Крымчанам посвящается

[AnnaSh]

[AnnaSh]

Из livejournal

 

Он уже как минимум один раз использовал этот прием. после 2006 года Россия раздавала свои паспорта грузинских регионах Абхазия и Южная Осетия, создавая видимость нахождения там российских граждан. в 2008 году Путин предложил абхазскому руководству спровоцировать грузин на вторжение, в результате которого должны были погибнуть жители Абхазии, и после чего российская армия вторглась бы в Грузию, и разгромив грузинскую армию, дала бы возможность признать независимость Абхазии. Но лидер Абхазии отказался от такого предложения, не дав права использовать свой народ в военно-политических провокациях. Но на это согласился лидер осетинских сепаратистов, чьи бандформирования обстреливали грузинские села, с целью вызывания ответного огня по своим позициям. В августе 2008 эти перестрелки переросли в войну, и под выдуманным предлогом, что там за ночь погибли 2000 российских граждан, в Грузию вторглись российские войска. Второй предлог, гибель российских миротворцев, как раз и говорит о том, что для руководства России человеческая жизнь ничего не стоит: в то время (час ночи 8 августа 2008г), когда в Грузию вторглись российские войска - тогда еще ни один российский миротворец не был убит, они не вступали в боестолкновения с грузинской армией, и сохраняли нейтралитет. Лишь после того, как в 5-30 утра 8 августа грузинские штурмовики обнаружили огромные колонны российской бронетехники, вторгнувшихся на территорию Грузии, миротворцам был дан приказ открыть огонь по грузинским военным, т.к. скрывать вторжение уже не имело смысла, а поводом для вторжение еще нужны были трупы миротворцев. В примерно 6 часов утра 8 августа 2008 года российские миротворцы открыли огонь по грузинам, подбили их танк, грузины открыли ответный огонь по миротворцам, убив стрелявшего, после чего и завязалась война. вот такие дела.

 

Сотни погибших, десятки тысяч беженцев, разрушенные и стертые с лица земли грузинские села, признание независимости Абхазии и Южной Осетии, более миллиарда долларов, выделенных Южной Осетии, из которых 95% денег были украдены еще в Москве, 4.5% - бандитом Кокойты.

 

Приехав как то раз после поездки в Тбилиси в Цхинвали, всем известный дизайнер Артемий tema Лебедев сказал одну короткую, но емкую фразу: "Доехали до Цхинвали, в котором такая жопная жопа, что вообще непонятно, какого хуя за такую независимость надо было воевать. Я бы на месте грузинов открыл бы все границы и сделал бы дешевые туры туда, чтобы каждый мог убедиться, что будет с теми, кто просит у России помощи."

 

Хотелось бы чтоб горячие головы посмотрели бы вот эту ссылку tema.ru/travel/kavkazetnoexp-10 , и хорошо подумали бы...

 

И вот это тоже пусть посмотрят (кто не понял, дома грузин разграблены, и сожжены, остались только стены):

Кехви - 1177 грузин проживало в 345 домах, из них 340 разрушено, 5 домов уцелели, разрушено в % – 98.3%.

[AnnaSh]

Селение - Кехви до российского вторжения

[AnnaSh]

Селение - Кехви после российского вторжения

[AnnaSh]

вневи - 1022 грузин проживало в 279 домах, было разрушено 242 дома, 37 – не разрушено, всего разрушено в % – 86.7%.

Селение - Авневи до российского вторжения

[Гість Уральский Перец]

Аня, мир признал, что вторглась Грузия. Не тасуйте колоду, у вас не получается.

[AnnaSh]

Селение - Авневи после российского вторжения

[AnnaSh]

это вам рассказывают ваши СМИ? Спасибо за интерес к этой теме. Я продолжу

[AnnaSh]

Кемарити - проживало 1007 грузин в 301 доме, разрушили все без исключения, разрушено на 100%

Селение - Кемарити до и после российского вторжения

[AnnaSh]

Хеити – проживало 807 грузин в 204 домах, уцелел только 1 дом, разрушено в % – 98.9%

Селение - Хеити до и после российского вторжения.

 

Курта - 1124 грузин проживало в 287 домах, разрушены все, только 2 дома оставили целыми, разрушено в % – 99.3%.

