Паталогическая лживость путлера ставит Запад в тупик...

[corax]

Источник: http://glavred.info/politika/zapadnye-smi-...ine-283154.html

23.06.14

Владимир Путин продолжает врать о ситуации в Украине и об участии в кризисе России. При этом он открыто признает, что говорит неправду, и российское общество соглашается с этим.

 

Об этом пишет немецкое издание Frankfurter Allgemeine, статью которого цитирует Инопресса.

 

Возвращаясь к вопросу о мере вмешательства России в украинский кризис, редактор отдела политики газеты Томас Гутшкер уличает Путина во лжи. Он напоминает, что президент РФ сначала публично заявил, что Россия не принимала участия в подготовке "сил самообороны" в Крыму во время захвата полуострова, а месяц спустя, во время "прямой линии", огорошил: "За спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие".

 

"Чтобы политики открыто признавали, что на протяжении нескольких недель врали, такое случается нечасто, - замечает журналист. - Строго говоря, такого не бывает практически никогда, во всяком случае, в наших широтах. Разумеется, в правовых государствах политики тоже лгут. Но они ни в коем случае не могут позволить, чтобы их на этом поймали. Чуть ли не каждый политический скандал начинается с того, что политик утверждает, что он чего-то не знал или не мог знать, а заканчивается предъявлением доказательств, что он был наилучшим образом информирован. И тут приходит конец доверию к этому политику. В представительной демократии доверие есть наивысшая ценность, это важнейший капитал политика, которому доверен государственный пост или мандат. Кто теряет доверие, тому либо приходится сразу же уходить с занимаемой должности, либо его выгоняют на ближайших выборах".

 

"Поэтому опытные политики внимательно следят за тем, чтобы не пересечь тонкую грань: они хоть и не говорят всей правды, но и врут нечасто. Пару лет назад Жан-Клод Юнкер отступил от этого правила - и попал в крайне неприятную ситуацию", - продолжает Гутшкер. Речь идет о случае, когда бывший премьер-министр Люксембурга отрицал факт совещания по ситуации в Греции, которое, как выяснилось вскоре, на самом деле состоялось. "Юнкер не хотел провоцировать панику на рынках. Но обманутые журналисты отнеслись к этому без всякого понимания" - в частности, в Великобритании газеты навесили на Юнкера ярлык "известного лгуна".

 

"Про Путина в России так никто не говорит, притом, что история с "зелеными человечками" - далеко не единственная ложь кремлевского начальника. С начала украинского кризиса Путин врет, как сивый мерин", - пишет колумнист. Так, за пару дней до внесения в Госдуму законопроекта, который допускал присоединение Крыма к России и "не мог быть сюрпризом для Путина", тот исключил саму возможность вхождения полуострова в состав России.

 

"Русские прекрасно уживаются с тем, что у их главнокомандующего между словом и делом - настоящая пропасть. Почему?" - задается вопросом автор. В поисках ответа он вспоминает, что еще в советскую эпоху "публичная ложь была в порядке вещей", и Советский Союз "пережил призыв Александра Солженицына "жить не по лжи" на четверть века".

 

"Россиян даже восхищают случаи, когда человек благодаря лукавству добивается успеха. Хороший политик - это тот, кто умеет врать и добивается своего. Путин хорошо умеет врать, его этому научили в КГБ, - говорится в статье. - А теперь он даже может себе позволить время от времени выходить из роли, открыто признавая, что соврал. Президент подмигивает своему народу, а народ подмигивает в ответ".

 

"Канцлер (Германии Ангела Меркель - ред.) сказала Обаме, что Путин живет в другом мире. Так и есть. В мире Путина ложь допустима, это признак силы, превосходства. Один британский колумнист недавно сформулировал вопрос: как мы можем вести переговоры с таким патологическим лжецом, как Путин? Это же решительно невозможно, ведь патологические лжецы не в состоянии отличить правду от лжи. Но Путин-то это отлично умеет. Беспокоиться, что он станет жертвой собственной пропаганды, не приходится. Проблема в другом: как можно о чем-то договариваться с человеком, который явно получает удовольствие от того, что нарушает договоренности?" - заключает риторическим вопросом журналист.

