Оплата за газ - где истина?

[Орiана]

Дьявол кроется в мелочах....

Исходя из заявления вице-премьра, альтернативные поставщики (на текущий момент) не появились...

вот именно в МЕЛОЧАХ

 

ПЕРЕСТАНЬТЕ РАСПРОСТРАНЯТЬ ЛОЖЬ!!!

 

НАК "Нафтогаз України" просить Європейську комісію дозволити великий реверс газу на словацькому напрямку в зв'язку з припиненням Росією поставок газу в Україну, заявляє глава правління НАК Андрій Коболєв.

 

"НАК" Нафтогаз України" зараз звертається до Європейської комісії з пропозицією щодо відкриття великого реверсу на словацькому напрямку", - сказав він на засіданні уряду в понеділок.

 

Прем'єр-міністр нагадав, що угоду щодо реверсних поставок уже підписано і урядова делегація повинна відправитися в ЄС для обговорення питання про відкриття великого реверсу.

 

"У нас зараз ціна по реверсу нижче, ніж російська. План Росії був абсолютно зрозумілим: заявити про те, що тимчасово ціна з 268 (доларів США за 1 тис куб м газу - ред.) виросла майже до 500, а потім тимчасово встановити 385 - і десь в листопаді-грудні російський уряд повинен був заявити, що він передумав (щодо ціни $385 за 1 тис. куб. м, - ред.) ", - сказав глава українського уряду.

 

За його словами, російська сторона до цього плану готувалася і затягувала час.

[Орiана]

это той случай, когда яблоко упало очень далеко от матери

 

Юрий Витренко: Мы сможем провести зиму без российского газа

 

http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/07/16/7031924/

 

 

несколько цитат из интервью

 

- Вы принимали участие в совещаниях с Тимошенко на самом высоком уровне? Она понималась на газовом рынке?

- Безусловно. Мне казалось, что она будет популисткой, но она очень конкретно и профессионально за полчаса доносила мысль, которую мы ей выложили до этого на бумагах.

 

- Если она профессионально разбиралась в этом рынке, почему тогда она подписала этот газовый контракт с Россией?

- Это отдельная тема. Я в одной статье прямо сказал, что у Тимошенко будут проблемы из-за этого контракт, ей нужно будет объяснять всему обществу и пенсионерам, почему Украина переплачивает по этому контракту. Я это прямо говорил.

 

- Вопросы по газу - или Украина потребляет сейчас российский газ?

- Сейчас не потребляет, и он не поставляется в Украину.

 

- Надолго ли хватит Украине запасов без потребления российского газа?

- При разумных действий по энергоэффективности, мы проведем зиму без российского газа. Учитывая, во-первых, тот объем, который у нас уже есть в подземке - 14,5 миллиардов кубов, во-вторых, учитывая то, что есть реверс из Венгрии и Польши, а это примерно 4,5-5 миллиардов кубов по году , плюс с сентября открываем реверс из Словакии, это 10 миллиардов кубов по году.

Нам все говорили, что это нереально, что в лучшем случае это будет 3 миллиарда следующим летом. Но у нас есть подтверждение, мы оформили все бумаги, что с сентября будет реверс из Словакии.

 

- Какова максимальная возможная цена для Украины на газ?

- Россияне предложили цену 385 долларов. Украина считает приемлемой 268,5, причем это не просто то, что мы упрямы и хотим оставить цену первого квартала. У нас есть расчеты, что эта цена является справедливой для украинского рынка.

 

- Какой шанс у Украины выиграть судебный процесс на расторжение контракта с "Газпромом"?

- Очень большой, но это суд по установлению справедливой цены. Контракт заключен по праву Швеции, рассматриваются споры в Стокгольмском арбитраже. И в контракте указано право Украины требовать "прайс-ревью", пересмотра цены, и долг "Газпрома" - это пересмотр цены проводить.

