AnnaSh Опубліковано 30 квітня, 2014 Опубліковано 30 квітня, 2014 Упоминания "абхазского" и "приднестровского" сценариев применительно к Украине стали обычным делом. Если не опускаться до уровня конспирологии, найти их общий каркас не так просто. В Гагаузии, Приднестровье, Абхазии и Южной Осетии реализовывались отличающиеся сценарии, приведшие к разным результатам. Но совпадения некоторых форм и ситуаций настолько удивительны, что заставляют пристальней взглянуть на Молдову и Грузию начала 1990-х в поисках ответов на некоторые вопросы о будущем самой Украины. К началу конфликта 1992-1993 гг. Абхазия имела широкую автономию в рамках Грузии, органы местной власти формировались по принципу равных квот между грузинами и абхазами, между Тбилиси и Сухуми шли переговоры о федерации. Грузия переживала острый политический кризис. Президент Звиад Гамсахурдиа покинул страну после интенсивных уличных боев в Тбилиси. Недолгие странствия по Азербайджану и Армении привели его в Чечню, где он находился до сентября 1993-го, то есть почти весь период боевых действий в Абхазии. В Грузии оставались значительные силы его сторонников, но не в столице, а в примыкающих к Абхазии регионах Мегрелии. В самой Абхазии до начала острой фазы конфликта оппозиционность к новой власти в Тбилиси проявляли не только абхазы, но и грузины. Цензор.НЕТ публикует статью Зеркала недели. Беглый президент и федерализация Нельзя утверждать, что сторонники Гамсахурдиа воевали на стороне Абхазии, Конфедерации горских народов Кавказа и российских военных против правительственных сил Грузии. Но они были частью уравнения. Когда военное поражение Грузии в Абхазии стало очевидным, Гамсахурдиа вернулся в Грузию, и его сторонники начали стремительно расширять контролируемую территорию на западе страны, включая южные районы Абхазии. Грузинскому руководству во главе с Эдуардом Шеварднадзе в переговорах с Россией пришлось соглашаться на менее выгодные условия "замораживания" конфликтов на сепаратных территориях ради того, чтобы подавить мятеж сторонников Гамсахурдиа. Съезды депутатов всех уровней и референдумы Такое явление, как съезд депутатов всех уровней для усиления позиций регионов в противостоянии с центром, возникло не в Харькове в 2014-м и не в Северодонецке в 2004-м. Эта политическая инновация появилась еще в 1989 г. в Гагаузии. Опыт быстро переняло Приднестровье. Использовался он, впрочем, не так активно, и в Южной Осетии. Гагаузия и Приднестровье до начала 1990-х не имели статуса автономий. У них не было ни четких территорий, ни признанных столиц. Подобные съезды были основным механизмом легитимизации решений о повышении статуса, провозглашении суверенитета и независимости, формировании органов власти и установлении границ. Первенство в использовании референдумов для дистанцирования региона от центральной власти и его оформления в самостоятельный субъект принадлежит Приднестровью. В 1989-1990 гг. там состоялась целая серия референдумов в отдельных населенных пунктах, которые выводили местные органы власти из-под контроля Кишинева. Эти разрозненные референдумы отражали некий общий тренд. Интересно, что в то время как Кишинев и Тбилиси бойкотировали объявленный Москвой референдум о сохранении СССР в марте 1991 г., в Гагаузии, Приднестровье, Абхазии и Южной Осетии он состоялся при содействии местных властей и с прогнозируемым результатом - за сохранение СССР (соответственно, против независимости Молдовы и Грузии) проголосовало подавляющее большинство. Женщины, добровольцы и российские военные На фоне съездов депутатов всех уровней и проведения местных референдумов в Приднестровье сложились условия для явления, которое в некоторых исследованиях определено как "ползучий путч". Без претензии на установление правых и виноватых в приднестровском конфликте этот термин обозначает важную для современной Украины технику процесса. После провала московского путча августа 1991 г. Кишинев предпринял ряд решительных шагов по удушению сепаратизма - были арестованы приднестровские лидеры, поддержавшие путч, укреплены региональные органы милиции и сил безопасности. Приднестровье ответило "рельсовой войной". Женские общественные движения, поддерживающие идею независимости от Молдовы, начали "рельсовую войну". Анн Карениных было на порядок больше, чем машинистов. Поезда остановились. Этот фактор, совокупно с некоторыми другими обстоятельствами, привел к освобождению Кишиневом лидеров Приднестровья. После этого начался новый этап укрепления сепаратной власти, включавший теперь установление контроля над силовыми органами, инфраструктурой и финансами. Наиболее опасный аспект данного процесса, приведший, в конце концов, к горячей фазе конфликта в 1992 г. - постепенный "переход милиции и военных на сторону народа". Эту фразу в разных модификациях можно было слышать в последнее время в Крыму и на востоке Украины. Но появилась она в начале 1990-х в Приднестровье. Представители рабочих комитетов, общественные активисты и, конечно, безоружные женщины блокировали региональные отделы милиции и требовали их отказа от подчинения Кишиневу. Процесс был в целом успешным для Приднестровья, хоть и растянутым во времени. Параллельно в Приднестровье формировались собственные военные структуры в виде национальной гвардии. Оружие они получали благодаря структурам безопасности, "перешедшим на сторону народа". Второй важный источник - 14-я российская армия -просто так оружие не раздавала, и вопрос решался на "коммерческой основе" сообразно условиям деградации вооруженных сил того времени. Но с началом острой фазы конфликта весной 1992 г. начался прямой захват вооружений и техники 14-й армии, включая стрелковое вооружение, боевые бронированные машины, артиллерию и даже танки. В процессе захвата проявилось то самое явление, словесное описание которого Владимиром Путиным в марте с.г. поставило в тупик многих наблюдателей: "И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади, не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей". Все именно так и было весной 1992 г. в Приднестровье - женщины блокировали военных, требуя отдать вооружение, а за ними стояло местное ополчение. Femen и Pussy Riot на эту роль не годятся, потому, наверное, их в Кремле и не любят. Важную роль в Приднестровье сыграли военные туристы. Частично это были идеологически мотивированные казаки, частично - материально мотивированные добровольцы из России и Украины. Не менее существенной была роль Конфедерации горских народов Кавказа в Абхазии. На финальной стадии боевых действий в Приднестровье и Абхазии точку поставили базировавшиеся там подразделения российской армии, принявшие сторону сепаратистов. Евразия регионов Результаты конфликтов существенно различались для Гагаузии, Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии. На Южном Кавказе к середине 1990-х произошло "замораживание" конфликтов, не создавшее для России механизмов влияния на внутреннюю и внешнюю политику Грузии. Страна динамично развивалась, имея шанс со временем восстановить суверенитет над застрявшими в прошлом сепаратными территориями. Не пытаясь установить правых и виноватых в войне августа 2008-го, можно констатировать, что эта война выглядела как "додавливание" Грузии. Что касается Молдовы, то "замораживание" конфликтов в Гагаузии и Приднестровье произошло на существенно иных условиях. Автономный статус Гагаузии на уровне конституции и специальных законов Молдовы был прописан так, что позволяет вернуться к вопросу о независимости Гагаузии в случае изменения внешнеполитического статуса Молдовы. Как это проявляется на практике, продемонстрировал февральский референдум в Гагаузии по поводу членства в Таможенном союзе. Относительно Приднестровья подобных юридических условий нет, но есть другие особенности. Экономически скорее Молдова зависит от Приднестровья, чем наоборот. Существует расхожая формула, что Приднестровье - коготь, удерживающий Молдову в орбите российского влияния. Весьма наглядно это демонстрируется в газовой сфере. Российский газ по пути в Молдову отбирается Приднестровьем для своих предприятий, большинство из которых контролируется российскими собственниками, причем расчеты не производятся уже много лет. Молдова должна "Газпрому" около 4,5 млрд долл. за потребление Приднестровья, долг растет, "Газпром" требует рассчитаться деньгами или собственностью, а разделить контракты - значит признать Приднестровье самостоятельным государством. Чего ждать Украине Исходя из опыта