 

Напомним, после Крыма Путин неоднократно отрицал факты причастности России к поддержке террористов на Донбассе, несмотря на многочисленные доказательства того, что боевики используют оружие из РФ и получают подкрепление живой силой.

Это да - врет он всю жизнь и всем... Ну, понятное дело, кроме китайцев - их он (вместе с его староплощадным Начальством) просто боится.

[Тиберий]

Вы как будто первый раз узнали что такое политика. Западные политики к таким вещам привыкли как к кислороду

[genis]

Вы как будто первый раз узнали что такое политика. Западные политики к таким вещам привыкли как к кислороду

Дело в том, что Россия, впрочем как и Украина, отсталые в развитии страны, характеристикой отсталости являются:

1. авторитаризм Власти,

2. наличие олигархов во Власти,

3. ведение захватнических войн(Россия-война на Северном Кавказе-Грузия, Украина, подготовлены плацдармы для войн в Молдавии, Прибалтике)

И в России, и в Украине рабские режимы, а переходить уже надо к либеральной демократии!...

[Тиберий]

Дело в том, что Россия, впрочем как и Украина, отсталые в развитии страны, характеристикой отсталости являются:

1. авторитаризм Власти,

2. наличие олигархов во Власти,

3. ведение захватнических войн(Россия-война на Северном Кавказе-Грузия, Украина, подготовлены плацдармы для войн в Молдавии, Прибалтике)

И в России, и в Украине рабские режимы, а переходить уже надо к либеральной демократии!...

Дело в том что есть такая вещь как геополитика. А есть такая вещь как геоэкономика. Ну не просто так появились азиатские тигры а не африканские.

 

Даже если ввести либерализм самый лучший, экономического чуда не будет это точно.

 

В китае нет демократии. А экономика развивается очень быстро. В Корее южной фактически корпоративизм. В Японии одна и та же партия пол века у власти находилась, Сингапур при авторитаризме расцвёл и т.д.

[Doping]

Дело в том, что Россия, впрочем как и Украина, отсталые в развитии страны, характеристикой отсталости являются:

1. авторитаризм Власти,

2. наличие олигархов во Власти,

3. ведение захватнических войн(Россия-война на Северном Кавказе-Грузия, Украина, подготовлены плацдармы для войн в Молдавии, Прибалтике)

И в России, и в Украине рабские режимы, а переходить уже надо к либеральной демократии!...

Ну-ка, ну-ка примеры не отсталых в развитии стран без олигархов во власти и где глава всегда советуется с народом.

P/S/ Это характтеристики по genis"у или из умной книжки, можно ссылку?

[Lavrin]

Голосование за Путина проходит тут: http://t.www-news.pw/ce-PUTIN.html

[рабинович]

Вы как будто первый раз узнали что такое политика. Западные политики к таким вещам привыкли как к кислороду

все политики несколько искажают прапвду

тут вы правы - но так тупо врать что бы тебя постоянно ловили на враках - это уже не политика - это инфантилизм ребёнка с ограниченными умственными способностями

[Тиберий]

все политики несколько искажают прапвду

тут вы правы - но так тупо врать что бы тебя постоянно ловили на враках - это уже не политика - это инфантилизм ребёнка с ограниченными умственными способностями

Напомните мне сколько нашли оружия массового поражения у Саддама хусейна после того как американские политики откровенно врали всем что у них есть 100% доказательства что его там много ?

 

Русофобия как и любая другая фобия обычно проистекает от небольшого ума. Я бы подумал над этим

[рабинович]

Напомните мне сколько нашли оружия массового поражения у Саддама хусейна после того как американские политики откровенно врали всем что у них есть 100% доказательства что его там много ?

 

Русофобия как и любая другая фобия обычно проистекает от небольшого ума. Я бы подумал над этим

его , оружие русская дипмиссия вывезла в сирию и там это оружие разбомбило ввс израиля

судя по всему - радиоактивный компромат уместился в 26 грузовиках рашен дипмиссии

[genis]

Ну-ка, ну-ка примеры не отсталых в развитии стран без олигархов во власти и где глава всегда советуется с народом.

