"великая" газовая сделка России и Китая

[Гість Кипчак]

Вспоминаю, как Рэм Вяхерев, будучи президентом Газпрома ляпнул типа "пусть туркмены песок в пустыни жрут"...а потом России срочно понадобился туркменский газ, чтобы обеспечить поставки газа в Европу. Как не крути, а дорога привела президента Газпрома в Ашгабад, где его ждал Туркменбаши Вяхерев рот свой открыл, а Туркменбаши его носом в газетную статью ткнул, где было сказано про туркменов и песок, который они должны были жрать. Итогом того визита стало полнятие цены на туркменский газ и....туркменский газопровод в Китай.

В последнее время только ленивый не говорит о историческом визите Путина в Китай, о том, как Россия может обходиться без поставок газа в Европу. Трындят о историческом контракте, по которому в Китай будут поставлять 30 лет газ. Объем поставок российского газа также известен, 38 млрд.кубов в год.

А между тем, в аккурат перед визитом Путина в Китай случился визит президента Туркменистана Бердымухамедова в Поднебесную, где его с царскими почестями приняли китайцы. Замечу, что президенту Туркменистана были оказаны большие почести, чем президенту России. Оно и понятно, туркмены будут поставлять Китаю 65 млрд.кубов в год :lol:

Президент Туркменистана Бердымухамедов посетил Китай и это случилось за неделю до, как все считают, исторического визита президента России Владимира Путина. Как известно, президент РФ подписал с Китаем исторический документ о поставках газа. Но, оказалось, что президент Туркменистана приезжал в Китай с таким же, и не менее историческим визитом.

 

При этом следует отметить, что китайцы организовали для Бердымухамедова грандиозную программу. Прием был действительно грандиозным. Для президента Туркменистана специально показали новое женское подразделение почетного караула, со всеми его почестями. Девушки в форме показали культуру и развитие нации Китая специально для Бердымухамедова.

 

Что примечательно, такой же прием организовали и для президента России. Обе страны подписали с Китаем "договора о стратегическом партнерстве", а также газовые договора, к которым Россия так стремилась, и чуть не провалила в последний момент. Теперь к 2020 году из Туркмении в Китай будут перекачивать 65 млрд. кубов газа, в то время как из России только 38 млрд. кубов. Почти на половину меньше, да еще и с такими усилиями, а ведь говорили о постройке нового мира и нового важного союза.

 

Такой двойной визит может говорить о многом. Туркменистан опережает Россию, или вовсе обходит ее в вопросах партнерства и развития. Такое развитие событий вызывает очень много вопросов, главный из которых новые мировые приоритеты и лидеры.

http://joinfo.ua/politic/931433_O-molchat-...na-oboshel.html

[Malay]

трубу уже построили?

[Гість Кипчак]

трубу уже построили?

какую трубу?

[Malay]

какую трубу?

хоть какую нибудь построили?

[Гість Кипчак]

трубу уже построили?

читай:

Кроме того, стороны объявили о намерении расширить газопровод из Туркмении в Китай, построив к 2016 г. четвертую ветку, которая будет протянута через Узбекистан, Таджикистан и Киргизию. Также должно быть ускорено строительство третей нитки газопровода.

Я так понял, что 3 газовые трубы из Туркменистана в Китай уже существуют)))

[Гість Кипчак]

хоть какую нибудь построили?

объемы поставок туркменского газа в Китай, по данным официальной статистике Туркмении, в 2012 г. достигли 20 млрд куб. м.

[Malay]

читай:

 

Я так понял, что 3 газовые трубы из Туркменистана в Китай уже существуют)))

о!, точно...значит труба е

[Malay]

значит Китай серьёзно нацелился на Среднюю Азию

[Гість Кипчак]

о!, точно...значит труба е

из статьи за 2009-й год:

«По нашему прогнозу, экспорт газа из Туркменистана должен составить порядка 65 млрд кубометров, а к настоящему времени после открытия новых месторождений экспортный потенциал этой страны вырос до 170 млрд кубометров в год, — заявил BusinessFM

То было 5 лет назад. Хочу подчеркнуть, экспортный потенциал Туркменистана 170 млрд.кубов в год и это в течении 50-ти лет.