Грузии и Молдовы, Россия будет пытаться юридически закрепить аннексию Крыма, ввести в украинское законодательство возможность потери территорий в случае сближения с НАТО и ЕС и максимально утяжелить экономическое бремя сохранения территориальной целостности. Легко можно представить себе ситуацию, когда, например, предприятия Донецкой области, слабо контролируемой из Киева, сменят офшорных владельцев в пользу россиян, при этом будут отбирать из магистральных трубопроводов газ, поступающий на территорию Украины по контрактам "Нафтогаза", и не платить за него. Многое из того, что мы видим сегодня в Украине, выглядит фарсом, повторяющим трагедию Молдовы и Грузии. Пока фарс не стал новой трагедией, вариантов действий достаточно много. Возвращаясь к опыту Молдовы и Грузии, можно обозначить некоторые ограничители. В Гагаузии и Приднестровье спусковым механизмом сепаратизма стал вопрос о языке, доведенный до крайности. В Абхазии попытка подавить сепаратизм спонтанно начатой военной операцией при наличии беглого президента, имеющего существенную региональную поддержку, привела к поражению. Массовые марши активистов из центра в сепаратные регионы, проводившиеся в Гагаузии и Южной Осетии, только консолидировали сепаратные настроения. Законодательное закрепление внешнеполитических условий сохранения территориальной целостности, имевшее место в случае Гагаузии, обернулось высокой ценой для Молдовы в более отдаленной перспективе. Что касается успеха центральных властей, он был там, где удавалось сохранить контроль над ключевой инфраструктурой, банковской системой, силовыми структурами, внешней границей и закрепить преимущество в ходе переговоров. Алексей ИЖАК, Зеркало недели.
Орiана Опубліковано 30 квітня, 2014 Опубліковано 30 квітня, 2014 Руслана Лижичко Руслана, волонтер Майдану Я не можу більше терпіти агресію одних і нерішучість інших 30 квітня 2014, 11:10 Версія для друкуКоментарі63 Сьогодні я матиму виступ на форумі про сьогодення та майбутнє євроатлантичних стосунків "Toward a Europe Whole and Free", організованому у Вашингтоні Атлантичною Радою. Після того, що я збираюся сказати світові у своїй 6-хвилинній промові, того, що я скажу про Путіна і що я скажу Обамі, – після такого потрібно одразу шукати цілодобову охорону. Але я не можу більше терпіти агресію одних і нерішучість інших. Я не можу більше терпіти знущання Путіна над Україною. Не можу зрозуміти, хто допомогає Путіну в Україні і чому цих людей досі ніхто не зупинив. У мене немає шляху назад! Я почала цю боротьбу і треба йти до кінця. Україна – молодець! Я пишаюся тим, що сьогодні представлятиму головний символ світла і сили людей.
рабинович Опубліковано 1 травня, 2014 Опубліковано 1 травня, 2014 на войне нельзя ходить одной и той же дорогой дважды а раша пошла уже в третий раз , все в надежде что раз сработало там то сработает и тут
GiRaFo.chka Опубліковано 1 травня, 2014 Опубліковано 1 травня, 2014 на войне нельзя ходить одной и той же дорогой дважды а раша пошла уже в третий раз тупишь :angry: если пошла - значит можно. ! не подменяй категоричность суждений противоречивостью высказываний
рабинович Опубліковано 1 травня, 2014 Опубліковано 1 травня, 2014 тупишь :angry: если пошла - значит можно. ! не подменяй категоричность суждений противоречивостью высказываний можно - вопрос то не в этом а в том что после первого же раза противник ( или потенциальный прготивник ) изучит тактику и начнёт к ней готовится - изучит слабые места проколы , противоречия после второго раза такие ляпы и слабые стороны метода будут уже изучены и систематизированы и разработано противодействие имеющее шанс на успех как минимум противника в третий раз врасплох не застанешь пойдя в третий раз по одномц и тому же пути раша имеет очень большой шанс пролететь , по причине подготовлености противника если посмотреть на риторику кремля то она хаотично меняется в разные стороны бросаясь из крайности в крайность то введу войска то не введу то есть грушники то нету то солдаты вернулись в казармы то все ещё чему то там учатся - и все это на фоне визгов об неадекватности санкций о разработке своего инета и прочее это говорит только об одном - весь путинский хитроумный план пошёл не по сценарию ...............