И, насколько я понимаю, это было на 99% план Тимошенко - пересмотреть этот контракт, когда она станет президентом. И когда Тимошенко была премьер-министром, она реально платила нормальную цену за газ (за счет изъятия газа у компании РосУкрЭнерго - УП), а вот Янукович как президент начал реально платить высокую цену. И этот вопрос, почему он это делал.

Моя личная точка зрения - он это делал не просто так, это была какая-то политическая договоренность или коррупционная составляющая. Здесь можно четко вычислить убытки: Украина переплатила за газ 6 миллиардов долларов. И сделали это Янукович и его правительство, не Тимошенко.

[Орiана]

Оріана, это история началась раньше, вот поэтому (сейчас) такие и сообещния СМИ...

Заголовки выкладывать не буду (я уже написал в другой ветке)...

привлечение траншей - это то же, что и оплатить самому?

 

да вы просто издеваетесь - корчите из себя наивного и втюхиваете заведомо ложную информацию

[Орiана]

до решения арбитражного суда - Украина перешла в режим чрезвычайного положения в энергетике

 

и собирается пережить зиму без российского газа - только на своей добыче и реверсе газа из Словакии.

 

пока это все по газу

[баня]

до решения арбитражного суда - Украина перешла в режим чрезвычайного положения в энергетике

 

и собирается пережить зиму без российского газа - только на своей добыче и реверсе газа из Словакии.

 

пока это все по газу

Яценюк вроде хотел закупить немного.

Отказались7

[Орiана]

Добыча газа "Газпрома" упала ниже минимальных рекордов

 

Текущая суточная добыча газа "Газпрома" упала ниже минимальных рекордов этого десятилетия из-за прекращения поставок газа в Украину и снижения экспорта в дальнее зарубежье после теплой зимы.

Как свидетельствуют данные ЦДУ ТЭК, 14 июля 2014 года "Газпром" добыл лишь 882,8 млн кубометров газа, передает "Интерфакс-Украина".

В прошлом, 2013 году годовой минимум добычи был зафиксирован на уровне 1044,5 млн кубометров, а минимум за последние пять лет (период наблюдений Агентства газовой информации) был показан в 2009 году - 891,7 млн кубометров.

 

 

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/07/16/476253/

[Орiана]

Яценюк вроде хотел закупить немного.

Отказались?

лично я слышала, что зимовать будем без рос. газа

[рабинович]

лично я слышала, что зимовать будем без рос. газа

ну если продержитесь эту зиму - минимальный рекорд росгаза станет в раше нормой

[Doping]

Весна, конечно, это хорошо. Но вы забываете, что газ нужен предприятиям для работы. Нет газа - не работает, к примеру, хим. отрасль. А зима это или весна - не важно.

[KEA]

Так даже если Словакия будет поставлять реверс, то какова будет его цена? Словакия сама платит больше чем 400$ за кубометр. В чем смысл? Или по принципу "назло бабушке отморожу уши"?

[Sturmgeschütz III 1]

Украина готова к возобновлению трехсторонних газовых переговоров с Россией и Евросоюзом в любое время. Об этом заявил министр энергетики Украины Юрий Продан перед своей встречей с вице-президентом Еврокомиссии Гюнтером Эттингером.

"Мы готовы продолжить наши консультации и переговоры. Мы готовы в любой момент начать переговоры, мы будем говорить об этом с господином Эттингером", - сказал Продан.

 

ссылка

[рабинович]

Украина готова к возобновлению трехсторонних газовых переговоров с Россией и Евросоюзом в любое время. Об этом заявил министр энергетики Украины Юрий Продан перед своей встречей с вице-президентом Еврокомиссии Гюнтером Эттингером.

"Мы готовы продолжить наши консультации и переговоры. Мы готовы в любой момент начать переговоры, мы будем говорить об этом с господином Эттингером", - сказал Продан.

