Украина, власть, Порошенко

[shehurin]

Так что вину делить нужно на всех.

НО скажу тебе - мне ее рожа сразу не понравилась....

Да при чем тут рожа? Мне не хочется выступать защитником Гонтаревой, но чтобы обвинять её в чем-то нужно сначала почитать Конституцию Украины и ЗУ "Про Національний банк України", чтобы определить, за что отвечает глава НБУ, на что он в состоянии повлиять и каким имеет рычаги управления.

 

Рожа - не критерий компетентности сотрудника. Если есть более весомые аргументы - в студию.

[Парабеллум(1)]

Гонтарева проблему не решит. Ее могут трижды уволить, проклинать, посадить в тюрьму и назначить нового главу НБУ. Но кого бы тут не назначили, он не сможет повлиять на курс. Ну, разве что опустошит те несчастные резервы, что у нас остались. Но это понизит курс на пару гривен на неделю-другую, а потом он вернется и будет в 3 раза выше. Жалко, что никто не интересуется тем, почему валюта дорогая.

А ты считаешь верным постановление НБУ №130?

[olf]

Гонтарева проблему не решит. Ее могут трижды уволить, проклинать, посадить в тюрьму и назначить нового главу НБУ. Но кого бы тут не назначили, он не сможет повлиять на курс. Ну, разве что опустошит те несчастные резервы, что у нас остались. Но это понизит курс на пару гривен на неделю-другую, а потом он вернется и будет в 3 раза выше. Жалко, что никто не интересуется тем, почему валюта дорогая.

Почему же, - интересуются. Особенно те у кого долларовые кредиты. Слава богу у меня их нет. Представляю чувства тех заёмщиков, которые выплачивали кредит за жильё, а потом гонтарева им предложила отдать залог обратно банку. Ни денег, ни жилья.

За такое предложение главы НаеБУ где-нибудь в арабской стране её люди бы уже распяли.

 

В общем запасаемся попкорном и следим за повышением курса после временного спада. 25.00/37.23 сейчас на Говерле. Утром было +- 40.

[shehurin]

А ты считаешь верным постановление НБУ №130?

Я не знаю, как реально обстоят дела с валютой у банков и в обменах. У НБУ есть статистика, они лучше знают ситуацию. Возможно, валюты уже нет совсем. Я не знаю, правда. Но это постановление ничего не изменит и проблему не решит.

 

Парабеллум, если можно, не пиши в этой теме. Ну или хотя бы ко мне не обращайся, уж слишком очевидно все то, что ты намерен тут рассказывать и доказывать.

[olf]

Я не знаю, как реально обстоят дела с валютой у банков и в обменах. У НБУ есть статистика, они лучше знают ситуацию. Возможно, валюты уже нет совсем. Я не знаю, правда. Но это постановление ничего не изменит и проблему не решит.

Яценюк сегодня на Кабмине сделал умозаключение, что вся валюта на Украине (ну или почти вся). Он же вроде умный мужик? Разбирается в этих делах?

[shehurin]

Яценюк сегодня на Кабмине сделал умозаключение, что вся валюта на Украине (ну или почти вся). Он же вроде умный мужик? Разбирается в этих делах?

Вопрос состоит в том, сколько это "вся"? Миллион или миллиард? Сколько?)

 

Валюта - это как вещь. Его цена определяется спросом и предложением. Раньше у нас такого не было (мы держали цену), но сейчас валюта - это рыночный товар.

[olf]

А от і "План дій для системного реформування країни" від ГО "Орлик Миколаївщини"

 

9 березня на Майдані анонсовано мітинг. Такий собі Майдан 2015.

[СОЮЗ]

Яценюк сегодня на Кабмине сделал умозаключение, что вся валюта на Украине (ну или почти вся). Он же вроде умный мужик? Разбирается в этих делах?

Яйценюк - придурок и всегда им был, правда с хорошо подвешенным языком позволяющий ему, даже в явно проваленных ситуациях, оказываться вне критики. Это характерная черта многих из юлькиного выводка.

[СОЮЗ]

Та маріонетка вона ця Гонтарєва в великій грі. Хоча за свої дії і маріонетка повинна відповідати.