P/S/ Это характтеристики по genis"у или из умной книжки, можно ссылку?

 

Ну-ка, ну-ка давайте поймём, в чем состоит отличие развитых стран от не развитых?... Понимаете, за основу этих представлений берётся простое понятие развитие человека и общества, если развивается человек, то развивается и общество, следовательно будут развиваться и экономика и все её отрасли, развивается(совершенствуется) и политика, т.е. происходят общественные трансформации. Но, в основе, запомним, -ЧЕЛОВЕК! Надеюсь, Вы понимаете, что человеку в развитых странах живётся лучше. чем человеку, живущему в отсталых странах. В чем состоит это различие?... в качестве жизни!... Это большое понятие, включающее в себя вопросы обеспечения человека питанием, всей житейской инфраструктурой(жилье, работа, интересы, общественная жизнь, образование, медицина и пр.). Вот это качество жизни сказывается на таких показателях измеряемых, как рост(или снижение) продолжительности жизни человека и рост(или снижение) численности населения общества. История, это не мгновенные изменения, "ввели демократию"!...и жизнь улучшилась!... Нет, история развития, это процесс, медленный процесс изменения отношений людей.

А в нашей жизни что определяет качество жизни человека?... его доход!... Общество наше состоит из собственников и трудящихся, собственников мы называем капиталистами-олигархами, хотя между этими понятиями огромнейшая разница, как и между олигархией и капитализмом, ну, а трудящиеся, это рабочие, крестьяне, ИТР и ученые. Доход всех этих слоёв, а вернее, разность в доходах между ними и определяет степень развития(отсталости) всего общества. Разность в доходах измеряется так называемым децильным коэффициентом, это отношение доходов 10% самых богатых людей, к доходам 10% самых бедных людей в обществе. Этот децильный коэф. определяет степень развития общества при либеральной демократии:

1. децильный коэф. больше 11ти, это олигархия,

2. децильный коэф. ниже 10ти-капитализм,

3. децильный коэф. ниже 3-5ти-социализм.

[рабинович]

1. децильный коэф. больше 11ти, это олигархия,

2. децильный коэф. ниже 10ти-капитализм,

3. децильный коэф. ниже 3-5ти-социализм.

это бред ..... где вы эту хрень выкопали ?

[genis]

знаю, как отвечать за базар так убег ........

ну ну

Прибёг!...а что конкретно Вам, Рабинович, не нравится?...Говорить на всё "мура", "бред" и пр., это же проще, чем доказывать то, чего вы бы хотели, в чем Ваше хотение?...

[рабинович]

Прибёг!...а что конкретно Вам, Рабинович, не нравится?...Говорить на всё "мура", "бред" и пр., это же проще, чем доказывать то, чего вы бы хотели, в чем Ваше хотение?...

ой, у вас столько клонов у каждого я прям путаюсь

напомните плиз на чем с вами мы остановились ?

[genis]

 

\\\это бред ..... где вы эту хрень выкопали ?///....

 

Что Вы называете бредом?... понятнее?!..

[рабинович]

Что Вы называете бредом?... понятнее?!..

вашу трактовку понятия капитализм и социализм

[genis]

вашу трактовку понятия капитализм и социализм

Я трактовок этих понятий не давал, я показал дифференциацию доходов при капитализме и при социализме. Вас что конкретно интересует?...доходы граждан?... или размер отношения в доходах?...

[рабинович]

Я трактовок этих понятий не давал, я показал дифференциацию доходов при капитализме и при социализме. Вас что конкретно интересует?...доходы граждан?... или размер отношения в доходах?...

тоже верно , но проблема в том что при неправильности трактовки этих понятий система дифференциации становится бессмысленной

уровень доходов при капитализме например вообще не имеет градации между бедными и богатыми , то что вы описали - все три пункта все это чистый социализм

[genis]

тоже верно , но проблема в том что при неправильности трактовки этих понятий система дифференциации становится бессмысленной

уровень доходов при капитализме например вообще не имеет градации между бедными и богатыми , то что вы описали - все три пункта все это чистый социализм

Вы меня окончательно озадачили!...если всё социализм, то где же капитализм и где олигархия?...Чем они отличаются?... по Вашему мнению...

