум нескольких сот, если не тысяч, человек с целью вынудить украинское общество прекратить сопротивление и сдаться.

 

Среднесрочные цели — распространение операции «Тлеющий торфяник» с убийствами украинских граждан и диверсиями против военных, административных, инфраструктурных объектов на соседние с Донбассом территории, пока она не распространится вначале на всю территорию так называемой Новороссии, а затем — на всю территорию Украины.

 

Долгосрочная цель — ликвидация самостоятельной, независимой, суверенной Украины."

 

Ну и наконец, можете послушать ещё вот это: три

 

Что касается второго вашего вопроса, если бы руководство АТО копировало действия

России в Грозном, то сейчас на месте этого города, лежали бы дымящиеся руины.

[Hed]

Ерунду городите. Статья былв, что без войны у штатов экономика рухнет. У белорусов - Батька, люлей наваляет, если революцию мутить, у казахов мозг есть, Грузины не справились. Где еще, как не на Украине боломутить?

[Тахорг]

Ерунду городите. Статья былв, что без войны у штатов экономика рухнет. У белорусов - Батька, люлей наваляет, если революцию мутить, у казахов мозг есть, Грузины не справились. Где еще, как не на Украине боломутить?

Да что вы говорите?

Неужели вот так возьмёт, да и рухнет?

Аргументировать свою точку зрения можете

или вы просто людей "боломутите"?

[Тахорг]

США гораздо большей людей убивают по всему миру, в Китае казнят коррупционеров

Сотни убитых на площади Тяньаньмэнь, в в1989 году, тоже были коррупционерами?

А насчёт убитых по всему миру людей, хочется спросить - а как Московскому княжеству

удалось без единого выстрела стать одной из крупнейших империй в 19 веке?

Это сборище пацифистов присоединило соседние территории с помощью

игры на балалайке?

[GeminiKrs]

Сотни убитых на площади Тяньаньмэнь, в в1989 году, тоже были коррупционерами?

А насчёт убитых по всему миру людей, хочется спросить - а как Московскому княжеству

удалось без единого выстрела стать одной из крупнейших империй в 19 веке?

Это сборище пацифистов присоединило соседние территории с помощью

игры на балалайке?

так в 1989г в Китае как раз и США "печеньки" раздавало. Чего студенты хотели? аналог развала СССР только на китайский манер!

а на счет Московского княжества в 19веке, так Россия точно колонизацией не занималась в отличии от США. в США в 20 веке закон о стерилизации индейцев действовал. Англосаксы (в лице США и АНглии) самое настоящее зло в мире.

[Тахорг]

Англосаксы (в лице США и АНглии) самое настоящее зло в мире.

Чужое зло необходимо России, чтобы оправдать собственные бесчинства.

Но как бы вы не пытались жонглировать словами, вы не сможете отрицать

того очевидного факта, что люди в США и Европе пользуются большими

правами и свободами, чем в России.

[Орiана]

Войны обычно ни кому не нужны. Мир в итоге всё равно подписывают, но какой ценой решают обычно дядьки которые сидят очень высоко.

не ври - что никому!!!

 

если началась война - значит она кому-то нужна и точно не дворнику дяде Васе

[ВованБольшой]

не ври - что никому!!!

 

если началась война - значит она кому-то нужна и точно не дворнику дяде Васе

Нужна дяде Абаме.

[Орiана]

Довольно интересная теория.

Давайте присмотримся к ней повнимательней.

Аннексия Крыма-это результат революции или причина?

Мне почему-то кажется что результат.

А то ведь в противном случае получится,что это Москва майдан готовила.

Тогда о каком плане может идти речь?

Далее.

Мы знаем где Юзовское и где Славянск.

Так-же как знаем и о том,что при пром.добыче \"сланца\",проживание на месте добычи

становится невозможным(кстати,как этот вопрос собралась решать \"Шелл\").

То-есть получается,что руководство АТО,ровняя город с землёй выполняет заказ Москвы?

Вот сказал, а что сказал так и не понял

 

Что самое ценное украла Россия в Крыму? - Причерноморский шельф с уже двумя готовыми украинскими вышками - за которые украинский народ заплатил немалые деньги (взял кредит, и будет продолжать выплачивать его еще несколько лет.

 

Теперь оккупанты на весь мир начали кричать о сланцевом газе в Славянске. В Украине есть несколько мест, богатых на сланцевый газ - один из них действительно находится в регионе, где сейчас идет война. Компания Шелл уже получила разрешение на добычу газа от местных властей - значит все риски и последствия пром. добычи газа уже были оговорены и согласованы.

 

Им нужна война? - ЗАЧЕМ?

 

А вот России, которая является газовым монополистом в Европе - эта добыча, как и Причерноморский шельф - могли составить большую конкуренцию.

 

 

Вот вам и причина - почему началась война.

[Hed]

Вот сказал, а что сказал так и не понял

 

Что самое ценное украла Россия в Крыму? - Причерноморский шельф с уже двумя готовыми украинскими вышками - за которые украинский народ заплатил немалые деньги (взял кредит, и будет продолжать выплачивать его еще несколько лет.