 

Ось на мій погляд цікава думка подій:

Товарищи, предлагаю не поддаваться нанике и понимать, что ровным счётом в Украине ничего глобально-ужасно-катастрофического не происходит для такого стремительного обвала гривны. Обратите внимание как спокойны власть имущие, никаких выступлений в стиле "пожалеете взяв грн. по 13" и "бюджете на уровне 17", никто даже не пытается остановить рост долл. Происходит управляемый хаос/паника, реализуется сценарий/программа МВФ для Украины по девальвации гривны. Зачем МВФ потребовал от НБУ отвязать гривну, а затем, что пришло время и была дана команда "действовать". Я не буду говорить здесь о гео-политике, но вся привязка к ней.

 

В случае с нашей красивой гривной скажу, что курс будут гнать настолько высоко, насколько возможно в целях масштабной реприватизации в размерах страны. Произойдет передел всего - бизнеса, банковской системы, государства, социума и т.д. Для каждой "перезагрузки" применится свой "программный код". Когда мы увидим другую банковскую систему и новые лица в топ 100 богатейших - гривна начнет стабилизироваться, т.е. пока курс будет расти и расти, цифры неизвестны, но будем смотреть по событиям и переменам. Ловить волны отката уже бессмысленно, теперь откат может быть только 1. Прогнозировать уже нужно не курс доллара, а разыгрывающиеся события. Сейчас много зависит от того, как поведет себя правительство, пожалеет ли народ и напечатает ли денег и для нас или заставит еще потуже затянуть пояса и вспомнить 90-е годы с отсутствием доступного авто, техники, еды и лекарств. До голодовки, надеюсь, не дойдет, но судя по тому, как повела себя эта власть в течение года от них можно ожидать чего угодно.

Малодца olf, вполне реальный прогноз.

 

Хотя нужно добавить, что начало проблем с гривной - ситуация остановки экономики юго-востока - основного источника валютных поступлений в Украину, которой "товарищи" от коалиции (представляющие собой скопление спекулянтов) не могли не воспользоваться. Это их способ "зарабатывания".

Вспомните время Ющенко - тогда было тоже самое в миниатюре. Та же банда, те же повадки.

[ukrop.de]

А от і "План дій для системного реформування країни" від ГО "Орлик Миколаївщини"

 

9 березня на Майдані анонсовано мітинг. Такий собі Майдан 2015.

там наверно пару слов и про ефремова расскажут

http://pauluskp.livejournal.com/638103.html

[shehurin]

Яйценюк - придурок и всегда им был, правда с хорошо подвешенным языком позволяющий ему, даже в явно проваленных ситуациях, оказываться вне критики. Это характерная черта многих из юлькиного выводка.

А кто не придурок? Кто хороший? Пофамильно, пожалуйста. :rolleyes:

[olf]

А кто не придурок? Кто хороший? Пофамильно, пожалуйста. :rolleyes:

Идеальных людей не существует впринципе. Но политик в первую очередь должен быть честным, - хоть и "придурок". Это лучше, чем "умный вор".

 

(Это я обобщенно)

[Орiана]

Мамчур: комиссию по вопросу отставки Муженко возглавит Тетерук

 

Главой комисии для рассмотрения вопроса об отставке главы Генштаба Муженко станет Тетерук. Об этом в эфире телеканала «112 Украина» заявил народный депутат от «Блока Петра Порошенко» Юлий Мамчур.

 

«Этот вопрос (отставка главы Генштаба, — ред.) не было возбуждено. Было принято решение на комитете создать комиссию во главе будет господин Тетерук. Я вхожу в состав этой комиссии. Есть ряд вопросов, которые нужно решить и начальник Генштаба на них ответит, и по результатам работы этой комиссии будет сформирован вывод, который будет представлен на рассмотрение президенту. Как только начальник Генштаба вернется из командировки, эта комиссия заработает, и по этим вопросам получит у него ответы», — сообщил Мамчур.

[Орiана]

Та же банда, те же повадки.

У стані війни Україна ще ніколи не була

 

Тому порівнювати те що було і те що зараз - не можна.