 

Директор Института энергетической политики Владимир Милов считает, что «Россия в Центральной Азии стратегически проиграла», так как впервые Туркмения получила реальную альтернативу экспорта.

[Timonius2]

""Китай увеличит объем потребления природного газа к 2020 году с нынешних 167 млрд кубометров до 420 млрд кубометров. Такой прогноз дал старший экономист Института экономики и технологий при Китайской национальной нефтегазовой корпорации (CNPC) Сюй Бо""

[Гість Кипчак]

значит Китай серьёзно нацелился на Среднюю Азию

Речь сегодня о другом. Россия реально понимает, что европейский рынок для сбыта российского газа может быть потерян в самые ближайшие годы и ищет альтернативу. Путин едет в Китай, который , как оказалось, уже давно покупает газ в Туркменистане и попадает в ситуацию-оказывается, что Китаю российский газ и не нужен во все! Место давным давно занято туркменами

Сопоставим провальный визит Путина в Китай, санкции Запада, события в Украине и что увидим? Полная Жопа.

[Malay]

Речь сегодня о другом. Россия реально понимает, что европейский рынок для сбыта российского газа может быть потерян в самые ближайшие годы и ищет альтернативу. Путин едет в Китай, который , как оказалось, уже давно покупает газ в Туркменистане и попадает в ситуацию-оказывается, что Китаю российский газ и не нужен во все! Место давным давно занято туркменами

Сопоставим провальный визит Путина в Китай, санкции Запада, события в Украине и что увидим? Полная Жопа.

прибыль России от газа не значительна, и газа Китайцам нужно будет больше

[Гість Кипчак]

""Китай увеличит объем потребления природного газа к 2020 году с нынешних 167 млрд кубометров до 420 млрд кубометров. Такой прогноз дал старший экономист Института экономики и технологий при Китайской национальной нефтегазовой корпорации (CNPC) Сюй Бо""

Суть в том, что у России будут покупать 38 млрд.кубов в год. К тому же у Китая есть собственная стратегия добычи сланцевого газа на своей территории. Так к 2018-му году китайцы намерены добывать у себя газа в нынешнем объеме потребления.

Не будем забывать о том, что Казахстан также поставляет газ в Китай и намерен увеличить поставки газа в Поднебесную. :blink:

[Timonius2]

Суть в том, что у России будут покупать 38 млрд.кубов в год. К тому же у Китая есть собственная стратегия добычи сланцевого газа на своей территории. Так к 2018-му году китайцы намерены добывать у себя газа в нынешнем объеме потребления.

Не будем забывать о том, что Казахстан также поставляет газ в Китай и намерен увеличить поставки газа в Поднебесную. :blink:

""с 2018г. начнутся первые поставки сырья, за год будет отправлено в Китай 38 млрд кубометров газа, к 2020г. планируется увеличение объемов до 60 млрд кубометров. ""

Китай - это большой производственный цех, который постоянно растет и поглотит весь газ который только возможно технически ему доставить, даже с учетом собственной добычи.

[Rif]

Суть в том, что у России будут покупать 38 млрд.кубов в год. К тому же у Китая есть собственная стратегия добычи сланцевого газа на своей территории. Так к 2018-му году китайцы намерены добывать у себя газа в нынешнем объеме потребления.

Не будем забывать о том, что Казахстан также поставляет газ в Китай и намерен увеличить поставки газа в Поднебесную. :blink:

Так ты за что сказать то хотел? ) ты за туркменов хотел порадоваться? Давай вместе! Или что?

А давай за рынок сала поговорим, слышал китайцы хотят составить вам хорошую конкуренцию)

Противно, фу, как на базаре торговки

[SEA]

Речь сегодня о другом. Россия реально понимает, что европейский рынок для сбыта российского газа может быть потерян в самые ближайшие годы и ищет альтернативу. Путин едет в Китай, который , как оказалось, уже давно покупает газ в Туркменистане и попадает в ситуацию-оказывается, что Китаю российский газ и не нужен во все! Место давным давно занято туркменами

Сопоставим провальный визит Путина в Китай, санкции Запада, события в Украине и что увидим? Полная Жопа.