[genis]

тоже верно , но проблема в том что при неправильности трактовки этих понятий система дифференциации становится бессмысленной

уровень доходов при капитализме например вообще не имеет градации между бедными и богатыми , то что вы описали - все три пункта все это чистый социализм

Так исторически сложилось, что либеральная демократия началась с предоставления каждому человеку свободы, на тот период производство было сосредоточено в основном на земле, т.е. в сельском хозяйстве, с этого момента(с предоставления всем свободы) начался феодализм, который перерос в олигархизм, потом в капитализм, следующей стадией становится социализм и только в перспективе маячит что-то, вроде коммунизма или индивидуализма. В этом ряду только олигархия не обеспечивает развития человека и общества, на этом этапе наступает застой и деградация, если не побеждает демократия. Застой и деградация часто перерастают в вырождение населения, т.е в исчезновение(вырождение) цивилизации.

[Doping]

А примеры стран где? Буквы хорошо - страны давайте.

Ну-ка, ну-ка давайте поймём, в чем состоит отличие развитых стран от не развитых?...

Вы же сами писали, смотрите

1. авторитаризм Власти,

2. наличие олигархов во Власти,

3. ведение захватнических войн

 

Ну дальше много букв, вывод какой? В СССР была развитой державой, а США нет?

Давайте конкретно.

[MarkValerij]

Ну-ка, ну-ка давайте поймём, в чем состоит отличие развитых стран от не развитых?... Понимаете, за основу этих представлений берётся простое понятие развитие человека и общества, если развивается человек, то развивается и общество, следовательно будут развиваться и экономика и все её отрасли, развивается(совершенствуется) и политика, т.е. происходят общественные трансформации. Но, в основе, запомним, -ЧЕЛОВЕК! Надеюсь, Вы понимаете, что человеку в развитых странах живётся лучше. чем человеку, живущему в отсталых странах. В чем состоит это различие?... в качестве жизни!... Это большое понятие, включающее в себя вопросы обеспечения человека питанием, всей житейской инфраструктурой(жилье, работа, интересы, общественная жизнь, образование, медицина и пр.). Вот это качество жизни сказывается на таких показателях измеряемых, как рост(или снижение) продолжительности жизни человека и рост(или снижение) численности населения общества. История, это не мгновенные изменения, "ввели демократию"!...и жизнь улучшилась!... Нет, история развития, это процесс, медленный процесс изменения отношений людей.

А в нашей жизни что определяет качество жизни человека?... его доход!... Общество наше состоит из собственников и трудящихся, собственников мы называем капиталистами-олигархами, хотя между этими понятиями огромнейшая разница, как и между олигархией и капитализмом, ну, а трудящиеся, это рабочие, крестьяне, ИТР и ученые. Доход всех этих слоёв, а вернее, разность в доходах между ними и определяет степень развития(отсталости) всего общества. Разность в доходах измеряется так называемым децильным коэффициентом, это отношение доходов 10% самых богатых людей, к доходам 10% самых бедных людей в обществе. Этот децильный коэф. определяет степень развития общества при либеральной демократии:

1. децильный коэф. больше 11ти, это олигархия,

2. децильный коэф. ниже 10ти-капитализм,

3. децильный коэф. ниже 3-5ти-социализм.

неплохо, за исключением 3-х последних строк.

надеюсь ты в курсе, что упомянутый коэф. для россии - 12.5, для украины - ок.5 или 6?

[genis]

А примеры стран где? Буквы хорошо - страны давайте.

 

Вы же сами писали, смотрите

1. авторитаризм Власти,

2. наличие олигархов во Власти,

3. ведение захватнических войн

 

Ну дальше много букв, вывод какой? В СССР была развитой державой, а США нет?

Давайте конкретно.

Развитые: США, Германия, Англия, Япония, Ю. Корея, есть развивающиеся страны, а есть и не развивающиеся!, это СССР, и все её сателлиты, в том числе Украина, кроме Прибалтийских стран.

Вас интересует почему СССР не развивается?... потому, что весь бюджет идёт не на повышение благосостояния граждан(повышение качества жизни граждан) , а на военные расходы. Средняя продолжительность жизни граждан не растёт, а даже снижается, общее количество населения тоже не растёт, а снижается, что свидетельствует о деградации общества!

