Так что там на востоке-то? Донецк, Луганск, Харьков.

[опудало]

Хочешь по справедливости..., но мир, к сожелению, устроен иначе - каждый продавливает свои интересы. Посмотри на носителей "демократии" США и членов НАТО - на словах одно, на деле Югославия, Ирак, все эти цветные революции в Африке и на Ближнем Востоке...

 

Потенциальное размещение ракет в Украине делает Рашу абсолютно беззащитной и реакция ее была вполне прогнозируема, но нашей новой владе, по моему мнению, плевать на последствия для народа и государства.

 

Показателен пример финов в период холодной войны. Провозгласив политику неприсоединения и нейтралитета Финляндия смогла спокойно сосуществовать и развиваться между двух огней.

 

По Крыму.

Так как членом НАТО не может быть страна с чужой базой - Крым вероятно был просто слит. Нет территории с иностранной базой - нет проблемы. .

cccр был сильно защищен? и помогла эта защита ссср? так не в оружии видать безопасность.

крым то может и слили но для чего его россия подхватила? не пропорциональная выгода и цена.

[Орiана]

РФ как государство не снабжает сепаратистов/треррористов/повстанцев боевиками - деньгами. Это личная инициатива граждан и не только РФ. Докажете их противоправную деятельность как положено, будем судить рядить. А пока действительно от Крыма одни проблемы. Да и весь этот конфликт РФ не выгоден. Ищите, кто выиграл на этой крови. Неужели не очевидно? Да ладно бы в мире примеров мало было бы.

Государство - это власть и народ

 

если ты говоришь, что нельзя доказать прямого финансирования власти, то народное финансирование ты не отрицаешь

 

теперь смотрим на статистику: 85 % граждан РФ поддерживает политику Путина - это значит, что власть и народ одно целое

 

следовательно, власть руками народа поддерживает и финансирует терроризм в Украине

 

 

в итоге выиграет Украина - по одной причине - наконец освободится от иллюзий насчет РФ

[Гість Кипчак]

И более того, ещё пару месяцев слюной побрызжут, но в результате уважать Россию будут больше. Ибо они издревле приучены только силу уважать.

Ты так ничего и не понял. Украина сегодня есть возрождении Руси в ее первоначальном, историческом смысле. Русь жива, но к России она не имеет никакого отношения.

Как раз сейчас, в наши дни Русь заново рождается, подобно птице Феникс,восстает из пепла. А зовут ее Украина.

 

Иногда Россию сравнивают с Ордой, называя ее ордой, а русских ордынцами))) Не хочу спорить по этому поводу,пусть будет так.

[Орiана]

Россия в лице Крыма откусила кусок , который с трудом может прожевать. Вот и сидит сейчас с раздутыми щеками , толи прожуёт , толи подавится, а выплюнуть жалко ... А уж на остальную часть пирога силушек тем-более нету... А вялые потуги что-то кому-то сказать и доказать не прокатывают - рот то занят....Увы , вот такая аллегория...

И что толку от того , что НАТО не сможет построить базы в Крыму ? Они теперь на всей Украине их построят , разница то какая ? Факт в том , что Россия получила вражеское государство под боком , и этого уже не изменить... Крым ценен , когда находится в целостном государстве , а сейчас он только проблемы принёс. И отдыхающие из России валом туда не повалят, это же просто неэтично , типа пир во время чумы . Да и просто не удобно ехать на перекладных , а через вражескую Украину вообще опасно . Я не рискнул бы , хоть и было в планах отдохнуть на море.

+++ 100500

[Гість Кипчак]

И Кипчака тоже, какуюто фигню про орду пишет...

06.06.14 10:35 "Когда война закончится, российские чиновники скажут ветеранам "ДНР": Я вас на Украину не посылал" - российский журналист

Российские наемники, вернувшись на родину после войны на Донбассе, не будут иметь никаких пенсий или пособий за участие в боевых действиях в Украине.

 

 

Об этом пишет российский журналист Ирек Муртазин, передает Цензор.НЕТ.

 

Цитируем его блог:

 

Сидели вечером с друзьями… Все люди бывалые, отставные офицеры, за плечами каждого - не одна командировка на войну. Зашел разговор и о тех, кто уже вернулся из Украины ….

- Повезло пацанам… - произнес один из собутыльников. - Похоронят и забудут.

- Ты это серьезно? - чуть ли не хором удивились мы.