Какой глупый вывод Прям ну совсем глупый. Потому как об этом Россия договаривались с Китаем задолго до нынешних событий. Да в большей степени это политическое решение, но как раз лишний аргумент для договоров с ЕС А не потому что рынок ЕС будет потерян. Нет у ЕС альтернативы с экономической точки зрения. ну если они только не сойдут с ума и на начнут через цать лет покупать американский по цене гораздо дороже. А будь у них такая возможность давно бы отказались, тем более в нынешних условиях. Специалист, блин

[Альянс ада]

Так ты за что сказать то хотел? ) ты за туркменов хотел порадоваться? Давай вместе! Или что?

А давай за рынок сала поговорим, слышал китайцы хотят составить вам хорошую конкуренцию)

Противно, фу, как на базаре торговки

Ты не по адресу- он сало вряд ли употребляет, да и каганат собирается строить не в украине.

[рабинович]

читай:

 

Я так понял, что 3 газовые трубы из Туркменистана в Китай уже существуют)))

не правильно - существует 2 , третья строится и закладывают 4 -ю

 

 

Речь сегодня о другом. Россия реально понимает, что европейский рынок для сбыта российского газа может быть потерян в самые ближайшие годы и ищет альтернативу. Путин едет в Китай, который , как оказалось, уже давно покупает газ в Туркменистане и попадает в ситуацию-оказывается, что Китаю российский газ и не нужен во все! Место давным давно занято туркменами

Сопоставим провальный визит Путина в Китай, санкции Запада, события в Украине и что увидим? Полная Жопа.

но вопрос остался открытым - почему китай согласился подписать договор с рашей и на каких условиях ?

[Гість Кипчак]

Ты не по адресу- он сало вряд ли употребляет, да и каганат собирается строить не в украине.

Тушканчику все неймется)))

[KEA]

не правильно - существует 2 , третья строится и закладывают 4 -ю

 

 

 

но вопрос остался открытым - почему китай согласился подписать договор с рашей и на каких условиях ?

Китай всегда действует на перспективу, они меряют время другими категориями. А что будет с миром через 20-50 лет не знает никто. И иметь несколько вариантов развития всегда полезно. Тем более у Китая резервов золото-валютных 4 с лишним триллиона, их надо как-то использовать.

[рабинович]

Китай всегда действует на перспективу, они меряют время другими категориями. А что будет с миром через 20-50 лет не знает никто. И иметь несколько вариантов развития всегда полезно. Тем более у Китая резервов золото-валютных 4 с лишним триллиона, их надо как-то использовать.

это общие слова

конкретику можно ? а то я слышал - слухи разумеется что раша за эти бабки продала все приморье китаю - отдав на откуп

[Гість Кипчак]

не правильно - существует 2 , третья строится и закладывают 4 -ю

 

 

 

но вопрос остался открытым - почему китай согласился подписать договор с рашей и на каких условиях ?

Пишут, что третью ветку газопровода подключат в скором времени.

Туркменский газ поставляется в Китай с 2009 года, три ветки ( "А", "B", "С") туркмено-китайского газопровода идут через Узбекистан и Казахстан.

Получается так, что третья труба все же существует в действительности.

CNPC сообщило о подписании с компанией "Таджиктрансгаз" соглашения по прокладке четвертой ветки ("D") туркменского газопровода в Китай. Она должна будет пройти через Узбекистан, Таджикистан и Кыргызстан.

А четвертую трубу собираются начать прокладывать.

http://www.vestikavkaza.ru/news/Berdymukha...vozrastaet.html

 

Почему Китай подписал договор с рашей?

Трудно отказать, когда стоя на коленях умоляют о чем-то. Китай это оценил.

Насколько я понял туркмены продают Китаю газ не дороже 250$, а казахи продают,в районе 120$,транспортируя его по туркменской трубе. В сети нашел предположения, что Россия подписалась продавать газ Китаю по 90$ и по 350$

Учитывая, по какой цене продает газ Туркменистан, предположу, что договорились о цене за газ менее 350% , в районе туркменских цен. А если иметь в виду, что у туркмен объемы продаж больше, то цена российского газа будет дешевле 250$ Как я понял, продажи российского газа в Китай будут освобождены от налогообложения(!), то бишь для России нулевая выгода от такой торговли.

[рабинович]

Пишут, что третью ветку газопровода подключат в скором времени.

 

Получается так, что третья труба все же существует в действительности.