Ередви – проживало 918 грузин в 299 домах, не разрушено 2 дома, разрушено в % – 99.3%.

Нули – проживало 507 грузин в 142 домах, уцелело 5, разрушено – 96.5.% и т.д., и т.д.

 

З.Ы. то что Путин совсем обезумел, говорит тот факт что в Совет Федерации готовит законопроект о конфискации активов компаний США и ЕС.

[Гість Лазарь7]

Хеити – проживало 807 грузин в 204 домах, уцелел только 1 дом, разрушено в % – 98.9%

Селение - Хеити до и после российского вторжения.

 

Курта - 1124 грузин проживало в 287 домах, разрушены все, только 2 дома оставили целыми, разрушено в % – 99.3%.

Ередви – проживало 918 грузин в 299 домах, не разрушено 2 дома, разрушено в % – 99.3%.

Нули – проживало 507 грузин в 142 домах, уцелело 5, разрушено – 96.5.% и т.д., и т.д.

 

З.Ы. то что Путин совсем обезумел, говорит тот факт что в Совет Федерации готовит законопроект о конфискации активов компаний США и ЕС.

Кхеви... ну да, разрушено, там еще много сел разрушено было, а мы тут причем? Война штука такая, где позиции врага, туда и маслины летят, а ты как думала?

 

Готовят, ну ответные санкции применять же нужно. :rolleyes:

[Гість Selenka]

Кхеви... ну да, разрушено, там еще много сел разрушено было, а мы тут причем? Война штука такая, где позиции врага, туда и маслины летят, а ты как думала?

 

Готовят, ну ответные санкции применять же нужно. :rolleyes:

Редкий случай, когда оппоненты пишут чистую правду и подкрепляют фотоматериалами. Действительно все перечисленные села, в которых проживали грузины разрушены. К сожалению, автор не посчитала нужным добавить деталь, что большинство домов были сожжены хозяевами при эвакуации в Грузию. ну а остатки со временем растащили на материалы. Также автор не стала упоминать, что вообще говоря все села до 92-года были населены как грузинами (преимущественно), так и осетинами. В ходе конфликта осетины из всех упомянутых сел были выкинуты. Вообщем хорошая попытка, непонятно только как это относится к Крыму?

[Гість Курск46]

Фотографии Волынской резни разместить или сами угомонитесь?

[Гість Лазарь7]

Редкий случай, когда оппоненты пишут чистую правду и подкрепляют фотоматериалами. Действительно все перечисленные села, в которых проживали грузины разрушены. К сожалению, автор не посчитала нужным добавить деталь, что большинство домов были сожжены хозяевами при эвакуации в Грузию. ну а остатки со временем растащили на материалы. Также автор не стала упоминать, что вообще говоря все села до 92-года были населены как грузинами (преимущественно), так и осетинами. В ходе конфликта осетины из всех упомянутых сел были выкинуты. Вообщем хорошая попытка, непонятно только как это относится к Крыму?

Да? Я не знал, но уверен в том, что села просто так не разрушают, кому это нужно...

[Йодин]

законодательством Украины не предусмотрены местные референдумы

Предусмотрены. Конституцией АРК, утвержденной верховной радой.

[AnnaSh]

Предусмотрены. Конституцией АРК, утвержденной верховной радой.

Я имела ввиду местные референдумы относительно вопросов территориальных границ

[Гість Лазарь7]

Я имела ввиду местные референдумы относительно вопросов территориальных границ

А что, на Украине есть еще такое слово "конституция", да? :rolleyes:

[Йодин]

Я имела ввиду местные референдумы относительно вопросов территориальных границ

Право нации (по национальному признаку) или народа (по территориальному) на самоопределение установлено еще более высоким, международным законом. Пактом о культурных и смежных правах,, пактом о политических правах, декларацией о принципах международного права. Вопрос, выносимый на референдум в АРК является именно местным вопросом.

[Гість Selenka]

Я имела ввиду местные референдумы относительно вопросов территориальных границ

К сожалению, не так уж важно предусматривает конституция референдум или нет. Опять-таки к сожалению есть международный прецедент: Отделение Косово. Ящик пандоры открыт.

[AnnaSh]

7 причин, чому в Криму вдалося уникнути кровопролиття і чому Крим був і залишається українським.

