Украина, власть, Порошенко

[olf]

РОЗУуумний.... АЖ СТРАШНО! :huh:

GiRaFo.chka, это было бы смешно, если бы не было так грустно. http://youtu.be/I8_UKQvAY8g?t=46m38s

[olf]

А як вам ця інфа?

 

Печерский райсуд снял арест со счетов Арбузова

 

Побачимо реакцію Генпрокуратури і тд.

 

Починаємо жити по-новому.

[MarkValerij]

А як вам ця інфа?

 

Печерский райсуд снял арест со счетов Арбузова

 

Побачимо реакцію Генпрокуратури і тд.

 

Починаємо жити по-новому.

а что они могут?

уверен, что все счета арбузова чисты как младенцы. не такой он дурак.

а то, что он на эти счета наложил кучу бабла - так это не его вина, что существующие законы на бомажке, называемой кунституция, - это ему законно позволили.

[olf]

Цікава аналітика - После выборов в Украине будет буржуазная революци

 

 

"

...правящим классом в Украине является номенклатура, унаследованная от Советского Союза. Вывески сменились, а суть осталась прежней.

Наиболее активная часть номенклатуры стала олигархами, а остальные остались теми же, кем они были в Союзе: партийными функционерами, чиновниками, депутатами.

...

десятки лет все шло отлично, номенклатура процветала, народ особо не роптал, пока к власти не пришел Янукович, который попытался сделать в Украине то, что сделал Путин в России

Янукович, став на путь Сталина и Путина, нарушил существовавший десятилетиями баланс внутри номенклатуры, и она была вынуждена избавиться от него.

...

Олигархи, вынужденные бороться с ненасытной «Семьей», начавшей каннибализировать собственный класс номенклатуры, использовали последний козырь — Майдан

...

Второй раз проделать один и тот же трюк, да еще в условиях войны с Россией было рискованным планом, поэтому действовать пришлось максимально аккуратно. На высокие должности были допущены люди с Майдана, по всем телеканалам (принадлежащим олигархам) транслировались относительно правдивые сюжеты, произносились патриотические речи и давались громкие обещания.

...

Само собой, на деле все было так же, как и всегда — своих номенклатура не сдавала. Ни один преступник из номенклатуры не был осужден, все кто хотел сбежать, получили такую возможность, их имущество и активы берегли, как могли, все коррупционные номенклатурные схемы были сохранены и переориентированы на новых людей

...

Нарастающее напряжение в обществе удавалось разрядить постоянным ожиданием тех или иных важных событий: выборы Президента, подписание ассоциации с ЕС, перемирие, угроза вторжения русских войск, выборы в Парламент и т.д.

 

...расчет себя оправдал, и наивные украинцы в очередной раз позволили номенклатуре легализовать свою власть.

 

Но успешная легализация власти украинской номенклатуры привела, как говорится, к «головокружению от успехов».

Это наглядно показывают списки кандидатов в «народные депутаты». На самом деле, как мы понимаем, это слегка замаскированная номенклатура.

 

В Раду идут целыми семьями: три брата Балоги, семейство Литвиных, семейство Левочкиных, сын Порошенко, отец Порошенко, отец и сын Дубневичи, брат Тягнибока, жена Юрия Луценко...

Политики откровенно пытаются продвинуть в парламент братьев, жен и кумовьев, ведь мандат для родственника повышает их статус внутри номенклатуры: так в элите формируется его собственный клан.

...

Вкрапления новых людей, комбатов и журналистов способны обмануть только самых наивных избирателей: эти люди либо получили пропуск в номенклатуру, либо играют роль «свадебных генералов» и не будут иметь никакого серьезного влияния на принимаемые решения.

...

существует вероятность, что после выборов произойдет настоящая буржуазная революция.

Именно буржуазия может противостоять номенклатуре и стать основой гражданского общества, потому как именно предприниматели создают блага страны, в то время как номенклатура не создает ничего, а является паразитом в чистом виде.

...

Украина имеет все необходимое, чтобы быть сильной, независимой и процветающей страной, имеющей равноправные партнерские отношения с любыми другими странами.

