Так что там на востоке-то? Донецк, Луганск, Харьков.

[Орiана]

Неужели хоть кто-то "выпал" из массовой истерии из-за внешнего врага, и решил оглянуться внутри страны?

не обольщайся - там тандем - ахметов и путин - у них разные цели - но обоим выгодны беспорядки на ВУ

[Ахаха]

не обольщайся - там тандем - ахметов и путин - у них разные цели - но обоим выгодны беспорядки на ВУ

Ну... когда враг всего один, вовсе думать не надо...просто...ату его, ату...

Наличие двух , хоть и в тандеме, все таки предполагает некое наличие мысли, у оппонента. И да...я выгоды России особой не вижу от беспорядков...

[с175]

тогда не ляпай - а то ты ложью на форуме уже догнал ваше ТВ.

 

все финансировали - кто сколько мог

 

понятно, у кого большой бизнес - тех вклад был больше

только из бизнесменов - миллионеров там не только Порошенко был

Мы лишь не сошлись в терминах, с одной стороны "проплатил", с другой стороны "финансировали" и "вклад", но смысл траты денег не изменился.

 

у Порошенко больше бизнес, значит и больше возможностей, значит и больше вклад.

Я ни слова не ниписал, что другие не вносили свой вклад, кто носками, кто пиченьками, кто добрым словом, кто деньгами.

[Орiана]

Яценюк сказал "у власти есть все возможности для мирного решения конфликта"

Это что шутка? Прогнулись под "педерализацию"?

Разогнать, этих грызунов из Рады! У них единственный интерес продержаться у руля какое-то время. Сейчас дадут автономию, и сепаратисты во всех регионах посчитают что победили.

Нужно правительство патриотов а не этих <_<

почему прогнуться? - он им пообещает то, что у них и так есть, только они по тупости этого не понимают

разве на ВУ нет рос языка? даже за янека с его мовным законом - количество украинских групп в детских садиках с каждым годом только увеличивалось

 

то же и с референдумом - да, он им пообещает МЕСТНЫЙ референдум, только какие вопросы решают на местных референдумах? разве федерализацию или отделение - фига с два, на местном референдуме они смогут решать вопросы местного значения - например, что строить в городе - метро или больницу. нужен в городе мост или потратить деньги на помощь малообеспеченным семьям.

 

больше прав на места - это ж не привилегия - это надо чесать репу - как наполнить бюджет, чтобы было что делить и на что содержать регион

[с175]

не обольщайся - там тандем - ахметов и путин - у них разные цели - но обоим выгодны беспорядки на ВУ

А в чём для Путина смысл в развале страны Украины?

[Орiана]

Ну... когда враг всего один, вовсе думать не надо...просто...ату его, ату...

Наличие двух , хоть и в тандеме, все таки предполагает некое наличие мысли, у оппонента. И да...я выгоды России особой не вижу от беспорядков...

требования Лаврова к Украине - знаешь?

 

внеблоковый статус - это значит снова остаться наедине с агрессором

федерация = это возможность пропихнуть референдум а-ля Крым и присоединить часть Украины к РФ.

 

нет выгоды?

[Орiана]

А в чём для Путина смысл в развале страны Украины?

ответ в сообщ. 816

[с175]

почему прогнуться? - он им пообещает то, что у них и так есть, только они по тупости этого не понимают

разве на ВУ нет рос языка? даже за янека с его мовным законом - количество украинских групп в детских садиках с каждым годом только увеличивалось

 

то же и с референдумом - да, он им пообещает МЕСТНЫЙ референдум, только какие вопросы решают на местных референдумах? разве федерализацию или отделение - фига с два, на местном референдуме они смогут решать вопросы местного значения - например, что строить в городе - метро или больницу. нужен в городе мост или потратить деньги на помощь малообеспеченным семьям.

 

больше прав на места - это ж не привилегия - это надо чесать репу - как наполнить бюджет, чтобы было что делить и на что содержать регион

Правильно поступает - пообещать, не значит жениться. Совет "Обещайте что хотят, надо сейчас дело делать, а потом..." уже давно прозвучал, тянули наверное, чтоб люди его подзабыли. Тут главное не упустить момент, чтоб не начали "борзеть" и больше требовать.