 

Перше – правильні рішення і героїзм українських солдатів. РФ очікувала 2 варіанти: агресивна відповідь із застосуванням вогнепальної зброї або перехід на бік Росії. Всі командири без центральної вказівки прийняли єдине правильне рішення – пасивний опір. Це найскладніший метод, оскільки потребує врівноваженості твердості і витримки.

 

Друге – м’який саботаж російською армією вказівок Путіна. Російським військам довелося протистояти підрозділам, які переповнені людьми, яких вони особисто добре знають, бо разом були на навчаннях і парадах, стріляти в добре знайомого – це не те саме, що в якогось бандерівця чи чеченця.

 

Третє – недостатня кількість фанатичних прихильників російського сценарію серед цивільного населення. Фактично головну роботу на себе повинні були взяти так звані туристи. Цивільне населення усунулося від конфлікту і підтримало козаків і дружинників дуже кволо. Таких загонів явно не достатньо для серйозного протистояння і навіть для помітних провокацій.

 

Четверте - контраверсійність лідерів кримського бунту (Аксьонова і Константинова), яких сприймають, як бізнес і кримінал, а не як лідерів. Проросійський рух не створив адекватного лідера, який міг би повести за собою людей. А нинішні керівники (які вже чекають свого арешту), всього на всього проросійські кримінальні маргінали.

 

П’яте – слабкість громадянського суспільства у Криму, відсутність лідерів громадської думки, як таких. Тому не було тих, хто міг би своїм авторитетом на місцях підтримати путінську ідею. А кримські татари - єдина організована група - виступили проти цього сценарію.

 

Шосте - Путін втратив свій статус не лише у світі, а й в Росії, відмовившись публічно від своїх солдат в Криму. Так само його рейтинг різко падає в Криму через відверто брехливі заяви, частину з яких і в Криму сприймають, як брехливі, хоч і задурманені російською пропагандою. Приміром, заяву про численних вбитих. У Криму, як ніде в іншому місці, точно знають, що вбитих не було і Путін - брехун.

 

Сьоме – нова влада не зробила глобальних помилок щодо кримської ситуації. Щоправда, я не побачив якихось суттєво успішних рішень. Але ключовою все таки є відсутність помилок. Уразі прийняття креативних позитивних рішень ситуація буде покращуватися і всі шанси для цього є.

 

Цей ТОП-7 – це результат моїх численних зустрічей у Криму з багатьма людьми різних поглядів і думок. Я глибоко переконаний, що шансів на реалізацію у Криму путінського сценарію немає.

 

 

Перевод нужен?

[Йодин]

Перевод нужен?

Я лично читаю вполне сносно. Но на всякий случай:

7 причин , почему в Крыму удалось избежать кровопролития и почему Крым был и остается украинским .

 

Первое - правильные решения и героизм украинских солдат. РФ ожидала 2 варианта: агрессивный ответ с применением огнестрельного оружия или переход на сторону России. Все командиры без центральной указания приняли единственно правильное решение - пассивное сопротивление . Это сложный метод , поскольку требует уравновешенности твердости и выдержки.

 

Второе - мягкий саботаж русской армией указаний Путина. Российским войскам пришлось противостоять подразделениям, переполнены людьми , которых они лично хорошо знают , потому вместе были на учениях и парадах , стрелять в хорошо знакомого - это не то же , что у какого-то бандеровца или чеченца .

 

Третье - недостаточное количество фанатичных сторонников российского сценария среди гражданского населения. Фактически главную работу на себя должны были взять так называемые туристы. Гражданское население устранилось от конфликта и поддержало казаков и дружинников очень слабо . Таких отрядов явно не достаточно для серьезного противостояния и даже для заметных провокаций.

 

Четвертое - контраверсионность лидеров крымского бунта ( Аксенова и Константинова ) , которых воспринимают как бизнес и криминал , а не как лидеров. Пророссийское движение не создал адекватного лидера , который мог бы повести за собой людей. А нынешние руководители ( которые уже ждут своего ареста) , всего лишь пророссийские уголовные маргиналы .

 

Пятое - слабость гражданского общества в Крыму , отсутствие лидеров общественного мнения , как таковых. Поэтому не было тех , кто мог бы своим авторитетом на местах поддержать путинскую идею. А крымские татары - единственная организованная группа - выступили против этого сценария .