[Орiана]

Идеальных людей не существует впринципе. Но политик в первую очередь должен быть честным, - хоть и "придурок". Это лучше, чем "умный вор".

 

(Это я обобщенно)

є таке прислів"я: краще з розумним втратити, ніж з дурним знайти

 

У розумного злодія можна навчитися підприємливості,

 

а чого тебе навчити дурень...хоч і чесний?

 

Що стосується політики - то чесною у нашому розумінні цього слова, вони не можуть бути апріорі.

 

Єдиним критерієм оцінки політика - ефективний чи неефективний - певна річ, не для своєї кишені, а для держави.

[ukrop.de]

Мамчур: комиссию по вопросу отставки Муженко возглавит Тетерук

 

Главой комисии для рассмотрения вопроса об отставке главы Генштаба Муженко станет Тетерук. Об этом в эфире телеканала «112 Украина» заявил народный депутат от «Блока Петра Порошенко» Юлий Мамчур.

 

«Этот вопрос (отставка главы Генштаба, — ред.) не было возбуждено. Было принято решение на комитете создать комиссию во главе будет господин Тетерук. Я вхожу в состав этой комиссии. Есть ряд вопросов, которые нужно решить и начальник Генштаба на них ответит, и по результатам работы этой комиссии будет сформирован вывод, который будет представлен на рассмотрение президенту. Как только начальник Генштаба вернется из командировки, эта комиссия заработает, и по этим вопросам получит у него ответы», — сообщил Мамчур.

а вдруг он не вернеца

[Орiана]

а вдруг он не вернеца

нет человека -нет проблемы

[ukrop.de]

нет человека -нет проблемы

-э э :rolleyes:

[olf]

Що стосується політики - то чесною у нашому розумінні цього слова, вони не можуть бути апріорі.

 

Єдиним критерієм оцінки політика - ефективний чи неефективний - певна річ, не для своєї кишені, а для держави.

Йдеться про чесність хоча б по відношенню до свого народу. А не наприклад, - тягне однією рукою з нашої кишені останє, а з екрану телевізора розповідає як нам вижити.

 

Оно в пуйлостані 85% вірять пуйлу. Але ж там відверта брехня по всім фронтам.

[olf]

Ось на мій погляд цікава думка подій:

В случае с нашей красивой гривной скажу, что курс будут гнать настолько высоко, насколько возможно в целях масштабной реприватизации в размерах страны. Произойдет передел всего - бизнеса, банковской системы, государства, социума и т.д. Для каждой "перезагрузки" применится свой "программный код". Когда мы увидим другую банковскую систему и новые лица в топ 100 богатейших - гривна начнет стабилизироваться, т.е. пока курс будет расти и расти, цифры неизвестны, но будем смотреть по событиям и переменам. Ловить волны отката уже бессмысленно, теперь откат может быть только 1. Прогнозировать уже нужно не курс доллара, а разыгрывающиеся события. Сейчас много зависит от того, как поведет себя правительство, пожалеет ли народ и напечатает ли денег и для нас или заставит еще потуже затянуть пояса и вспомнить 90-е годы с отсутствием доступного авто, техники, еды и лекарств. До голодовки, надеюсь, не дойдет, но судя по тому, как повела себя эта власть в течение года от них можно ожидать чего угодно.

Олег Соскін - "Идет зачистка финансово-экономического пространства" -

 

Ну і ще багато чого цікавого...

[СОЮЗ]

А кто не придурок? Кто хороший? Пофамильно, пожалуйста. :rolleyes:

Не вижу таковых, плюнуть не на кого.

После Майдана должно было сформировано техническое правительство, что позволило не допустить к власти клановые группы. В этом случае, возможно, не было бы ни пике гривны, ни войны

[Орiана]

В этом случае, возможно, не было бы ни пике гривны, ни войны

Некому тебе напомнить, что если бы у бабы..., то она была б мужиком.

 

История не терпит сослагательного наклонения.

 

Мы должны построить такую систему, при которой личность не играла бы решающую роль. По таким правилам играют на Западе - вот почему им было пофик, кто президент - они преспокойно готовили Ассоциацию даже с Януком, которого мы всегда считали пророссийским.