- Хорошо, что погибли. Было бы куда хуже, если бы вернулись калеками, без рук, без ног… Сидели бы и махали культями в подземных переходах да вокзалах, просили бы милостыни. Кому они нужны? Их на Украину никто не посылал, сами поехали, добровольцами. Значит никаких пенсий и пособий им не положено. После Афгана-то, когда мы там интернациональный долг выполнили, пог приказу Родины, мало что ли чинуши кричали пацанам в лицо «я вас в Афганистан не посылал…». А уж после Донбасса и подавно все будут делать вид, что россияне, ставшие калеками на Украине, к России никакого отношения не имеют…

 

А ведь он прав. Война на Юго-Востоке Украины рано или поздно завершится. Украина объявит участников контртеррористической операции (КТО) ветеранами боевых действий, приравняв их к афганцам, законодательно пропишет льготы, пенсии и пособия семьям погибших во время КТО. А что будет с теми, кто сегодня противостоит украинским силовикам? Сдается мне, что они обречены на то, что им частенько придется слышать: "Я вас на Украину не посылал…". Или я не прав?

http://censor.net.ua/news/288760/kogda_voy...al_rossiyiskiyi

 

Господа российские граждане! А ведь так и будет, возле папертей российских церквей будут стоять калеки, ветераны ДНР и ЛНР, стрелять бабки на житуху, на станциях метро,на вокзалах, на улицах российских городов.

[mega watt nike]

Государство - это власть и народ

 

если ты говоришь, что нельзя доказать прямого финансирования власти, то народное финансирование ты не отрицаешь

 

теперь смотрим на статистику: 85 % граждан РФ поддерживает политику Путина - это значит, что власть и народ одно целое

 

следовательно, власть руками народа поддерживает и финансирует терроризм в Украине

 

 

в итоге выиграет Украина - по одной причине - наконец освободится от иллюзий насчет РФ

 

так прекрасно же, раз от действий путина украина выигрывает, тогда почему вам не нравится, что он делает???

 

а может отдать донбасс, чтоб не мучить людей? ведь всё равно украина выиграет, как вы думаете?

[Гість Кипчак]

значиться так, докладываю - опудало тоже флудил не по теме - ты забыла его на предмод кинуть...

Читай:

06.06.14 11:23 Пункт пропуска "Мариновка" после боя: техника террористов догорает. ВИДЕО

Пограничники вместе со сводным отрядом сил АТО и военной авиацией успешно отбили атаку террористов на пункт пропуска "Мариновка" в Донецкой области.

 

Как сообщает Цензор.НЕТ, террористы атаковали пункт пропуска с нашей стороны и со стороны России. В результате столкновения подбит один КаМАЗ террористов и уничтожен крупнокалиберный пулемет. Пограничники также захватили БТР боевиков. Источник: http://censor.net.ua/v288770

видео посмотреть не забудь. Из видео видно, что подбитый грузовик боевиков и БТР террористы оставили между Украиной и Россией(Ростовская область). А как это понимать? Нападение шло со стороны России.

Перестаньте уже губами шлеп-шлеп делать и изображать невинность.

[K.C]

теперь смотрим на статистику: 85 % граждан РФ поддерживает политику Путина - это значит, что власть и народ одно целое

85% готовы поддержать кого угодно за относительную стабильность и ежегодное повышение пенсий. И им плевать , что эта стабильность основана на распродаже природных богатств и тотальной зависимости от Запада.

[Орiана]

так прекрасно же, раз от действий путина украина выигрывает, тогда почему вам не нравится, что он делает???

 

а может отдать донбасс, чтоб не мучить людей? ведь всё равно украина выиграет, как вы думаете?

только после того, как вы отдадите Чечню

 

совет примером ценен

[zzzzzzz]

Господа российские граждане! А ведь так и будет, возле папертей российских церквей будут стоять калеки, ветераны ДНР и ЛНР, стрелять бабки на житуху, на станциях метро,на вокзалах, на улицах российских городов.

Ну... ведь может случиться и наоборот. А ну как, Донбасс с Луганском всю Украину освободят? И тогда на папертях побираться придётся тем, кто сейчас бомбит Украинские города.

[mega watt nike]

только после того, как вы отдадите Чечню

 

совет примером ценен

чечню - кому?

и захотят ли чеченцы?

и разве там война?

[Орiана]

85% готовы поддержать кого угодно за относительную стабильность и ежегодное повышение пенсий. И им плевать , что эта стабильность основана на распродаже природных богатств и тотальной зависимости от Запада.

 

 

мне не жалко тех 80%

 

но в России есть 20% - и я даже не представляю, как они там живут

 

(мысль не моя, вчера у кого-то прочитала)

[Орiана]

чечню - кому?

и захотят ли чеченцы?

и разве там война?

там была война - надеюсь, статистику погибших вы знаете и картинки Грозного видели?

 

вот и не советуйте то, что сами не сделали...ну, или по крайней мере - не засудили

 

кста, вторая война была спровоцирована, как и та, что сейчас в Украине.