[genis]

неплохо, за исключением 3-х последних строк.

надеюсь ты в курсе, что упомянутый коэф. для россии - 12.5, для украины - ок.5 или 6?

Мне, например, известно, что для сегодняшней России децильный коэф. больше 17ти, для Украины больше 13ти.

[Орiана]

Вот ХОЛОПцев - западленцев прогоним с земель Малой Руси

сначала я тебя прогоню...из форума - сраной метлой

 

ПШЕЛ ВОН, РАШИНСКИЙ ОККУПАНТ!!!

 

а потом посмотрим...

[Орiана]

Дело в том что есть такая вещь как геополитика. А есть такая вещь как геоэкономика. Ну не просто так появились азиатские тигры а не африканские.

 

Даже если ввести либерализм самый лучший, экономического чуда не будет это точно.

 

В китае нет демократии. А экономика развивается очень быстро. В Корее южной фактически корпоративизм. В Японии одна и та же партия пол века у власти находилась, Сингапур при авторитаризме расцвёл и т.д.

как ты себе представляешь можно решать задачи высшей математики не умея решить квадратное уравнение?

 

именно так Россия играет в геополитику

 

геоэкномика - это та же геополитика только с позиции сильной экономики - еще более нерешимая задача для России.

[свидомая]

Развитые: США, Германия, Англия, Япония, Ю. Корея, есть развивающиеся страны, а есть и не развивающиеся!, это СССР, и все её сателлиты, в том числе Украина, кроме Прибалтийских стран.

Вас интересует почему СССР не развивается?... потому, что весь бюджет идёт не на повышение благосостояния граждан(повышение качества жизни граждан) , а на военные расходы. Средняя продолжительность жизни граждан не растёт, а даже снижается, общее количество населения тоже не растёт, а снижается, что свидетельствует о деградации общества!

Меня вот интересует как развилось США,если применить твою логику?

В США всегда был самый высокий военный бюджет'а значит деньги не идут на повышение благосостояния,

Как же они умудрились развиться?

[Doping]

Развитые: США, Германия, Англия, Япония, Ю. Корея, есть развивающиеся страны, а есть и не развивающиеся!, это СССР, и все её сателлиты, в том числе Украина, кроме Прибалтийских стран.

Вас интересует почему СССР не развивается?... потому, что весь бюджет идёт не на повышение благосостояния граждан(повышение качества жизни граждан) , а на военные расходы. Средняя продолжительность жизни граждан не растёт, а даже снижается, общее количество населения тоже не растёт, а снижается, что свидетельствует о деградации общества!

Они не подходят под ваши критерии:

1. авторитаризм Власти,

2. наличие олигархов во Власти,

3. ведение захватнических войн

И меня не интересует, почему СССР не развивается, СССР уже нет. Население СССР выросло с 156 млн. до 293 млн. И продолжительность жизни росла.

Возьмем Германию. По коэффициенту рождаемости — всего 7,9 новорождённых на 1000 жителей в год — Германия относится к странам с самой низкой рождаемостью. Получается она не развитая? Процитирую вас "что свидетельствует о деградации общества!"

Моя мысль была - что ваши критерии неверны. Вы все в кучу намешали и противоречите сами себе.

Для справки - Бюджет США на военные расходы больше, чем бюджет Германии, Англии, Японии, Ю.Кореи, России и др. стран вместе взятых. И что?

[рабинович]

Вы меня окончательно озадачили!...если всё социализм, то где же капитализм и где олигархия?...Чем они отличаются?... по Вашему мнению...