GiRaFo.chka Опубліковано 5 травня, 2014 Опубліковано 5 травня, 2014 можно - вопрос то не в этом а в том что после первого же раза противник ( или потенциальный прготивник ) изучит тактику и начнёт к ней готовится - изучит слабые места проколы , противоречия после второго раза такие ляпы и слабые стороны метода будут уже изучены и систематизированы и разработано противодействие имеющее шанс на успех как минимум противника в третий раз врасплох не застанешь пойдя в третий раз по одномц и тому же пути раша имеет очень большой шанс пролететь , по причине подготовлености противника если посмотреть на риторику кремля то она хаотично меняется в разные стороны бросаясь из крайности в крайность то введу войска то не введу то есть грушники то нету то солдаты вернулись в казармы то все ещё чему то там учатся - и все это на фоне визгов об неадекватности санкций о разработке своего инета и прочее это говорит только об одном - весь путинский хитроумный план пошёл не по сценарию ............... а война никогда не проходит по сценарию.
рабинович Опубліковано 5 травня, 2014 Опубліковано 5 травня, 2014 а война никогда не проходит по сценарию.разумеется - поэтому изучают принцип по которому воюет противник
Кот Штази Опубліковано 5 травня, 2014 Опубліковано 5 травня, 2014 разумеется - поэтому изучают принцип по которому воюет противникРаби, я все больше подумываю о переводе тебя в генштаб. Как ты на это смотришь? Определенно ты засиделся в замполитах.)
GiRaFo.chka Опубліковано 5 травня, 2014 Опубліковано 5 травня, 2014 разумеется - поэтому изучают принцип по которому воюет противник котя, изучают - думающие.. а мы, прости, больше действующие...(или без дейст......
рабинович Опубліковано 5 травня, 2014 Опубліковано 5 травня, 2014 Раби, я все больше подумываю о переводе тебя в генштаб. Как ты на это смотришь? Определенно ты засиделся в замполитах.) спасибо - но это не от тебя зависит у тебя ефрейтор нет таких полномочий котя, изучают - думающие.. а мы, прости, больше действующие...(или без дейст......э нет , каждый на своем посту , каждый делает что может слышала такую фразу - знание - сила вот именно эту силу ты и даешь людям тем кого путинская пропаганда не оболванила вконец потому что зомбо идиотов не так много - большая часть людей - сомневающаяся
GiRaFo.chka Опубліковано 5 травня, 2014 Опубліковано 5 травня, 2014 потому что зомбо идиотов не так много - большая часть людей - сомневающаяся возражаю.сомневаться присуще лишь мудрым. Болваны - обычно непоколебимо уверены. Трусы - метушливы. Гордецы - закосневелы зомби - в спячке. идиоты - агрессивны. сомневаются - не весьма решительные и неуверенные в себе. я называю таких - умеренно адекватными. Они обладают мудростью. Но она кастрирована. Она не влечет ПОСТУПКОВ.
рабинович Опубліковано 5 травня, 2014 Опубліковано 5 травня, 2014 возражаю. сомневаться присуще лишь мудрым. Болваны - обычно непоколебимо уверены. Трусы - метушливы. Гордецы - закосневелы зомби - в спячке. идиоты - агрессивны. сомневаются - не весьма решительные и неуверенные в себе. я называю таких - умеренно адекватными. Они обладают мудростью. Но она кастрирована. Она не влечет ПОСТУПКОВ. только поправка идиоты и болваны - это одно и тоже
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.