[Орiана]

Ну... ведь может случиться и наоборот. А ну как, Донбасс с Луганском всю Украину освободят? И тогда на папертях побираться придётся тем, кто сейчас бомбит Украинские города.

не передергивай!!!

 

бомбит - это вот это http://fotki.yandex.ru/next/users/v-vodjan...024/view/315672

 

а то, что на Донбассе - это даже не обезвреживание террористов в Дагестане:

 

http://www.1tv.ru/news/crime/201821 ---- там всего навсего было два террориста - сожгли дом

[K.C]

там была война - надеюсь, статистику погибших вы знаете и картинки Грозного видели?

 

вот и не советуйте то, что сами не сделали...ну, или по крайней мере - не засудили

 

кста, вторая война была спровоцирована, как и та, что сейчас в Украине.

Чечню так и не смогли победить , зато смогли купить. Посмотрите , какие там сейчас дворцы , мечети , небоскрёбы. Они отделяться не захотят , их и тут не плохо кормят , в отличии от других не мятежных регионов .

[Орiана]

перенесенные сообщения искать тут

 

http://ukrpolitforum.com/ipb.html?s=&s...st&p=383332

 

http://ukrpolitforum.com/ipb.html?s=&s...st&p=383536

[Орiана]

Чечню так и не смогли победить , зато смогли купить. Посмотрите , какие там сейчас дворцы , мечети , небоскрёбы. Они отделяться не захотят , их и тут не плохо кормят , в отличии от других не мятежных регионов .

да, а еще популять разрешают в русских, чтобы все как они любят - война и жрачка

[mega watt nike]

там была война - надеюсь, статистику погибших вы знаете и картинки Грозного видели?

 

вот и не советуйте то, что сами не сделали...ну, или по крайней мере - не засудили

 

кста, вторая война была спровоцирована, как и та, что сейчас в Украине.

 

согласен, была война, трагедия чечни ужасна, но там сейчас мир, а рф добилась своих целей

 

и сейчас, как это вам ни прискорбно осознавать, рф также добивается своих целей

крым, к вашему сожалению, вам не вернуть

так и донбасс уже потерян, зачем кровь???

отпустите и будет мир!

[morozovav1968]

Государство - это власть и народ

 

если ты говоришь, что нельзя доказать прямого финансирования власти, то народное финансирование ты не отрицаешь

 

теперь смотрим на статистику: 85 % граждан РФ поддерживает политику Путина - это значит, что власть и народ одно целое

 

следовательно, власть руками народа поддерживает и финансирует терроризм в Украине

 

 

в итоге выиграет Украина - по одной причине - наконец освободится от иллюзий насчет РФ

Опять же во флуд уходим.

 

Но в высказывании никакой логики и смысла начиная с определения государства.

Я имею в виду общепринятое определение.(Янки вон вовсе вовсе отделяют Государство(правительство) от народа.)

То, что 85% граждан поддерживают государство не говорит о том, что государство поддерживает 85 % действий народа.

Отношения не как минимум не транзитивны. (Готов в частной почте разобрать предикат по кусочкам).

 

 

Но вот что выиграет Украина я так и не понял. Это не метафора, я реально не понимаю.

По экономике пока сплошной проигрыш. По отношениям с Европой, так там тоже одни циники и банкиры считающие деньги.

Разденут как Грецию с Португалией. Будет еще один Алжир с Сомали. Свобода нужна и невмешательство? Так и не ездили уже к Вам с печеньками...

Америка? - так даже тем же Полякам до сих пор ВИЗ не дали. Всех своих "друзей" кинули. Кинут и Вас. Где гешефт?

 

 

 

Оріана - Все же в чем иллюзии были, в чем прелесть их потерь? Не уверен, правда что именно в этой теме надо это выяснить(выяснять).

[Орiана]

Ну... ведь может случиться и наоборот. А ну как, Донбасс с Луганском всю Украину освободят? И тогда на папертях побираться придётся тем, кто сейчас бомбит Украинские города.

вы плохо знаете настроения людей

 

галасливые бабки и проплаченные титушки - это поддержка сепаратистов

 

нормальные люди - те, у кого есть работа, интелегенция, бизнесмены - те, на ком и лежит экономическое благополучие региона - против

 

__________

 

 

#Мариуполь, вчерашний гроб для #ДНР

 

[опудало]

Опять же во флуд уходим.

 

Но в высказывании никакой логики и смысла начиная с определения государства.

Я имею в виду общепринятое определение.(Янки вон вовсе вовсе отделяют Государство(правительство) от народа.)

То, что 85% граждан поддерживают государство не говорит о том, что государство поддерживает 85 % действий народа.