А вот Хуйлу - нужен только преданный ему человек - это и стало причиной войны.

 

Интересно - ты чувствуешь ущербность второго, сути его политики.

[Орiана]

Олег Соскін - "Идет зачистка финансово-экономического пространства" -

 

Ну і ще багато чого цікавого...

Ольф, а ты знаешь, что наша старая финансово-экономическая система - была полностью завязна на РФ?

[Орiана]

Йдеться про чесність хоча б по відношенню до свого народу. А не наприклад, - тягне однією рукою з нашої кишені останє, а з екрану телевізора розповідає як нам вижити.

 

Оно в пуйлостані 85% вірять пуйлу. Але ж там відверта брехня по всім фронтам.

Зай, я не розумію, що це таке "чесність по відношенню до свого народу"

 

Бо ти або чесний, або ні. А чесність - як і всі інші речі - мають і позитивну і негативну сторони.

 

А ти, виходить, пропонуєш вибіркову чесність? - дуже сумнівну річ, до речі, бо найчастіше людина оцінює свої вчинки дуже суб"єктивно, а значить, може цілком щиро вважати себе чесним і робити шкоду іншим.

 

Я пропоную оцінювати - результат і ефективність. А чесний-не чесний - це для друзів, рідних і коханих.

[Орiана]

Вопрос: В чем необходимость повышения тарифов на газ внутри Украины?

 

http://nonews.co/economica/svetskij-dialog-3

 

Если вы приедете в Европу, ту самую Европу, где минимальные зарплаты по 8 евро в час, где ровные дороги, где состоятельные пенсионеры бегают по утрам с собачками – вы увидите, что в любом доме, в любой квартире висят сложные системы программирования отопления, люди выключают свет, когда выходят из комнаты, пользуются энергосберегающими лампочками, не брезгуют жамкнуть на секцию «смыть поменьше» в кнопке унитаза, обращают внимание на класс энергопотребления бытовой техники.

 

Что мы видим в Украине, где даже в лучшие годы большинство населения жило за чертой бедности по планке любой страны первого мира? Мы видим центральное отопление, которое теряет 50% тепла (читай — денег) еще до входа в квартиру, мы видим лампы накаливания, мы не видим персональных счетчиков на воду и газ, мы видим гигантские предприятия с нормами энергопотребления середины прошлого века.

 

По энергоэффективности, по затратам энергоресурсов на каждый доллар ВВП – Украина, будучи импортером энергоносителей, уступает даже России, из всех стан СНГ Украина энергоэффективнее только Туркмении, страны, в которой ребенок, играя в песочнице вполне может случайно расковырять новое газовое месторождение.

 

Кому это выгодно? Кому выгодно, чтобы тариф на газ в Киеве был ниже, чем в Москве? Кому выгодно, чтобы страна, покупающая газ по рыночным ценам поощряла его грабительское потребление на внутреннем рынке?

 

Хотите секрет? При энергоэффективности хотя бы Грузии (которой есть куда стремиться) – Украине уже не нужно будет импортировать газ. Собственной добычи стране вполне хватит.

 

Нельзя добиться энергосбережения при искусственно заниженных, не рыночных тарифах. Ни один хозяин завода никогда не купит новый котел, потребляющий на 30% газа меньше, если котел стоит миллион долларов, а газ не стоит ничего.

 

Не нужно никакой пропаганды, не нужно объяснять людям, что к ресурсам надо относиться бережно. В день первой платежки на $200 за месячную коммуналку – продажа и установка индивидуальных счетчиков, энергосберегающих ламп и экономичных индивидуальных котлов отопления – станет бизнесом, по сравнению с которым героин и торговля людьми тихо отсосут.

 

Низкий тариф внутри Украины поощряет отсутствие модернизации и напрямую спонсирует Газпром.

 

Значит ли это, что пенсионеры и бюджетники вымрут в холодный год? Нет, не значит. Никто не мешает государству напрямую датировать беднейшие слои населения, датировать как на модернизацию собственных систем энергопотребления, так и доплачивать живые деньги (это важно, любой пенсионер должен сделать выбор: устроить себе локальную индию в разгар января или прикрутить термостатик, надеть свитерок, а сэкономленное внукам на сладости оставить).