[Ахаха]

Сомалийские пираты, учитесь

 

 

А за красивыми словами – простая цель: контроль над экономикой страны, пока клан не вырастит нового Януковича, способного победить на выборах.[/size][/color]

Ориана, расскажите, если не трудно, чем у вас Ахметов и Порошенко ПРИНЦИПИАЛЬНО, отличатся друг от друга? В чем их сходство мне понятно...они оба умеют зарабатывать деньги, и видимо иногда, даже одними и те же методами....при одних исторических условиях, так сказать сказать..опять же не воспринимайте, как наезд, пожалуйста. Просто ваше мнение в двух словах.

[с175]

требования Лаврова к Украине - знаешь?

 

внеблоковый статус - это значит снова остаться наедине с агрессором

федерация = это возможность пропихнуть референдум а-ля Крым и присоединить часть Украины к РФ.

 

нет выгоды?

остаюсь при своём мнении, что России не выгодно и бесперспективноприсоединять к себеТерритории Украины.

НАТО в Украине тоже нет желания видеть, но тут уже другие причины есть, чтоб НАТО там не было. А вступление в ТС или ЕС,, с этим самой Украине определяться. Экономическую часть ассоциации так и не подписали(почему бы это)

[Орiана]

Я одно не могу понять:

А нахрена нам часть Украины?

 

не мое, но ответ на твой вопрос

 

Относительно Украины стратегия России определяется двумя ключевыми мотивами:

 

Первая позиция — экономическая. России необходима экономические активы юго-востока Украины, чтобы успеть закончить модернизацию армии. Это невозможно без ряда высокотехнологичных предприятий Украины. Кроме того, в условиях ужесточения борьбы за рынки, контроль над Украиной укрепляет устойчивость экономики России. Например, попытка Украины закрыть свои потребности в энергообеспечении сланцевым газом несет России потенциальные убытки в сотни миллиардов долларов, поскольку она в этом случае автоматически теряет крупнейший для себя рынок.

 

Вторая позиция — стратегическая. И она сегодня ключевая. Понимая, что после победы Майдана-2 Украина может войти в НАТО и закрепиться на орбите ЕС, Путин спешит взять под контроль те куски Украины, которые позволяют усилить позиции России накануне новой волны кризиса. Точнее говоря, накануне крушения мировой системы. Своими действиями Путин ее фактически добивает, чтобы получить такие конкурентные преимущества.

 

Контроль над Украиной позволяет ему создать угрозу европейским союзникам США. Зачем? Потому что только таким образом можно будет предотвратить США от удара по России высокоточным оружием. Как признавался вице-премьер России Дмитрий Рогозин, с помощью крылатых ракет США могут вывести из строя 85-90% Стратегических ядерных сил России. А развертывание системы ПРО может нивелировать ответный удар и свести его последствия до приемлемого минимума.

 

В этих условиях, России ничего не остается как пойти на максимальное сближение с вероятным противником, чтобы угрозой вторжения в Европу, либо нанесения ударов по ней с помощью ЯО иметь гарантию, что США не попытаются уничтожить Россию.

 

Отсюда вытекает логика действий Путина в Украине.

 

Он понимает, что в среднесрочной перспективе его позиции будут ухудшаться, поскольку Россия очень зависима от внешней конъюнктуры на сырьевых рынках, а сырье, как известно, составляет львиную долю ее экспорта.

 

Падение экспорта будет ухудшать состояние экономики, а это повлечет социальную напряженность, а это может поколебать настроения олигархической верхушки, что чревато падением режима Путина. Рецессия в российской экономике, проявившаяся в прошлом году, будет углубляться, поскольку мировая экономика по прежнему серьезно больна.

 

Поэтому президент России пошел ва-банк, разыгрывая украинскую карту.

 

http://hvylya.org/analytics/geopolitics/po...go-krizisa.html

[Ахаха]

требования Лаврова к Украине - знаешь?

 

внеблоковый статус - это значит снова остаться наедине с агрессором

федерация = это возможность пропихнуть референдум а-ля Крым и присоединить часть Украины к РФ.

 

нет выгоды?

ну да, не нужно нам НАТО...рядом, имеем право хотеть так же как вы в европу, тут уж извините...У нас разные хотелки...