Украина до сих пор имеет серьезный научный и производственный потенциал в высокотехнологичных отраслях: самолетостроение, ракетостроение, кораблестроение, ядерная промышленность, энергетика, IT.

...

По сути, Украине придется решить три главные проблемы, которые ожидают ее на пути к процветанию:

 

- украинская номенклатура, которая будет делать все, чтобы удержаться у власти и создать препятствия реформам. Процесс очистки будет длиться не один год, и будет очень непростым.

- Россия, работать с которой можно исключительно с позиции силы. Украина обладает достаточным потенциалом для сдерживания агрессии России и при условии наличия политической воли сможет защитить свои интересы даже без помощи со стороны Запада.

- Европа, о воссоединении с которой многие так мечтают. Нужно понимать, что Украина для Европы прежде всего конкурент, и Европа ничего не должна Украине. И кто сказал, что Европа является идеальным образцом для подражания? Пора перестать обезьянничать и начинать думать своей головой, тогда можно рассчитывать на то, чтобы самим стать лидером, а не играть роль вечно отстающего.

 

Через месяц мы узнаем, по какому из двух путей пойдет Украина, и что предпочтут украинцы — остаться бесправными холопами номенклатуры или стать полноценными гражданами и хозяевами в своей стране.

"

[GiRaFo.chka]

Цікава аналітика - После выборов в Украине будет буржуазная революци

 

 

"

...правящим классом в Украине является номенклатура, унаследованная от Советского Союза. Вывески сменились, а суть осталась прежней.

Наиболее активная часть номенклатуры стала олигархами, а остальные остались теми же, кем они были в Союзе: партийными функционерами, чиновниками, депутатами.

...

десятки лет все шло отлично, номенклатура процветала, народ особо не роптал, пока к власти не пришел Янукович, который попытался сделать в Украине то, что сделал Путин в России

Янукович, став на путь Сталина и Путина, нарушил существовавший десятилетиями баланс внутри номенклатуры, и она была вынуждена избавиться от него.

...

Олигархи, вынужденные бороться с ненасытной «Семьей», начавшей каннибализировать собственный класс номенклатуры, использовали последний козырь — Майдан

...

Второй раз проделать один и тот же трюк, да еще в условиях войны с Россией было рискованным планом, поэтому действовать пришлось максимально аккуратно. На высокие должности были допущены люди с Майдана, по всем телеканалам (принадлежащим олигархам) транслировались относительно правдивые сюжеты, произносились патриотические речи и давались громкие обещания.

...

Само собой, на деле все было так же, как и всегда — своих номенклатура не сдавала. Ни один преступник из номенклатуры не был осужден, все кто хотел сбежать, получили такую возможность, их имущество и активы берегли, как могли, все коррупционные номенклатурные схемы были сохранены и переориентированы на новых людей

...

Нарастающее напряжение в обществе удавалось разрядить постоянным ожиданием тех или иных важных событий: выборы Президента, подписание ассоциации с ЕС, перемирие, угроза вторжения русских войск, выборы в Парламент и т.д.

 

...расчет себя оправдал, и наивные украинцы в очередной раз позволили номенклатуре легализовать свою власть.

 

Но успешная легализация власти украинской номенклатуры привела, как говорится, к «головокружению от успехов».

Это наглядно показывают списки кандидатов в «народные депутаты». На самом деле, как мы понимаем, это слегка замаскированная номенклатура.

 

В Раду идут целыми семьями: три брата Балоги, семейство Литвиных, семейство Левочкиных, сын Порошенко, отец Порошенко, отец и сын Дубневичи, брат Тягнибока, жена Юрия Луценко...

Политики откровенно пытаются продвинуть в парламент братьев, жен и кумовьев, ведь мандат для родственника повышает их статус внутри номенклатуры: так в элите формируется его собственный клан.

...

Вкрапления новых людей, комбатов и журналистов способны обмануть только самых наивных избирателей: эти люди либо получили пропуск в номенклатуру, либо играют роль «свадебных генералов» и не будут иметь никакого серьезного влияния на принимаемые решения.

...

существует вероятность, что после выборов произойдет настоящая буржуазная революция.