нет такого понятия - олигархия

это термин придуманый люмпен пролетариями для оправдания жажды отобрать и поделить

насчет капитализма и социализма , давайте немного теории

капитализм от социализма отличается всего то одной мелочью - степенью участия государства

при капитализме она стремится к нулю при социализме к максимуму

то есть если представить себе ось икс , то на одном конце будет капитализм стремящийся к бесконечности - то есть своей высшей форме - анархизму с другой стороны социализм , стремящийся к своей бесконечности - коммунизму

поэтому те величины разницы в доходах - это просто уровень социального равенства в стране - то есть нахождение страны на оси икс по отношению в социал бесконечности

что бы прояснить - капитализма в чистом виде уже давно нигде нет , он был в америке во времена освоения запада и сейчас его называют дикий капитализм

так вот при нём вмешательство государства во внутрение дела граждан было минимальным , даже колонии основали частные компании , как и армии и флот эти колонии и торговые пути к ним охраняющие

закончилось это во время первой мировой войны

социализм - это то что строил ссср , максимальное вмешательство максимальное распределение и полный контроль над личностью

но и высокая социалка

ну и ещё - как только люди говорят о социальной справедливости - они сами того не понимая говорят о социализме

[MarkValerij]

Мне, например, известно, что для сегодняшней России децильный коэф. больше 17ти, для Украины больше 13ти.

твои данные мне больше нравятся - они правильней отражают положение вещей.

но я .. типа атеист... и лучше бы почитать ссылочку..

 

ЗЫ. ссср не развивается совсем не из-за военных расходов

[genis]

нет такого понятия - олигархия

это термин придуманый люмпен пролетариями для оправдания жажды отобрать и поделить

насчет капитализма и социализма , давайте немного теории

капитализм от социализма отличается всего то одной мелочью - степенью участия государства

при капитализме она стремится к нулю при социализме к максимуму

то есть если представить себе ось икс , то на одном конце будет капитализм стремящийся к бесконечности - то есть своей высшей форме - анархизму с другой стороны социализм , стремящийся к своей бесконечности - коммунизму

поэтому те величины разницы в доходах - это просто уровень социального равенства в стране - то есть нахождение страны на оси икс по отношению в социал бесконечности

что бы прояснить - капитализма в чистом виде уже давно нигде нет , он был в америке во времена освоения запада и сейчас его называют дикий капитализм

так вот при нём вмешательство государства во внутрение дела граждан было минимальным , даже колонии основали частные компании , как и армии и флот эти колонии и торговые пути к ним охраняющие

закончилось это во время первой мировой войны

социализм - это то что строил ссср , максимальное вмешательство максимальное распределение и полный контроль над личностью

но и высокая социалка

ну и ещё - как только люди говорят о социальной справедливости - они сами того не понимая говорят о социализме

Самое время поговорить об олигархах и олигархии. Когда мы жили в СССР, все говорили и клеймили капитализм и капиталистов, а сейчас, заметьте, о капиталистах не говорят, говорят об олигархах, куда испарилось слово капиталист и капитализм?... Все нутром чувствуют, что нету капитализма и нет капиталистов!...а что есть?...есть олигархи, у всех на устах!..., и есть олигархия, только Власть наша очень стеснительна, она(Власть) хочет очень быть капитализмом!... и хочется стать социализмом, олигархией стыдно очень себя признавать!... Народу давно эти понятия общественной жизни не объясняют, говорят о капитализме, а кругом-олигархи, следовательно -олигархизм!..

Так кто такие олигархи?.. и чем они отличаются от капиталиста?... и есть ли олигархия(олигархизм)?... Я выскажу своё мнение, а вы думайте и поправляйте. Олигарх, это собственник, управляющий огромной собственностью(в основном разнообразной), Управляя собственностью, он создаёт доход(прибавочную стоимость), как вы думаете, для чего создаётся эта прибавочная стоимость?... Ответим так: для повышения качества своей(олигарховой) жизни!... если бы он был капиталистом, то остальную часть своего дохода он доложен бы направлять на развитие своего производства!... но он олигарх!... поэтому эту часть своего дохода он прячет за границей, тем самым инвестирует развитие заграничного производства вместо своего!... Но "своё производство" изнашивается, устаревает, производительность труда там падает, производство становится не выгодным, и он(олигарх) его продаёт на металлолом!... а себе за взятки или с помощью рэкета приобретает другое производство!... Рэкет, коррупция, спад производства, миграция, снижение зарплат, увольнение специалистов с заменой их на мигрантов и много чего ещё вот отсюда!...Как вы думаете, этого достаточно, чтобы государство загнулось?...