 

ссылка

переговоры - это ещё не капитуляция на любых условиях

более того - если бы хотели просто купить - обратились бы просто к поставщику а те скорее всего речь пойдёт о пересмотре цен за транзит

[Sturmgeschütz III 1]

КИЕВ. 29 июля. УНН. НАК "Нафтогаз Украины" предлагает "Газпрому" пересмотреть контракт об объемах и условиях транзита природного газа через территорию страны с 2009 по 2019 годы. Об этом в эфире программы "Свобода слова" на ICTV сообщил глава правления украинского госхолдинга Андрей Коболев, передает УНН.

 

"Мы направили в ОАО "Газпром" письмо с требованием изменить транзитный контракт. Этот процесс также начат", - сказал он.

 

Он не сообщил о всех предложениях украинской стороны относительно пересмотра договора.

 

По его словам, предлагается внести определенные изменения в методику учета газа.

 

Напомним, ранее глава "Нафтогаза" А.Коболев не исключал, что в случае отказа "Газпрома" от переговоров по изменению транзитного контракта, украинский госхолдинг может обратиться в Стокгольмский арбитраж.

 

http://www.unn.com.ua/ru/news/1370141-naft...cherez-ukrayinu

 

Интересно, что в учете транзита газа не так?.... это же технический вопрос..

Я так понимаю по факту вопрос в цене транзита...

[КиТ]

до решения арбитражного суда - Украина перешла в режим чрезвычайного положения в энергетике

 

и собирается пережить зиму без российского газа - только на своей добыче и реверсе газа из Словакии.

 

пока это все по газу

Отлично. Реверс, так реверс. Газпрому выгодно, так как Словакия оплатит поступивший к ней газ в полном объеме

[рабинович]

КИЕВ. 29 июля. УНН. НАК "Нафтогаз Украины" предлагает "Газпрому" пересмотреть контракт об объемах и условиях транзита природного газа через территорию страны с 2009 по 2019 годы. Об этом в эфире программы "Свобода слова" на ICTV сообщил глава правления украинского госхолдинга Андрей Коболев, передает УНН.

 

"Мы направили в ОАО "Газпром" письмо с требованием изменить транзитный контракт. Этот процесс также начат", - сказал он.

 

Он не сообщил о всех предложениях украинской стороны относительно пересмотра договора.

 

По его словам, предлагается внести определенные изменения в методику учета газа.

 

Напомним, ранее глава "Нафтогаза" А.Коболев не исключал, что в случае отказа "Газпрома" от переговоров по изменению транзитного контракта, украинский госхолдинг может обратиться в Стокгольмский арбитраж.

 

http://www.unn.com.ua/ru/news/1370141-naft...cherez-ukrayinu

 

Интересно, что в учете транзита газа не так?.... это же технический вопрос..

Я так понимаю по факту вопрос в цене транзита...

уже обсуждали - я утверждал что контракт пересмотрят - русопатриото визжали доказывая что нет и не далее как на этой неделе обсуждали причины по которым возникли газовые войны - не калиброванные газомеры раши

при этом как только меня не называли ..... но факт есть факт - если рабинович дает прогноз то прогноз с большой долей вероятности сбывается э

[рабинович]

Отлично. Реверс, так реверс. Газпрому выгодно, так как Словакия оплатит поступивший к ней газ в полном объеме

угу. товарищь не понимает . раша уже с лукойлом влетела в 50 млрд

а сейчас ещё с орбитражем влетит на *под стольник * ( если не больше )и потом лет 10 будет украину снабжать газом на халяву

[кенг]

угу. товарищь не понимает . раша уже с лукойлом влетела в 50 млрд

с лукойлом ??? :blink:

за нарушение правил которые кто-то установил для кого-то и россия их никогда не принимала ? тебя ж не возможно судить по российским законам ?