 

Теперь оккупанты на весь мир начали кричать о сланцевом газе в Славянске. В Украине есть несколько мест, богатых на сланцевый газ - один из них действительно находится в регионе, где сейчас идет война. Компания Шелл уже получила разрешение на добычу газа от местных властей - значит все риски и последствия пром. добычи газа уже были оговорены и согласованы.

 

Им нужна война? - ЗАЧЕМ?

 

А вот России, которая является газовым монополистом в Европе - эта добыча, как и Причерноморский шельф - могли составить большую конкуренцию.

 

 

Вот вам и причина - почему началась война.

Полно вам, для России главное - база для ЧФ, вышки не нужны.

[Орiана]

Нужна дяде Абаме.

а путин у него на побегушках - понятно...

 

________________

 

 

Комменты не по теме - я перенесла сюда http://ukrpolitforum.com/ipb.html?s=&s...st&p=402465

[Орiана]

Полно вам, для России главное - база для ЧФ, вышки не нужны.

если бы были не нужны, они б сейчас не качали газ - причем, вторгнувшись на тер соседней Херсонской области

 

низкопробный вор пришедший в квартиру за деньгами - не побрезгует бутылкой хорошего виски, которая потом станет главной уликой в суде - классика жанра.

[Мерцающий в в сумраке]

 

Вот сказал, а что сказал так и не понял

 

Что самое ценное украла Россия в Крыму? - Причерноморский шельф с уже двумя готовыми украинскими вышками - за которые украинский народ заплатил немалые деньги (взял кредит, и будет продолжать выплачивать его еще несколько лет.

Телекомпания вашего нового честнейшего президента-ниразунеолигарха стоит раз в десять дороже минимум... про Рошен ваще не говорю.

 

Теперь оккупанты на весь мир начали кричать о сланцевом газе в Славянске. В Украине есть несколько мест, богатых на сланцевый газ - один из них действительно находится в регионе, где сейчас идет война. Компания Шелл уже получила разрешение на добычу газа от местных властей - значит все риски и последствия пром. добычи газа уже были оговорены и согласованы.

сланцевый газ это сказка...кого то жёска наёпывают

 

 

А вот России, которая является газовым монополистом в Европе - эта добыча, как и Причерноморский шельф - могли составить большую конкуренцию.

Вот вам и причина - почему началась война.

никогда б не смогли ибо месторождения 3-4 категории... . да и преусловутые 2 вышки - бгг

 

так шо про причины войны - не убедительно

[Hed]

если бы были не нужны, они б сейчас не качали газ - причем, вторгнувшись на тер соседней Херсонской области

 

низкопробный вор пришедший в квартиру за деньгами - не побрезгует бутылкой хорошего виски, которая потом станет главной уликой в суде - классика жанра.

Повторюсь, я не считаю, что Украина в кризисе этом виновата, не считаю, что ЮВ России нужно забрать, я б и вышки вам ваши отдал, будь на то моя воля, друг друга-то вы зачем убиваете?

[Орiана]

Россия живёт в основном за счёт экспорта энергоресурсов. Если присмотреться к логике развития

событий, то станет совершенно очевидно, почему эта война

нужна России.

Политическая независимость невозможна без экономической,

а Украина была крупнейшим потребителем российского газа в Европе.

Первоочередная задача была - лишить Украину доступа к

собственным запасам газа, на черноморском шельфе.

Аннексировав Крым, Россия перешла ко второй части своего плана - захвату территории

на которой расположено крупнейшее в Европе, Юзовское месторождение сланцевого

газа, на разработку которого правительство Украины заключило контракт

с корпорацией "Шелл".

Знаете ли вы, что город Славянск расположен в центре этой территории?

Судя по всему - нет.

Если бы "Шелл" начала разработку сланцевого газа, на Юзовском месторождении,

и было бы увеличено количество буровых платформ

на черноморском шельфе, то Украина через десяток лет, могла превратиться

из импортёра, в экспортёра газа.

Газпром, в числе акционеров которого, находится Путин и его окружение, делает всё

чтобы закрыть тему сланцевого газа и не допустить потери своей монополии

на экспорт.

А Украине эта война - действительно не нужна.

бл-ииин, если бы я сразу прочла ваш коммент - я б не строчила свой, а только наставила крестиков

 

ИНТЕРЕСНАЯ ВЕРСИЯ - ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ

[Орiана]

Повторюсь, я не считаю, что Украина в кризисе этом виновата, не считаю, что ЮВ России нужно забрать, я б и вышки вам ваши отдал, будь на то моя воля, друг друга-то вы зачем убиваете?

мы тут не пишем о личных предпочтениях или желаниях - мы обсуждаем войну в общем.

 

а ваше личное - будет заметно по комментах - правду вы только что написали или нет.

 

убивают по разным причинам

 

украинские военные исполняют свой долг - по защите Родины

 

террористы - убивают по определению.

 

Россия - преследует свои шкурные интересы.