 

А четвертую трубу собираются начать прокладывать.

http://www.vestikavkaza.ru/news/Berdymukha...vozrastaet.html

 

Почему Китай подписал договор с рашей?

Трудно отказать, когда стоя на коленях умоляют о чем-то. Китай это оценил.

Насколько я понял туркмены продают Китаю газ не дороже 250$, а казахи продают,в районе 120$,транспортируя его по туркменской трубе. В сети нашел предположения, что Россия подписалась продавать газ Китаю по 90$ и по 350$

Учитывая, по какой цене продает газ Туркменистан, предположу, что договорились о цене за газ менее 350% , в районе туркменских цен. А если иметь в виду, что у туркмен объемы продаж больше, то цена российского газа будет дешевле 250$ Как я понял, продажи российского газа в Китай будут освобождены от налогообложения(!), то бишь для России нулевая выгода от такой торговли.

плюс как я слышал китай обнулил налоговые долги - то есть за лес и прочее ему платить не придётся плюс льготы и освобождение от налогов в приморье

получается раша вообще газ на халяву отдавать будет

[Гість Кипчак]

плюс как я слышал китай обнулил налоговые долги - то есть за лес и прочее ему платить не придётся плюс льготы и освобождение от налогов в приморье

получается раша вообще газ на халяву отдавать будет

Во все времена Китай умел получить выгоду, даже если он находился в зависимости у других народов и государств.

К примеру, во времена Великого шелкового пути, Китай очень часто был вынужден платить дань степным народам. Степняки очень любили шелк и хотели его получать его бесплатно, столько, сколько им было нужно. За это они не совершали набеги в Китай. Китай был не против отдавать свой шелк, но при этом обязывал ханов брать с них, в месте с шелком, бесплатную рисовую водку. Так было даже во времена, когда у Китая были силы противостоять степи. В истории это получило название "политика шелка". Степные племена перекочевывали поближе к Китаю и становились "ручными".

Низкие цены на китайский ширпотреб можно назвать продолжением все той же политики шелка. Для стран, которые не граничат с Китаем, угрозы национальной безопасности как бы не существует. Что до России то можно уверено говорить, что Китай со своими экономическими контактами с Россией, несет России прямую угрозу ее национальной безопасности. По логике договор, который был недавно подписан Путиным несет прямую угрозу национальной безопасности России. Но в России этого не понимают, но оно может быть и к лучшему.

[рабинович]

Во все времена Китай умел получить выгоду, даже если он находился в зависимости у других народов и государств.

К примеру, во времена Великого шелкового пути, Китай очень часто был вынужден платить дань степным народам. Степняки очень любили шелк и хотели его получать его бесплатно, столько, сколько им было нужно. За это они не совершали набеги в Китай. Китай был не против отдавать свой шелк, но при этом обязывал ханов брать с них, в месте с шелком, бесплатную рисовую водку. Так было даже во времена, когда у Китая были силы противостоять степи. В истории это получило название "политика шелка". Степные племена перекочевывали поближе к Китаю и становились "ручными".

Низкие цены на китайский ширпотреб можно назвать продолжением все той же политики шелка. Для стран, которые не граничат с Китаем, угрозы национальной безопасности как бы не существует. Что до России то можно уверено говорить, что Китай со своими экономическими контактами с Россией, несет России прямую угрозу ее национальной безопасности. По логике договор, который был недавно подписан Путиным несет прямую угрозу национальной безопасности России. Но в России этого не понимают, но оно может быть и к лучшему.

это уже второй такой договор в новейшей истории китая и раши

первый был просто вынос мозга

ты в курсе о чем я говорю?

[Гість Кипчак]

это уже второй такой договор в новейшей истории китая и раши

первый был просто вынос мозга

ты в курсе о чем я говорю?

не совсем.

[рабинович]

не совсем.

договор с китаем от 92 года

там был один очень любопытный пункт - китайцы потребовали отвести войска раши на 30 км от границы

раша согласилась и подписала не задумываясь считая это мелочью

на практике это полная жопа - потому что это полностью необжитая зона без коммуникаций на вечной мерзлоте , то есть абсолютно непригодная к базированию войск

поэтому на большей части - граница китая и росии не имеет никаких рашенских войск которые сосредоточены в нескольких ключевых точках

поэтому китайцев - если те попрут остановить некому и нечем