товарищь не понимает

[Тrerom]

угу. товарищь не понимает . раша уже с лукойлом влетела в 50 млрд

а сейчас ещё с орбитражем влетит на *под стольник * ( если не больше )и потом лет 10 будет украину снабжать газом на халяву

фантазии, лукойл со 100 до 50, уже не плохо. далее еще оттянут. выиграют не выиграют не известно. Реверс, ты же понимаешь что это? есть контракты, по объему поставляемой продукции. Т.е. вы предлагаете кому-то не дополучить газ? да и цена будет выше. фантазии товарищи. Проиграют орбитраж? не смешите, есть рыночные отношения, платите получите. Украина не надежный партнер. заметьте такие вопросы возникают только с Украиной.

[Sturmgeschütz III 1]

уже обсуждали - я утверждал что контракт пересмотрят -

 

но факт есть факт - если рабинович дает прогноз то прогноз с большой долей вероятности сбывается э

Скиньте пожалуйста результаты пересмотра контракта...?

Интересно было бы почитать, на каких условиях договорились траспортировать газ (по пересмотренному контракту)..

[рабинович]

с лукойлом ??? :blink:

за нарушение правил которые кто-то установил для кого-то и россия их никогда не принимала ? тебя ж не возможно судить по российским законам ?

товарищь не понимает

чикатило тоже не принимал ук ... он жил по своим законам пока не поймали

 

 

фантазии, лукойл со 100 до 50, уже не плохо. далее еще оттянут. выиграют не выиграют не известно. Реверс, ты же понимаешь что это? есть контракты, по объему поставляемой продукции. Т.е. вы предлагаете кому-то не дополучить газ? да и цена будет выше. фантазии товарищи. Проиграют орбитраж? не смешите, есть рыночные отношения, платите получите. Украина не надежный партнер. заметьте такие вопросы возникают только с Украиной.

опять за рыбу гроши

есть общие правила , то что ты их не знаешь - эти правила не волнует , решать не тебе - решают серьёзные умные дяди на основании законов

 

 

Скиньте пожалуйста результаты пересмотра контракта...?

Интересно было бы почитать, на каких условиях договорились траспортировать газ (по пересмотренному контракту)..

пока что не пересмотрели - но пересмотрят, и не в лучшую для раши сторону

как я уже писал - украина может добиться значительного увеличения стоимости транзита

[Тrerom]

опять за рыбу гроши

есть общие правила , то что ты их не знаешь - эти правила не волнует , решать не тебе - решают серьёзные умные дяди на основании законов

видимо ты их не знаешь. раз продолжаешь фантазировать.

[Sturmgeschütz III 1]

пока что не пересмотрели - но пересмотрят, и не в лучшую для раши сторону

как я уже писал - украина может добиться значительного увеличения стоимости транзита

 

1. Т.е. пересмотр контракта в строну увеличения стоимости транзита газа (на данны момент) находится на стадии - "может быть".

 

2. Цена на продукт (газ) опередляется, в т.ч. стоимостью его доставки (транспортировки)...

Хорошо бы еще узнать позицию ЕС по вопросу пересмотра цен на доставку... в итоге они конечные потребители...

Возможно Северный поток и (строящийся) Южный поток, с точки зорения цены на газ могут стать более

привлекательными для ЕС.

[рабинович]

видимо ты их не знаешь. раз продолжаешь фантазировать.

тогда возьми в руки свод законов и объясни почему это не может быть

 

1. Т.е. пересмотр контракта в строну увеличения стоимости транзита газа (на данны момент) находится на стадии - "может быть".

 

2. Цена на продукт (газ) опередляется, в т.ч. стоимостью его доставки (транспортировки)...

Хорошо бы еще узнать позицию ЕС по вопросу пересмотра цен на доставку... в итоге они конечные потребители...

Возможно Северный поток и (строящийся) Южный поток, с точки зорения цены на газ могут стать более

привлекательными для ЕС.

1) в стадии подачи документов в суд . если повода для иска нет вовсе суд такое дело к не примет даже к рассмотрению

2) бла бла бла, бла бла бла

то что ты описал к данному случаю не относится

[Sturmgeschütz III 1]

тогда возьми в руки свод законов и объясни почему это не может быть

 

 

1) в стадии подачи документов в суд . если повода для иска нет вовсе суд такое дело к не примет даже к рассмотрению

2) бла бла бла, бла бла бла

то что ты описал к данному случаю не относится

 

У Вас есть информация, что дело находится иммено "в стадии подачи в суд"?