 

Шестое - Путин потерял свой ​​статус не только в мире , но и в России , отказавшись публично от своих солдат в Крыму. Так же его рейтинг резко падает в Крыму из-за откровенно лживые заявления , часть из которых и в Крыму воспринимают , как лживые , хотя и одурманенные российской пропагандой . Например , заявление о многочисленных убитых. В Крыму , как нигде в другом месте , точно знают , что убитых не было и Путин - лжец .

 

Седьмое - новая власть не сделала глобальных ошибок по крымской ситуации. Правда , я не увидел каких-то существенно успешных решений . Но ключевой все же является отсутствие ошибок. В случае принятия креативных положительных решений ситуация будет улучшаться и все шансы для этого есть.

 

Этот ТОП -7 - это результат моих многочисленных встреч в Крыму со многими людьми разных взглядов и мнений . Я глубоко убежден , что шансов на реализацию в Крыму путинского сценария нет.

от себя добавлю: пока что официально озвученный "путинский сценарий" -- это дать возможность народу Крыма, в свободной от давления центра обстановке, выразить свое мнение. И в этом пока что все идет по плану.

[Гість McSIM]

Абхазский конфликт начался в 1989 году, когда Грузинское руководство решило отменить на территории Автономной Респубики Абхазский язык.

После распада СССР, в 1993 году Грузия ввела войска состоявшие из выпущенных уголовников. Одним из первых городов на пути была Очамчира, у меня там жил более 25 лет дядька и я с 1983 по 1990 приезжал к нему на лето.

Короче танки поставили по параллельным улицам, сцепили между собой тросами и срезали весь город, состоявший из частных домов, остались только 3 девятины на въезде со стороны Сухуми и 2 пятиэтажки со стороны Кутаиси.

Это было начало. Далее была блокада г. Ткварчели, где пухли от голода шахтёры, а вертолёты вывозившие детей и больных сшибали и многое другое.

Остались бы вы сосуществовать с такой страной?

Я это знаю, потому что езжу туда каждый год, моя первая тёща из Лыхны и ни какой пропаганды из СМИ в голове.

 

А на фото, вначале темы, одни вокзалы из 90-х. Они частично, а в Сухуме полностью отреставрированы, хотя железка им в принципе не выгодна, в СССР она вела в Батуми.

Дороги там ещё с 2005 года ох...ые, да и прежние сохранились даже после танков.

 

И вообще там всё супер и отели по типу Турции "всё включено". Спорить ни скем не буду, просто посетите!

[Гість Selenka]

7 причин, чому в Криму вдалося уникнути кровопролиття і чому Крим був і залишається українським.

 

Перевод нужен?

 

не ненужен. единственно не смогла перевести "контраверсійність", но не суть. Кто писал? Твое или копипаст?

 

П.С. теперь поняла . почему не смогла перевести, я и по-русски не знаю смысла этого слова ;)

[AnnaSh]

копипаст, у друга с Фейсбук, нужна ссылка - найду.

[Гість McSIM]

не смогла перевести "контраверсійність"

Противопоставить

[Гість Selenka]

копипаст, у друга с Фейсбук, нужна ссылка - найду.

Не нужно, просто обычно если копипастишь лучше указать источник. События меняются быстро, так то что было написано вчера. сегодня может быть не актуально.

[AnnaSh]

знаю обычно указываю, случайно забыла. Спасибо вам за замечание!

[Гість akrogi]

 

Смотреть внимательно всем, особенно крымчанам, которые хотят в Россию

Это вроде сто лет назад было. Да и не приняли подобного закона.

[Гість akrogi]

7 причин, чому в Криму вдалося уникнути кровопролиття і чому Крим був і залишається українським.

...

ну а с чего вы решили, что в Крыму планировалась кровь? Зачем Путины кровопролитие в Крыму?. Без крови в результате референдума куда более приемлемый вариант

[AnnaSh]

Про видос об образовании прошу прощения, не заметила дату. Не хотят кровопролития? Вчера обстреляли автобус с активистами в Симферополе (Украинская правда) и в Перекопске обстреляли патрульный самолет пограничников (нa cвoeй cтpaницe в Facebook cooбщил pyкoвoдитeль Цeнтpa вoeннo-пoлитичecкиx иccлeдoвaний Дмитpий Tымчyк). ipress.ua