Именно буржуазия может противостоять номенклатуре и стать основой гражданского общества, потому как именно предприниматели создают блага страны, в то время как номенклатура не создает ничего, а является паразитом в чистом виде.

...

Украина имеет все необходимое, чтобы быть сильной, независимой и процветающей страной, имеющей равноправные партнерские отношения с любыми другими странами.

Украина до сих пор имеет серьезный научный и производственный потенциал в высокотехнологичных отраслях: самолетостроение, ракетостроение, кораблестроение, ядерная промышленность, энергетика, IT.

...

По сути, Украине придется решить три главные проблемы, которые ожидают ее на пути к процветанию:

 

- украинская номенклатура, которая будет делать все, чтобы удержаться у власти и создать препятствия реформам. Процесс очистки будет длиться не один год, и будет очень непростым.

- Россия, работать с которой можно исключительно с позиции силы. Украина обладает достаточным потенциалом для сдерживания агрессии России и при условии наличия политической воли сможет защитить свои интересы даже без помощи со стороны Запада.

- Европа, о воссоединении с которой многие так мечтают. Нужно понимать, что Украина для Европы прежде всего конкурент, и Европа ничего не должна Украине. И кто сказал, что Европа является идеальным образцом для подражания? Пора перестать обезьянничать и начинать думать своей головой, тогда можно рассчитывать на то, чтобы самим стать лидером, а не играть роль вечно отстающего.

 

Через месяц мы узнаем, по какому из двух путей пойдет Украина, и что предпочтут украинцы — остаться бесправными холопами номенклатуры или стать полноценными гражданами и хозяевами в своей стране.

"

плыли плыли а на берегу за корягу зацепились! Ольф! Давай своими словами, родной.

 

ВСё в статье красиво и верно изложено, но вывод - ни к бесам не годен!

 

Ты сам кого считаешь номенклатурой сегодня? Они ведь уже слились! Невозможно быть сейчас нищим номенклатурщиком! Ну разве что у Яценюка активов нет.. Или они скрыты от публичного обсуждения.

 

Мне кажется, что сейчас, именно в данный момент идет размытие этих категорий, перетрансформация одной в другую.

И о какой буржуазной революции речь? Попробуй пожалуйста мне объяснить!

Как можно по закону сместить генпрокурора, который кровью повязан с президентом, или принудить наказать кивалова, арбузова, и тех сорок от ОБ что внырнули в Раду? Кто все это будет делать? Народ? ;)

[MarkValerij]

http://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/24264.phtml

[Орiана]

А як вам ця інфа?

 

Печерский райсуд снял арест со счетов Арбузова

 

Побачимо реакцію Генпрокуратури і тд.

 

Починаємо жити по-новому.

Печерський суд завжди обслуговував таких як Арбузов.

Але апеляцію ніхто не відміняв.

 

І слухай, харе вже жовчю стікати і так нудить.

[Орiана]

Цікава аналітика - После выборов в Украине будет буржуазная революци

ЧИЯ?

[GiRaFo.chka]

ЧИЯ?

я у него уже спросила! :angry: Он не может так быстро отвечать!

 

и это.. тормози помалу.. Знаешь, какие мужики обидчивые? ... Останемся тут с москалями и без защиты!

[olf]

И о какой буржуазной революции речь? Попробуй пожалуйста мне объяснить!

Как можно по закону сместить генпрокурора, который кровью повязан с президентом, или принудить наказать кивалова, арбузова, и тех сорок от ОБ что внырнули в Раду? Кто все это будет делать? Народ? ;)

Если б я был ясновидищим - ответил бы.

 

ЧИЯ?

Оріана, яка різниця? Може зможеш тут привести аналітику іншої точки зору? Яка відображає твою?

 

Печерський суд завжди обслуговував таких як Арбузов.

Але апеляцію ніхто не відміняв.

І слухай, харе вже жовчю стікати і так нудить.

Добре. Піду в запій на півроку-рік. А тоді повернусь і напишу тут пост, - як змінилось на краще наше життя завдяки чуйному керівництву нашої влади.

[GiRaFo.chka]

тока попробуй!

 

 

скажи, шо ты пошутил!

[olf]

скажи, шо ты пошутил!