Вы можете сбросить ссылку на информацию, подтверждающую заключение (о нахождении данного вопроса, в стадии подачи документов в суд), будет любопытно ознакомиться с данной информацией.

[рабинович]

У Вас есть информация, что дело находится иммено "в стадии подачи в суд"?

Вы можете сбросить ссылку на информацию, подтверждающую заключение (о нахождении данного вопроса, в стадии подачи документов в суд), будет любопытно ознакомиться с данной информацией.

её уже приводили

 

КИЕВ. 29 июля. УНН. НАК "Нафтогаз Украины" предлагает "Газпрому" пересмотреть контракт об объемах и условиях транзита природного газа через территорию страны с 2009 по 2019 годы. Об этом в эфире программы "Свобода слова" на ICTV сообщил глава правления украинского госхолдинга Андрей Коболев, передает УНН.

 

"Мы направили в ОАО "Газпром" письмо с требованием изменить транзитный контракт. Этот процесс также начат", - сказал он.

 

Он не сообщил о всех предложениях украинской стороны относительно пересмотра договора.

 

По его словам, предлагается внести определенные изменения в методику учета газа.

 

Напомним, ранее глава "Нафтогаза" А.Коболев не исключал, что в случае отказа "Газпрома" от переговоров по изменению транзитного контракта, украинский госхолдинг может обратиться в Стокгольмский арбитраж.

[Sturmgeschütz III 1]

КИЕВ, 29 июля. /ПРАЙМ/. Взаимные иски НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром"GAZP +0,95% в Стокгольмском арбитражном суде объединены в одно производство. Об этом сообщил председатель правления "Нафтогаза" Андрей Коболев в эфире телеканала ICTV.

 

"Иски объединены, что кардинально ускорит начало рассмотрения дела по сути", - сказал Коболев. "В настоящее время происходит процедура назначения арбитров, которая в ближайшее время должна завершиться, и тогда дело будет передано на рассмотрение", - добавил он, не исключив возможность принятия предварительного решения до зимы текущего года.

 

"До зимы есть шансы только на промежуточное решение. Каким может быть промежуточное решение, будет зависеть от той тактики, которую мы изберем. Есть несколько вариантов, которые были детально проработаны и проанализированы как с нашими юристами, так и с министерством юстиции Украины", - отметил Коболев.

 

"Надеюсь, что где-то в сентябре мы уже сможем официально говорить в новостях о том, какой есть прогресс, потому что сейчас мы ограничены в раскрытии информации относительно иска", - подчеркнул глава "Нафтогаза".

 

Ранее министр энергетики и угольной промышленности Юрий Продан заявил, что Украина рассчитывает на решение Стокгольмского арбитража по спору между "Нафтогазом" и "Газпромом" менее чем за один год. "Может рассматриваться иск в арбитраже и до года. Но мы считаем, что арбитраж должен учесть ту ситуацию, которая есть на сегодняшний день. Он может принять решение и за более краткий срок", - сказал Продан. По его словам, в настоящее время "идет рутинная процедура: избираются арбитры, согласовывается, на каком языке будет вестись разбирательство - русском или английском, работают юристы с обеих сторон".

 

http://1prime.ru/energy/20140729/789080424.html

[за санкции]

[Виктор.Т]

Прикольная-такая песенка ,но украинцы это смогут перенести .Как в отечественную переносили ,так и сейчас перенесут. Вы знаете по учебникам ,какие трудности приходилось переносить во время войны ?Наверное гитлеровцы тоже прикалывались ,создавая народам СССР и всему миру трудности покруче зимы без газа ,но ,как говорится ,смеяться будет последний. Мир выдержал всё ,что создал для него Гитлер ,а вот сам Гитлер и его "кореша" не выдержали тех трудностей ,которые создал для него мир ,ну вы помните как они закончили : один ядом ,другие Нюрнбергом. Так ,что подождите смеяться ,подождём финала ,как-бы нам плакать не пришлось. Шут его знает ,всяко бывает!