федерация? а что вы ее так боитесь? Насколько я понимаю, почти никто на Юго-Востоке

в Россию не желает. И не делайте уж из Путина дурака то? Ненавидите? Да сколько хотите....но ненавидить дурака....не унизительно ли? С Крымом немножко по другому было....в кучу не мешайте...

[Орiана]

Ориана, расскажите, если не трудно, чем у вас Ахметов и Порошенко ПРИНЦИПИАЛЬНО, отличатся друг от друга? В чем их сходство мне понятно...они оба умеют зарабатывать деньги, и видимо иногда, даже одними и те же методами....при одних исторических условиях, так сказать сказать..опять же не воспринимайте, как наезд, пожалуйста. Просто ваше мнение в двух словах.

Ахметов - олигарх

 

тут перечислено чем он владеет http://ukrpolitforum.com/ipb.html?s=&s...st&p=356112

 

Порошенко пока что ЛИЧНО контролирует только сахарную промышленность, то есть, он олигархом не является

[Парабеллум(1)]

не мое, но ответ на твой вопрос

Крайне спорное утверждение и тактическом и стратегическом плане.

Восток и Юго- Восток в настоящий момент крайне сомнительное приобретение за такую цену.

Перечисленные плюсы, на самом деле эфемерны, как экономическом, так и военно - политическом плане.

России головная боль сейчас просто не нужна . Причем, ни в каком виде.

[Жиган Лимон]

http://hvylya.org/analytics/geopolitics/po...go-krizisa.html

Крайне жалко, что Гитлер решил ударить по СССР, а не по Великобритании + США... Тогда бы точно кое кому не было б времени давить на Японию...

[Орiана]

ну да, не нужно нам НАТО...рядом, имеем право хотеть так же как вы в европу, тут уж извините...У нас разные хотелки...

федерация? а что вы ее так боитесь? Насколько я понимаю, почти никто на Юго-Востоке

в Россию не желает. И не делайте уж из Путина дурака то? Ненавидите? Да сколько хотите....но ненавидить дурака....не унизительно ли? С Крымом немножко по другому было....в кучу не мешайте...

как с Крымом по другому?

 

что в Донецке нет такого, что было в Крыму?

 

и вот что - я понимаю, у вас тут задача - впихивать в комменты нужные тезисы - только не надо думать, что я идиотка и буду брать их во внимание

 

не переусердствуйте только

[Хохлома]

для таких как ты, кто привык делать выводы из красивых картинок, не вникая в суть проблемы.

Суть проблемы, заставляющая олигарха печься о целостности страны путем диалога, компромисса, "подготовки кандидатов"- меня устраивает куда больше, чем бескомпромиссная Ори- неспровоцированно переходящая на оскорбления - будь он виртуальный оппонент или просто житель иного региона её собственной страны.

[Ахаха]

Ахметов - олигарх

 

тут перечислено чем он владеет http://ukrpolitforum.com/ipb.html?s=&s...st&p=356112

 

Порошенко пока что ЛИЧНО контролирует только сахарную промышленность, то есть, он олигархом не является

Хочется съязвить....ну да ладно....

Человек лично контролирующий всего лишь только сахарную промышленность страны, конечно просто не очень богатый человек. И на фига ему контроль за экономикой страны?

Я кстати у нас за Прохорова голосовала...тож еще тот фрукт. Но мне все таки нравятся люди умеющие зарабатывать деньги. Всегда есть надежда, что и для страны заработают.

[Орiана]

Тарута рассказывал, как он с коллегами звонил одному известному предсказателю.

"Он сказал, что политическая смерть ВВ будет долгой и мучительной, а по его генотипу на него может повлиять женщина"

 

Кто

 

из двух?

 

[ОЛЕГ...]

ну да, не нужно нам НАТО...рядом, имеем право хотеть так же как вы в европу, тут уж извините...У нас разные хотелки...

федерация? а что вы ее так боитесь? Насколько я понимаю, почти никто на Юго-Востоке

в Россию не желает. И не делайте уж из Путина дурака то? Ненавидите? Да сколько хотите....но ненавидить дурака....не унизительно ли? С Крымом немножко по другому было....в кучу не мешайте...