Пошутил конечно.

 

Мне ооочень хотелось бы ошибаться. Если окажется, что я не прав - буду только рад этому. И лично попрошу прощения у Орианы. Но причин изменить свое мнение пока не вижу.

[Орiана]

Если б я был ясновидищим - ответил бы.

 

 

Оріана, яка різниця? Може зможеш тут привести аналітику іншої точки зору? Яка відображає твою?

 

 

Добре. Піду в запій на півроку-рік. А тоді повернусь і напишу тут пост, - як змінилось на краще наше життя завдяки чуйному керівництву нашої влади.

Та є різниця - чого я повинна забивати голову текстом, написаним десь на луб'янці професійним НЛП-истом.

 

Не правильний висновок!

 

Я хочу, щоб ти критикуючи пропонував свій варіант так цікавіше і продуктивніше

 

Наприклад, мій чоловік каже, що Порошенко робить все правильно, а по життю я за ним (чоловіком), як за стіною

Тому я дезорієнтуюся, коли ти вигукуєш: стій, туди не йди і не кажеш а куди треба

[Орiана]

А як вам ця інфа?

 

Печерский райсуд снял арест со счетов Арбузова

 

Побачимо реакцію Генпрокуратури і тд.

 

Починаємо жити по-новому.

По ходатайству Генпрокуратуры повторно наложен арест на счета бывшего главы Национального банка Украины Сергея Арбузова и его супруги

 

Об этом сообщает пресс-служба Генпрокуратуры.

[Орiана]

Мустафа Найем, новоиспеченный народный депутат, побывал в роли инсайдера в фильме про новую Раду.

 

Короткометражка так и называется «Новая Рада».

 

http://inforesist.org/zhurnalisty-snyali-p...u-film-iznutri/

[olf]

Та є різниця - чого я повинна забивати голову текстом, написаним десь на луб'янці професійним НЛП-истом.

Навряд - http://whois.domaintools.com/gocman.com

 

Я хочу, щоб ти критикуючи пропонував свій варіант так цікавіше і продуктивніше

Тому я дезорієнтуюся, коли ти вигукуєш: стій, туди не йди і не кажеш а куди треба

Повторюю. Автор висловив свої думки, з якими загалом я згоден.

[olf]

По ходатайству Генпрокуратуры повторно наложен арест на счета бывшего главы Национального банка Украины Сергея Арбузова и его супруги

 

Об этом сообщает пресс-служба Генпрокуратуры.

Цікаво. Там гроші є чи вже зникли за цей час, як зникали обвинувачені?

Якщо гроші на рахунках є - значить не все так погано з Генпрокуратурою.

[shehurin]

А сын Порошенка в парламенте - типичный пример старой системы. Когда тянут к кормушке кума, свата, брата, сына.

Сыновей-кумов в Парламент проводят не все. Все-таки наиболее популярная фишка у наших президентов/депутатов/премьеров - это успешные дети.

Дети чиновников - это ВСЕГДА сверхуспешные предприниматели, эффективные управленцы и люди, которые умеют зарабатывать деньги. Пока что не знаю такого министра (хотя, признаться, я их немного знаю), у которого сын бы работал программистом или сотрудником отделения Новой Почты.

[Орiана]

До Нового года на Луганщине не останется фракций Партии регионов.

 

От них любыми способами пообещал избавиться губернатор Луганской области Геннадий Москаль.

 

«До Нового года у нас не останется фракций этой партии. Я выжгу Партию регионов с Луганщины каленым железом. Но вместе с тем мы не загоняем людей ни в одну политическую силу — ни в президентскую, ни в оппозиционную, ни в какую-нибудь третью», — сказал Москаль в интервью «Зеркалу недели. Украина».

 

По его словам, до недавнего времени, местные жили ностальгией по Партии регионов, пока «не получили встряски». «В районных советах были фракции Партии регионов. Учителя, медики, госслужащие — все входили в ПР», — отмечает Москаль.

 

«Я в одном районе дал нагоняй, в другом, и ситуация начала меняться. Когда на прошлой неделе приехал в Новопсковский район, то просто выгнал всех регионалов из сессионного зала, где проводил совещание, а главу РГА заставил написать заявление об увольнении», — добавил губернатор Луганщины.