Отношения не как минимум не транзитивны. (Готов в частной почте разобрать предикат по кусочкам).

 

 

Но вот что выиграет Украина я так и не понял. Это не метафора, я реально не понимаю.

По экономике пока сплошной проигрыш. По отношениям с Европой, так там тоже одни циники и банкиры считающие деньги.

Разденут как Грецию с Португалией. Будет еще один Алжир с Сомали. Свобода нужна и невмешательство? Так и не ездили уже к Вам с печеньками...

Америка? - так даже тем же Полякам до сих пор ВИЗ не дали. Всех своих "друзей" кинули. Кинут и Вас. Где гешефт?

 

 

 

Оріана - Все же в чем иллюзии были, в чем прелесть их потерь? Не уверен, правда что именно в этой теме надо это выяснить(выяснять).

эмигрантом быть тяжело но есть перспектива которую конкретно видишь,

так же как и то что будет с теми кто с рашей.

кончился газ кончилась страна.

[опудало]

согласен, была война, трагедия чечни ужасна, но там сейчас мир, а рф добилась своих целей

 

и сейчас, как это вам ни прискорбно осознавать, рф также добивается своих целей

крым, к вашему сожалению, вам не вернуть

так и донбасс уже потерян, зачем кровь???

отпустите и будет мир!

крым вы сами в зубах принесете,предварительно вбахав в него сотни миллиардофф.

[Орiана]

согласен, была война, трагедия чечни ужасна, но там сейчас мир, а рф добилась своих целей

 

и сейчас, как это вам ни прискорбно осознавать, рф также добивается своих целей

крым, к вашему сожалению, вам не вернуть

так и донбасс уже потерян, зачем кровь???

отпустите и будет мир!

ты что прорицатель, чтобы знать - что нам верернуть, а что нет?

 

Русские - своих не сдают?

 

Тогда почему ты предлагаешь украинцам своих сдать?

 

_______

 

Ваша проблема - в лицемерии и двойных стандартах

[Орiана]

Но вот что выиграет Украина я так и не понял. Это не метафора, я реально не понимаю.

По экономике пока сплошной проигрыш. По отношениям с Европой, так там тоже одни циники и банкиры считающие деньги.

Разденут как Грецию с Португалией. Будет еще один Алжир с Сомали. Свобода нужна и невмешательство? Так и не ездили уже к Вам с печеньками...

Америка? - так даже тем же Полякам до сих пор ВИЗ не дали. Всех своих "друзей" кинули. Кинут и Вас. Где гешефт?

 

Оріана - Все же в чем иллюзии были, в чем прелесть их потерь? Не уверен, правда что именно в этой теме надо это выяснить(выяснять).

ну хотя б тем, что стремится не законсервировать то, что есть, а хочет большего

 

вы в Португалии не были - так что помолчите

 

вам бы жить как они...

[Гість Кипчак]

Бред. Русь - была флагманом "контитентального" менталитета... Как и Англосаксы были флагманом менталитета "океанического". Противостояние этих менталитетов (цивилизаций), с разной степенью активности продолжается не одно тысячилетие. На данный момент, флагманом континентальной цивилизации и ярким носителем менталитета, являются именно Русские. Украинце же, и Украина - сейчас просто группа "товарищей" переметнувшаяся на сторону противника.

Вы хоть лопните, но вплоть до Петра Первого вас называли московитами.

[Орiана]

ну тогда рф лет 500 нечего бояться! )))

а если треть всех мировых ресурсов вспомнишь, принадлежащие рф, да ядерный потенциал, то всё в ажуре!

 

а по теме

"за полтавой украины нет..."(видео)

не по теме!!!

[Орiана]

Вы хоть лопните, но вплоть до Петра Первого вас называли московитами.

Не по теме (!!!)

[mega watt nike]

крым вы сами в зубах принесете,предварительно вбахав в него сотни миллиардофф.

неуверенно сказал, озлобленно, да и аргументов ни одного...

не убедил.

[опудало]

ну тогда рф лет 500 нечего бояться! )))

а если треть всех мировых ресурсов вспомнишь, принадлежащие рф, да ядерный потенциал, то всё в ажуре!

 

а по теме

"за полтавой украины нет..."(видео)

не по теме но в тему -

ссср вы даже сто лет не смогли удержать как и нацию-совецкий человек.

следующий период очевидно жизненный цикл вашего диктатора пукина.

о чем в постпукинский период будете рыдать?)

в португалии уже 500 лет плачут по былому величию,

перенимайте опыт.

[mega watt nike]

не по теме!!!

а видео-то конкретно про донбасс! украинский офицер дает оценку обстановке!

 

извините, всё по теме!