А у Вас будут спрашивать куда нам идти? Или ты думаешь,что Путин нам указ? Да обвели Путина вокруг пальца как дурачка с Крымом! Ты устав НАТО почитай. В НАТО нельзя вступить если на терретории государства, пресудствуют войска другого государства! "Забрали" Крым? Да берите! Радуйтесь! Но скоро у Вас на границе будут стоять войска НАТО с ядерным оружием. Привет ЛОХАМ !

[с175]

Тарута рассказывал, как он с коллегами звонил одному известному предсказателю.

"Он сказал, что политическая смерть ВВ будет долгой и мучительной, а по его генотипу на него может повлиять женщина"

 

Кто

 

из двух?

[/img]

а можно ответить ником форумчанки?

Ахаха

[Жиган Лимон]

Тарута рассказывал, как он с коллегами звонил одному известному предсказателю.

"Он сказал, что политическая смерть ВВ будет долгой и мучительной, а по его генотипу на него может повлиять женщина"

Ну осталось только на битву экстрасенсов обратиться Мож тоже чтонибудь подскажут

[Ахаха]

как с Крымом по другому?

 

что в Донецке нет такого, что было в Крыму?

По другому так... Я искренне верю, что большинство крымчан было за Россию. И я искренне верю, что большинство жителей Харьковской, Донецкой, Николаевской и Луганской областей Украины не хотят в состав России. Вот именно это по другому.... К счастью я отвечаю только за свое мнение.

[Орiана]

Хочется съязвить....ну да ладно....

Человек лично контролирующий всего лишь только сахарную промышленность страны, конечно просто не очень богатый человек. И на фига ему контроль за экономикой страны?

Я кстати у нас за Прохорова голосовала...тож еще тот фрукт. Но мне все таки нравятся люди умеющие зарабатывать деньги. Всегда есть надежда, что и для страны заработают.

олигарх - это не только очень богатый человек

 

у Порошенка может быть даже больше денег нежели у Ахметова, но Порошенко контролирует, конечно, очень важную отрасль экономики, но все же это не то, что у Ахметова - контроль над жизненноважными отраслями экономики - энергетикой, производством металла, горно-обагатительными предприятиями, угольной промышленностью.

[Жиган Лимон]

И кста - Алинка всяко посимпотичней Тимошенки будет

[с175]

А у Вас будут спрашивать куда нам идти? Или ты думаешь,что Путин нам указ? Да обвели Путина вокруг пальца как дурачка с Крымом! Ты устав НАТО почитай. В НАТО нельзя вступить если на терретории государства, пресудствуют войска другого государства! "Забрали" Крым? Да берите! Радуйтесь! Но скоро у Вас на границе будут стоять войска НАТО с ядерным оружием. Привет ЛОХАМ !

в уставе НАТО написано, что нельзя принимать страны, у которых есть не решённые территориальные тритензии с другими странами. Япония... Грузия...

[Орiана]

По другому так... Я искренне верю, что большинство крымчан было за Россию. И я искренне верю, что большинство жителей Харьковской, Донецкой, Николаевской и Луганской областей Украины не хотят в состав России. Вот именно это по другому.... К счастью я отвечаю только за свое мнение.

У вас нет доказательств, что именно большинство крымчан хотели стать частью РФ - и мы уже никогда не узнаем сколько их было на самом деле

 

незадолго до референдума - в Крыму проводили опрос по этому поводу - я не знаю, как ставили вопрос, но условно за Россию высказались меньше половины крымчан.

[с175]

Путин от первой помрёт! Весь мозг через член высосит! Уже у него половины полушария нет. Бедняжка...

ну так пожалей человека, оставь хоть половину мозга ;)

[Мракобесы]

Путин от первой помрёт! Весь мозг через член высосит! Уже у него половины полушария нет. Бедняжка...

Потенциальная причина смерти? Кроме высоса мозга через член в силу нереальности такового. Разница в возрасте? Разница в интеллекте? Разница в половых пристрастиях? Разница в........?

[Жиган Лимон]

Путин от первой помрёт! Весь мозг через член высосит! Уже у него половины полушария нет. Бедняжка...

ну лет так через 25-30 может и помрет...