 

Москаль также отметил, что зуб на регионалов у него за то, что «они подожгли Донбасс, развязали здесь войну, а сами сбежали с поля боя как крысы с корабля».

 

«Я обвиняю их исключительно в том, что творится сейчас на Луганщине и на Донбассе в целом. Это их лозунги сейчас используют «ЛНР» и «ДНР» — «каратели, нацики, фашисты». Спровоцировали здесь все, накрутили людей, а когда потеряли над ними контроль, сбежали, бросив все на произвол судьбы», — резюмировал он.

[Орiана]

Навряд - http://whois.domaintools.com/gocman.com

 

 

Повторюю. Автор висловив свої думки, з якими загалом я згоден.

Мені це нічого не говорить. Тексти з Луб'янки потрапляють на шпальти популярних європейських ЗМІ

 

Ну гаразд, давай почнемо розбиратися...

 

Ось перше речення

 

Выборы завершат этап передела власти внутри номенклатуры, начавшийся с Майдана, и вскроют главную проблему Украины: конфликт интересов номенклатуры и предпринимателей.

До цього я вважала, що у нас хоч і з колишніх номенклатурщиків, але все ж таки олігархічна влада

Кого ти відносиш до кагорти номенклатурщиків? - я б назвала Луценка, Кириленка, тогож Яценюка - ну типа того...

 

Правильно я розумію?

[Орiана]

Сыновей-кумов в Парламент проводят не все. Все-таки наиболее популярная фишка у наших президентов/депутатов/премьеров - это успешные дети.

Дети чиновников - это ВСЕГДА сверхуспешные предприниматели, эффективные управленцы и люди, которые умеют зарабатывать деньги. Пока что не знаю такого министра (хотя, признаться, я их немного знаю), у которого сын бы работал программистом или сотрудником отделения Новой Почты.

Є брати Качинські, є старший і молодший Буші, є чоловік і дружина Клінтони ---- це з самих відомих

 

Думаю, у владі син і батько не рідкість на Заході. Просто на цьому ніхто не акцентується, більше дивляться на їх професіоналізм, тобто, критикують не "кумівство", а професійні якості, можливо, саме це і зупиняє багатьох політиків, які живуть у свті, де авторитет дорожче грошей, вести у владу своїх родичів, які відверто не відповідають займаній посаді

[Грустная Лошадь]

Є брати Качинські, є старший і молодший Буші, є чоловік і дружина Клінтони ---- це з самих відомих

 

Думаю, у владі син і батько не рідкість на Заході. Просто на цьому ніхто не акцентується, більше дивляться на їх професіоналізм, тобто, критикують не \"кумівство\", а професійні якості, можливо, саме це і зупиняє багатьох політиків, які живуть у свті, де авторитет дорожче грошей, вести у владу своїх родичів, які відверто не відповідають займаній посаді

Ты такая наивная?

[*166 МСБР*]

Депутаты от партии

«Батькивщина» внесли на

рассмотрение Верховной рады

Украины законопроект о порядке

импичмента президенту.

Проект закона внесен депутатами

Юлией Тимошенко и Андреем

Кожемякиным.

Текст пояснительной записки к

проекту закона на сайте

парламента пока отсутствует.

Необходимость о порядке

импичмента была прописана в

коалиционном соглашении.

«Батькивщина» является одной из

пяти партий, которые вошли в

коалицию в парламенте, избранном

по итогам выборов 26 октября.

[GiRaFo.chka]

ты шо , бухал двое суток? Я уже все глаза проглядела!

 

Нет шоб здрасьти, добрый вечер.. А он про Батькившину! Всё- то ты в трудах государь, все в заботах об Украине милой!

[*166 МСБР*]

ты шо , бухал двое суток? Я уже все глаза проглядела!

 

Нет шоб здрасьти, добрый вечер.. А он про Батькившину! Всё- то ты в трудах государь, все в заботах об Украине милой!

В бане я был ,можешь гордится мной ,отбыл срок честно.

Вечер добрый.

[GiRaFo.chka]

В бане я был ,можешь гордится мной ,отбыл срок честно.