 

Наличие бедных людей, которым, безусловно, надо помогать и спонсирование ОАО «Газпром» — это разные и совершенно несвязанные между собой действия. Чем ниже тариф – тем выше потребление, тем больше объем импорта, тем приятнее цифры в отчетности Газпрома. Только высокий тариф способен повысить энергоэффективность Украины, только он способен сделать ее энергонезависимым от недружелюбного соседа.

[СОЮЗ]

У стані війни Україна ще ніколи не була

 

Тому порівнювати те що було і те що зараз - не можна.

Не можна, а нужно и война здесь выступает лишь как фактор нестабильности и на которую будут всё списывать.

Когда спекулянт чувствует себя, как рыба в воде? Когда есть нестабильность, её, если нет - создают.

 

Вспомни - как вела себя гривна при Ющенко-Тимошенко? Была 5 (или 5,5), потом почему-то 4, продержалась какое-то время, затем упала до 12, а в конце поднялась до 8. На этих качелях они и зарабатывают, это ж спекулянты - другого способа у них нет.

Поэтому когда помаранчевые стали у власти - я писал - сейчас начнется лихорадка, рост потребительских цен, курса доллара. Время подтвердило прогноз.

 

Сейчас происходит тоже самое, только нет таких явных "укреплений" гривны.

[СОЮЗ]

Некому тебе напомнить, что если бы у бабы..., то она была б мужиком.

 

История не терпит сослагательного наклонения.

 

Мы должны построить такую систему, при которой личность не играла бы решающую роль. По таким правилам играют на Западе - вот почему им было пофик, кто президент - они преспокойно готовили Ассоциацию даже с Януком, которого мы всегда считали пророссийским.

А вот Хуйлу - нужен только преданный ему человек - это и стало причиной войны.

 

Интересно - ты чувствуешь ущербность второго, сути его политики.

Эту страну добьют и без путина - свои. Прослушай ещё раз Соскина и не строй иллюзий.

[Орiана]

Не можна, а нужно и война здесь выступает лишь как фактор нестабильности и на которую будут всё списывать.

Когда спекулянт чувствует себя, как рыба в воде? Когда есть нестабильность, её, если нет - создают.

 

Вспомни - как вела себя гривна при Ющенко-Тимошенко? Была 5 (или 5,5), потом почему-то 4, продержалась какое-то время, затем упала до 12, а в конце поднялась до 8. На этих качелях они и зарабатывают, это ж спекулянты - другого способа у них нет.

Поэтому когда помаранчевые стали у власти - я писал - сейчас начнется лихорадка, рост потребительских цен, курса доллара. Время подтвердило прогноз.

 

Сейчас происходит тоже самое, только нет таких явных "укреплений" гривны.

Это на первый взгляд так просто

 

А если начать думать, то в голову приходит много вопросов. Один из них самый важный:

 

а как долго люди готовы это терпеть?

 

и тут начинаешь понимать, власти балансируют на грани и обвала нет только благодаря тому, что народ старается не паниковать, держит себя в руках. Потому что одно дело угроза виртуальная, где-то, что-то, как, например, геополитика, о которой все говорят, но не могут ее предъявить, как доказательство ее существования

 

И другое дело война, которая вторглась в жизни многих людей и с каждым днем их становится все больше.

 

Держать людей на грани и испытывать их терпение долго нельзя и предвидеть момент взрыва - очень трудно.

 

К чему это все я? Да к тому, что не было еще в истори Украины - аналогий - вот почему сравнивать нельзя.

 

А если тебе кажется, что сейчас все как раньше - это означает только то, что в твоей жизни еще нет войны. Ты ее еще не осознал.

[Орiана]

А про спекулянтов - я согласна. Самый простой пример - канторы (обменники) Их нужно было давно закрыть. Не понятно, почему до сих пор это не произошло, хотя и обещали.

[olf]

Ольф, а ты знаешь, что наша старая финансово-экономическая система - была полностью завязна на РФ?

Важно не то на чем она БЫЛА завязана. Важно то, кто БУДЕТ на неё влиять и КАК.