Оплата за газ - где истина?

[MarkValerij]

А схренали это значит "оставить Россию с хуем вместо валюты"? Или по твоему, Украина является основным потрибителем газа Обязательства по транзиту они обязаны выполнять в полном объеме... А будут ли сами покупать - мне честно както покуй... Долги бы заплатили и ладно...

ты - идиот? - украина будет выполнять рашенские обязательства по валюте и сидеть без газа?

[Синий Баклажанчик]

ты - идиот? - украина будет выполнять рашенские обязательства по валюте и сидеть без газа? -

Будет, еще как будет И это скорее обязательства не перед РФ, а перед Европой... Неужто ты думаешь, что ЕС продолжит умиляться над украми, после того, как они трубы перекроют?

[MarkValerij]

Будет, еще как будет И это скорее обязательства не перед РФ, а перед Европой... Неужто ты думаешь, что ЕС продолжит умиляться над украми, после того, как они трубы перекроют?

тогда смотрим на каком дне раша всрется и подпишет договор с украиной. под давлением европы и США.

[Timonius]

ты - идиот? - украина будет выполнять рашенские обязательства по валюте и сидеть без газа? - да хуй тебе в сраку.

Красиво оправдал воровство газа Украиной)) Аргументировано))

[Oriana]

Власти в среду поспешили обвинить в этом террористов и приказали усилить охрану «трубы». Однако и до обострения отношений со страной, наполняющей ее газом, ГТС взрывалась несколько раз. А губернатор Полтавской области Виктор Бугайчук заявил, что газопровод на том участке, где произошел инцидент, находился в аварийном состоянии как минимум 2 года, о чем неоднократно сообщалось в НАК «Нафтогаз України». Поэтому эксперты склонны винить в недавних и давних авариях исключительно бесхозяйственность и недальновидность самих украинских газотранспортников (и чиновников, связанных с управлением ГТС), постоянно откладывавших модернизацию трубопроводов.

 

http://www.capital.ua/ru/publication/22926...oristy-a-vremya

[Ochakov]

Не согласен. В том, что Европа не получит газа - потеряет Россия ибо Европе придется покупать этот газ, пусть и сильно дороже у той же США и других источников. К примеру цена России около 400 долларов, у любых других, включая США, от 550 и выше. Интересов к газотранспортной систему Украины у США нет и не было (есть интересы по добыче сланцевого газа под Славянском и они их успешно продвигают), труба всегда была нужна только России. Так что от всех этих заморочек если только 1 выгодопреобретатель - США, все остальные только теряют.

[MarkValerij]

Не согласен. В том, что Европа не получит газа - потеряет Россия ибо Европе придется покупать этот газ, пусть и сильно дороже у той же США и других источников. К примеру цена России около 400 долларов, у любых других, включая США, от 550 и выше. Интересов к газотранспортной систему Украины у США нет и не было (есть интересы по добыче сланцевого газа под Славянском и они их успешно продвигают), труба всегда была нужна только России. Так что от всех этих заморочек если только 1 выгодопреобретатель - США, все остальные только теряют.

ты гля.. более 50% правды... как же ж так? - недоработка кремлевского зомбажа?

[MarkValerij]

у тебя нет образования, ты не знаешь элементарного, даже английского языка не смог выучить, у тебя нет настоящего, на какое будущее ты можешь рассчитывать?

на будущее без раши и рашенской быдлоты

[гога2288]

Луценко: Путин шантажирует газом и Донбассом

что за глупость Яценюк уже 100500 раз заявлял что обойдется без газу, вчем прикол :unsure:

[Орiана]

Лукашенко, газ и Россия

 

[ВованБольшой]

Лукашенко, газ и Россия

 

Съемка 2010 г. И разобрались с проблемами мирно.

[Тиберий]

Истина в том что без Донбасса который сейчас не особо контролируется Украине газ и не нужен в таких количества.

 

Америка пытается протолкнуть свой сланцевый газ на рынки европы. Так что им выгоден срыв любых переговоров по газу.

 

Россия использует газовые переговоры как разменную монету и ей тоже сейчас не особо выгодно договариваться.

 

В общем пока решение вопроса не выгодно никому кроме ЕС. Щекотливость ситуации в том, что ЕС даёт существенную помощь Украине. Но Америка контролирует помощь поболее. Так что смотрим на пляски с бубном

[Орiана]

Съемка 2010 г. И разобрались с проблемами мирно.

там не о том, как разобрались - а об отношении РФ к партнерам

ваша сущность

[Орiана]

Истина в том что без Донбасса который сейчас не особо контролируется Украине газ и не нужен в таких количества.

 

Америка пытается протолкнуть свой сланцевый газ на рынки европы. Так что им выгоден срыв любых переговоров по газу.

 

Россия использует газовые переговоры как разменную монету и ей тоже сейчас не особо выгодно договариваться.

 

В общем пока решение вопроса не выгодно никому кроме ЕС. Щекотливость ситуации в том, что ЕС даёт существенную помощь Украине. Но Америка контролирует помощь поболее. Так что смотрим на пляски с бубном

в вопросе газа интересы США и ЕС совпали: США надо "протолкнуть" сланцевый газ, ЕС избавиться зависимости от рос. газа.