Вечер добрый.

как? кто разрешил ? почему? кто отправил?

 

А я ему послания шлю!

 

Изучаю ролики! Опыт мотострелковой бригады! А он в бане развлекается! (Хоть без таек? :angry:

[*166 МСБР*]

как? кто разрешил ? почему? кто отправил?

 

А я ему послания шлю!

 

Изучаю ролики! Опыт мотострелковой бригады! А он в бане развлекается! (Хоть без таек? :angry:

Баня -тема ,где женщины излишни ,даже любвеобильные.

Пивас ,веник правильный и пацаны к которым не страшно жопой повернуться.

А сауна ...

[olf]

Ось перше речення

 

До цього я вважала, що у нас хоч і з колишніх номенклатурщиків, але все ж таки олігархічна влада

Кого ти відносиш до кагорти номенклатурщиків? - я б назвала Луценка, Кириленка, тогож Яценюка - ну типа того...

 

Правильно я розумію?

Номенклатурщики - це ті, що при Союзі займали різного рангу посади та називались партійними функціонерами. При союзі влада та доступ до ресурсів належали партії. І якщо ти не був в партії - майбутнє твоє сіре та туманне. Же номенклатуруру того часу можна назвати одним словом - "Всесоюзна мафія".

Зі здобуттям незалежності вся ця номенклатура успішно трансформувалась в систему, яка є сьогодні.

 

Але не номенклатурщики зло. Зло - сама система та ті, що намагаються її зберегти.

 

Не знаю як пояснити, я не журналіст. В статті автор описав доступніше.

[Орiана]

Номенклатурщики - це ті, що при Союзі займали різного рангу посади та називались партійними функціонерами. При союзі влада та доступ до ресурсів належали партії. І якщо ти не був в партії - майбутнє твоє сіре та туманне. Же номенклатуруру того часу можна назвати одним словом - "Всесоюзна мафія".

Зі здобуттям незалежності вся ця номенклатура успішно трансформувалась в систему, яка є сьогодні.

 

Але не номенклатурщики зло. Зло - сама система та ті, що намагаються її зберегти.

 

Не знаю як пояснити, я не журналіст. В статті автор описав доступніше.

Стаття дуже кручена і неоднозначна

Я знаю, що таке номенклатурщики - і вони будуть завжди, поки буде існувати система

Справа ж не в них, а в системі, яку вони обслуговують.

 

В Грузії вони в тому числі ламали систему, бо там також є різні люди, і не всі хочуть красти чи забезпечувати корупційні схеми.

[shehurin]

Действия должностного лица нужно оценивать не по внешности (как русня здесь любит это делать), а по законам, которые он подписывает. И по решениям, которые он принимает.

 

Я не разделял подписание Порошенко закона о особом статусе Донбасса. Накосячил Петя, подписал глупый закон. Но есть у Пети и хорошие решения. За примером не нужно далеко ходить.

 

Уже обсуждался тут закон о допуске иностранных граждан к заниманию высших государственных должностей, но хотелось бы еще раз поднять эту тему.

 

Сегодня перечитал этот закон. Точнее, не сам закон (т.к. его пока нет на сайте rada.gov.ua), а его предварительную версию и комментарии авторов. Понятно из закона одно - он писался под конкретную личность. Под личность, которая нужна Порошенко.

 

Эта личность - Эка Згуладзе. Замечательная, стальная, принципиальная тетка, которая реально нужна Украине. Она навела порядок в Грузии. Если она у нас будет работать также, как в Грузии, то уже очень скоро у нас произойдет много изменений в стране. В положительную сторону. При Згуладзе сажать в тюрьму будут целыми министерствами, сажать будут за каждую украденную гривну. Послушав истории о ней от знакомых грузин, можно быть уверенным, что она даже самого Порошенко посадит, если узнает, что тот где-то ворует.

 

В общем, если Петя приведет к нам Эку Згуладзе, то он будет большой молодец. Соответствующий закон он уже подписал, поэтому ему уже можно отдать должное. Постепенно, но работа начинается. И хорошо, что с формированием таких важных должностей для страны он не спешит. Ожидания того стоят. Я так думаю.