[Max Otto von Stierlitz]

омпания «Стройтрансгаз», в которой 50% принадлежит Геннадию Тимченко, отказалась от строительства болгарского участка газопровода «Южный поток». Об этом сам бизнесмен рассказал в интервью ИТАР-ТАСС.

 

По словам Тимченко, преемником его компании в «Стройтрансгаз консорциуме» (совместное предприятие «Стройтрансгаза» и болгарской компании Gasproekt Jug) станет «Центргаз», принадлежащий «Газпрому». По неофициальным сведениям, стоимость болгарского участка газопровода составляла свыше 3,3 млрд евро.

 

«Да, мы выиграли тендер, рассчитывали внести посильный вклад в общее дело, но, видите, господин Маккейн поехал в Болгарию и уговорил местные власти отказаться от наших услуг. Вышли из проекта, чтобы не ставить его под угрозу срыва. Планировалось, что «Стройтрансгаз» проложит по территории Болгарии первый сухопутный участок трубопровода длиной 500 км. Теперь нас должна заменить принадлежащая «Газпрому» компания «Центргаз»… Хотя «Стройтрансгаз» участвовал в крупных международных проектах, мы строили часть «Северного потока» между Германией и Чехией, прокладывали трубопроводы в арабских странах…», - сказал Тимченко.

 

Представитель «Стройтрансгаза» отказался от комментариев.

 

О том, что «Стройтрансгаз» вошел в консорциум по строительству «Южного потока», стало известно в конце мая. Протяженность газопровода должна составить 541 км. Именно на Болгарию приходится его первая наземная часть после морского участка в Черном море. Болгарская ветка считается самой сложной сухопутной частью.

 

Тимченко контролирует 50% «Стройтрансгаза» через свой холдинг Volga Resources. В марте 2014 года «Стройтрансгаз» стал победителем тендера на строительство газопровода Починки – Анапа. Стоимость этого проекта составляла 17,7 млрд руб.

 

В начале июня Еврокомиссия обнаружила нарушения европейского законодательства во время проведения тендера на строительство «Южного потока» в Болгарии и потребовала от Софии приостановить его сооружение. Тогда же свою поездку в Софию совершил американский сенатор Джон Маккейн, который встречался с премьер-министром балканской страны Пламеном Орешарски (на визит сенатора намекал Тимченко в своем интервью ИТАР-ТАСС).

 

Вскоре после того, как Болгария приостановила реализацию газопровода, другие участники проекта – Сербия и Венгрия – объявили о том, что намерены его продолжить.

 

В июле «Центргаз», который стал строителем «Южного потока» в Сербии за 2,1 млрд евро, объявил, что намерен открыть филиал в Болгарии. Тогда же появились слухи, что «Стройтрансгаз» может уступить свою долю в болгарском участке «Центргазу».

 

Тимченко является фигурантом санкционного списка США. Его активы в этой стране заморожены, а ему самому запрещен въезд. Кроме того, компания НОВАТЭК, в которой бизнесмену принадлежит 24,5% акций, внесена американскими властями в Sectoral Sanctions Identifications. Попадание в этот список означает фактический запрет на привлечение средне- и долгосрочного финансирования в долларах.

 

ссылка

 

 

В чем разница «Стройтрансгаз» или «Центргаз» (принадлежащий «Газпрому»)?

[Начальник теплотрассы]

В чем разница «Стройтрансгаз» или «Центргаз» (принадлежащий «Газпрому»)?

В том, что государственной компании "Газпром" и его подразделениям не запрещено заниматься проектами в Европе, а частной компании Тимченко - запрещено из-за санкций. Поэтому Тимченко добровольно уходит из проекта, а другой строит трубопровод.