 

в чем интерес РФ - трудно сказать

 

единственно, что можно предположить на будущее - как и после развала СССР, та и после кризиса в РФ - виноватыми будут США - потому, что Россия признавать ошибки не может - в этом ее самая большая проблема и беда

[Budko]

в вопросе газа интересы США и ЕС совпали: США надо "протолкнуть" сланцевый газ, ЕС избавиться зависимости от рос. газа.

 

в чем интерес РФ - трудно сказать

 

единственно, что можно предположить на будущее - как и после развала СССР, та и после кризиса в РФ - виноватыми будут США - потому, что Россия признавать ошибки не может - в этом ее самая большая проблема и беда

Ну посудите сами - если газ из штатов дороже, чем из России, кто выиграет от того, что Европа откажется от российского газа?

А по Украине - нужно было сначала модернизировать энергетическую систему, чтобы снизить потребление энергоносителей, а потом уже разговаривать с Россией с позиции силы. А то получилось как с Грузией - штаты пообещали поддержку, а на самом деле кинули. Кинули сущие крохи. Да на кой х..н нужно было вообще Майдан затевать? Чтобы Путин Крым оттяпал? Чтобы Миллер газ перекрыл? Что, Небесная сотня зря погибла?! Б..я, да как так?!

[Doping]

в вопросе газа интересы США и ЕС совпали: США надо "протолкнуть" сланцевый газ, ЕС избавиться зависимости от рос. газа.

И ЕС станет зависимы от газа США. Который еще и дороже. Ну и где тут совпали интересы?

[Тиберий]

в вопросе газа интересы США и ЕС совпали: США надо "протолкнуть" сланцевый газ, ЕС избавиться зависимости от рос. газа.

 

в чем интерес РФ - трудно сказать

 

единственно, что можно предположить на будущее - как и после развала СССР, та и после кризиса в РФ - виноватыми будут США - потому, что Россия признавать ошибки не может - в этом ее самая большая проблема и беда

Я думаю если вы считаете, что европе выгодно покупать ресурс в полтора раза дороже чтобы попасть в зависимость к другой стороне, то вы сильно ошибаетесь.

[ulex2006(2)]

Австрия заинтересована, чтобы проект газопровода «Южный поток» был реализован, заявил министр европейских и международных дел страны Себастьян Курц.

 

«Нам нужно не только больше поставщиков, но и больше маршрутов, по которым газ поставляется в Европу, поэтому «Южный поток» поддерживается Австрией и многими странами Европы», - заявил Себастьян Курц. По словам министра, как минимум пять стран прямо заинтересованы в этом проекте, отмечает ИТАР-ТАСС.

[Орiана]

Не удержались.........

 

"Газпром" отмечает отбор газа Украиной – СМИ

и соврали:

 

Министерство энергетики Российской Федерации называет "техническими перерасчетами" данные об оседании газа в Украине.

 

"По данным ЦДУ ТЭК, на настоящее время отбор российского газа на территории Украины не зафиксирован. Речь идет о технических перерасчетах", - сообщили "Интерфакс-АГИ" в пресс-службе Минэнерго России.

[Орiана]

И ЕС станет зависимы от газа США. Который еще и дороже. Ну и где тут совпали интересы?

не дороже - это во-первых

 

во-вторых, США - не нарушает международные договоренности, в отличии от РФ, не шантажирует газом

быть зависимым от макаки с гранатой - это все равно, что сидеть на бочке с порохом

[Орiана]

Объясните, я не понимаю - если вопрос уже прозвучал - зачем вы его дублируете?

 

платят вам за комменты на форуме?

[ulex2006(2)]

строим южный поток, северный работает,

 

по итогам, ГТС Украины будет не нужна РФ, Украина покупает дешевый газ у того поставщика, который ей интересен

 

страны плавно уходят от газовой войны

 

минус один конфликт между нашими странами

 

считаю что неплохой вариант

[Орiана]

Ну посудите сами - если газ из штатов дороже, чем из России, кто выиграет от того, что Европа откажется от российского газа?

А по Украине - нужно было сначала модернизировать энергетическую систему, чтобы снизить потребление энергоносителей, а потом уже разговаривать с Россией с позиции силы. А то получилось как с Грузией - штаты пообещали поддержку, а на самом деле кинули. Кинули сущие крохи. Да на кой х..н нужно было вообще Майдан затевать? Чтобы Путин Крым оттяпал? Чтобы Миллер газ перекрыл? Что, Небесная сотня зря погибла?! Б..я, да как так?!

Ну мы ж не готовились воевать

 

Кроме того - вопрос не к нынешней власти

 

А та, что была - никаких конфликтов с РФ не планировала - она готовилась сдаться без боя.

 

Но нет худа без добра - на ходу будем модернизировать, реформировать, экономить, замещать углем.

[Орiана]

строим южный поток, северный работает,

 

по итогам, ГТС Украины будет не нужна РФ, Украина покупает дешевый газ у того поставщика, который ей интересен

 

страны плавно уходят от газовой войны

 

минус один конфликт между нашими странами

 

считаю что неплохой вариант

не так!

 

если РФ перестанет использовать экономику для политического шантажа - станет цивилизованной страной

 

тогда не только минус один конфликт, а как минимум - 10 конфликтов.

[ulex2006(2)]

не так!

 

если РФ перестанет использовать экономику для политического шантажа - станет цивилизованной страной

 

тогда не только минус один конфликт, а как минимум - 10 конфликтов.

хм,значит другим странам можно, а нам низзя?

 

но это лирика, я то предлагаю начать с малого, южный поток даст возможность забыть про газовые войны между нашими странами

 

а там глядишь и еще че нить построим ну или вы

 

зы

перевод на уголь - в некоторых случаях проще с нуля производство построить, в некоторых - достаточно легко перейти

[Doping]

не дороже - это во-первых

А как вы считаете, расскажите. Сколько будет стоить газ из США для ЕС?

Приведу несколько интересных фактов:

"Еще в 2004 году добыча сланцевого газа на территории США и большинства Европейских стран была незаконна."

"Себестоимость добычи сланцевого газа составляет в США на 2012 год не менее 150 долларов за тысячу кубометров — втрое больше, чем себестоимость традиционного российского газа."

 

во-вторых, США - не нарушает международные договоренности, в отличии от РФ, не шантажирует газом

быть зависимым от макаки с гранатой - это все равно, что сидеть на бочке с порохом

Не нарушает? Серьезно?

По данным исследования, совместно проведенного Institute for Energy and Environmental Research и Lawyers' Committee on Nuclear Policy США признаны главным нарушителем фундаментальных международных соглашений.

США не шантажирует? Вы новости смотрите?

 

не так!

 

если РФ перестанет использовать экономику для политического шантажа - станет цивилизованной страной

 

тогда не только минус один конфликт, а как минимум - 10 конфликтов.

Ну-ка, ну-ка, назовите мне страну, которая не пользуется силой своей экономики для давления на другие страны?

Кстати, вы забыли о санкциях. А это как раз экономический шантаж и нарушение международных договоров.

[Budko]

Ну мы ж не готовились воевать

 

Кроме того - вопрос не к нынешней власти

 

А та, что была - никаких конфликтов с РФ не планировала - она готовилась сдаться без боя.

 

Но нет худа без добра - на ходу будем модернизировать, реформировать, экономить, замещать углем.

Плохо это - на ходу решать. 23 года сидели ровно, всё надеялись на то, что это будет продолжаться вечно. Почему ещё в 90-е не реформировали? Почему в 2000-е не реформировали? Накачка идеологическая все эти 23 года шла, выросло целое поколение "не совков" - а экономика как катилась в пропасть, так и катится. Кому приятно видеть, как украинцы едут вкалывать на москалей? Что их эксплуатируют, а платят копейки? И когда поезд выходит со Львова в Россию - все говорят только на украинском. А когда пересекает границу - на русском, и говорят что не со Львова, а с Николаева или ещё откуда с южной Украины. Мне за таких украинцев очень стыдно. И не Порошенко ли был министром в своё время? Что, от него ничего не зависело?

С..а, как уже достали это ворьё во власти. Одного убрали, другого поставили.

[Sedov]

За товар надо платить столько, сколько написано в ценнике. Ценник рисует продавец или перекупщик. Согласен с ценой - покупай. Не согласен - ищи другой товар или другого продавца.

[Парабеллум(1)]

в отличии от РФ, не шантажирует газом

быть зависимым от макаки с гранатой - это все равно, что сидеть на бочке с порохом

Наташа, как любишь говорить - включи логику.

Как мы можем шантажировать ЕС газом, когда поставляем в трубу те объемы, которые записаны в контрактах?

Другое дело, что третья сторона - транзитер пытается получить максимум удовольствия от того, что газ идет по его территории

Макака, но без гранаты - вот, это страна - транзитер и есть, которая полагает, все что в трубе на ее территории - ее и распоряжаться можно по своему усмотрению.

Так было в 2008-09 гг., и нет сомнений, что подобное возможно и в ближайшем будущем.

Все заклинания про переход на уголь, сланцевый газ, реверсные поставки и закрытые форточки - это бред ваших веселых фантазеров во власти.

Перспектива украинской экономики на ближайшие два года(это минимум!!!!) быть в полной зависимости от поставок российского газа.

Через два - три года вы полностью потеряете возможность шантажа трубой и, если не модернизируете энергетическую составляющую, придется завязать пояса не на талии, а на шее.

Это не злорадство и не попытка выдать желаемое за действительное.

Не думаю, что все кто, хотя бы, чуточку в теме не понимают суть Потоков, и того и другого.

Их основная задача- уйти от шантажа макаки без гранаты.

За всю историю поставок газа, например, в Германию не зафиксировано ни одного случая нарушения контрактных обязательств со стороны Газпрома ни до строительства Северного потока, ни, тем более, после его запуска.

[Sedov]

Я считаю, что цена, предложенная россией вполне рыночная. Украина на днях подпишется с ЕС, значит и цена для нее вполне европейская, даже ниже, поляки платят дороже, и намного.