Евромайдан Украины и судьба мира.

[Fil]

Ситуация такова.

Государство номер 1 в мире, США, ответственно за мир(больше некому), и пытается выполнять свою роль, историческую. Последние десятилетия мы наблюдали и военные операции, и экономические блокады, направленные на нераспространение оружия массового поражения. Без особого преувеличения можно сказать, это для США задача номер один, внешней политики. Впервые за всю историю, ядерная держава, Украина, добровольно отказалась от своего ядерного статуса. Взамен, крупнейшие державы, РФ, США и Британия, дали ей полные гарантии безопасности на будущее, исключающие не только военное, но и экономическое давление.

Это присказка. Как вы в курсе, не кто иной, как одна из стран-гарантов, сама нарушила обязательства неоказания экономического давления. А сейчас начала прямое военное вмешательство на территории Украины. Миллион раз украинцы наверно пожалели, что добровольно отдали ядерное оружие. Весь мир наблюдает трагические последствия такого необдуманного(как оказалось) шага, когда доверие прямо приводит к обману, а разоружение к войне. Америка, и её союзники, не останавливающиеся ранее и перед военным вмешательством, если этого требовало нераспространение ОМП, и оправдывающие свои действия целью сохранения мира, теперь оказались в полном конфузе. Оказалось, подпись и гарантии РФ ничего не стоят, что не удивительно. Но вслед может оказаться что и подписи США и Британии тоже ничего не стоят. А это катастрофа.

Сейчас решается не судьба Украины, и даже не России, а судьба самих Соединенных Штатов. Будут ли они и дальше сверхдержавой, или уже навсегда потеряют авторитет, потеряют само моральное право поддерживать мировой порядок. Мир в таком случае наперегонки бросится вооружаться, с упором на самые опасные вооружения массового поражения, с доступом к такому вооружению небольших тоталитарных групп. Мир погрузится в хаос недоверия и конфликтов.

Есть ли выход?

Есть, и единственный. Оставшимся странам, гарантам территориальной целостности Украины, США и Британии, и их союзникам, так показательно поставить на место агрессора, что бы любая, самая малая страна в мире, убедилась, международные законы действуют, и их безопасности ничего не угрожает. Что бы ни у какой вменяемой безъядерной страны не возникла мысль, срочно приобрести такое оружие.

Вот на какую грань поставила Украина мир своим Евромайданом. Момент истины, выбор, мы достойны быть людьми, или нет.

[Уловка_22]

Шо-то я таки очень сильно сомневаюсь, шо ви, Филя, одессит. Может быть таки ви - провокатор? Чи шо?

[Fil]

Шо-то я таки очень сильно сомневаюсь, шо ви, Филя, одессит. Может быть таки ви - провокатор? Чи шо?

Я вообще ни во что не верю, и шо?

Но мир постепенно, или быстро придет к тому что я написал!

[steroid]

Ситуация такова.

Государство номер 1 в мире, США, ответственно за мир(больше некому), и пытается выполнять свою роль, историческую. Последние десятилетия мы наблюдали и военные операции, и экономические блокады, направленные на нераспространение оружия массового поражения. Без особого преувеличения можно сказать, это для США задача номер один, внешней политики. Впервые за всю историю, ядерная держава, Украина, добровольно отказалась от своего ядерного статуса. Взамен, крупнейшие державы, РФ, США и Британия, дали ей полные гарантии безопасности на будущее, исключающие не только военное, но и экономическое давление.

Это присказка. Как вы в курсе, не кто иной, как одна из стран-гарантов, сама нарушила обязательства неоказания экономического давления. А сейчас начала прямое военное вмешательство на территории Украины. Миллион раз украинцы наверно пожалели, что добровольно отдали ядерное оружие. Весь мир наблюдает трагические последствия такого необдуманного(как оказалось) шага, когда доверие прямо приводит к обману, а разоружение к войне. Америка, и её союзники, не останавливающиеся ранее и перед военным вмешательством, если этого требовало нераспространение ОМП, и оправдывающие свои действия целью сохранения мира, теперь оказались в полном конфузе. Оказалось, подпись и гарантии РФ ничего не стоят, что не удивительно. Но вслед может оказаться что и подписи США и Британии тоже ничего не стоят. А это катастрофа.

Сейчас решается не судьба Украины, и даже не России, а судьба самих Соединенных Штатов. Будут ли они и дальше сверхдержавой, или уже навсегда потеряют авторитет, потеряют само моральное право поддерживать мировой порядок. Мир в таком случае наперегонки бросится вооружаться, с упором на самые опасные вооружения массового поражения, с доступом к такому вооружению небольших тоталитарных групп. Мир погрузится в хаос недоверия и конфликтов.

Есть ли выход?

Есть, и единственный. Оставшимся странам, гарантам территориальной целостности Украины, США и Британии, и их союзникам, так показательно поставить на место агрессора, что бы любая, самая малая страна в мире, убедилась, международные законы действуют, и их безопасности ничего не угрожает. Что бы ни у какой вменяемой безъядерной страны не возникла мысль, срочно приобрести такое оружие.

Вот на какую грань поставила Украина мир своим Евромайданом. Момент истины, выбор, мы достойны быть людьми, или нет.

Да фил, самое хуевое когда теряешь веру в своего идола.

Верь теперь в Россию- она вечна! :P

[Fil]

Да фил, самое хуевое когда теряешь веру в своего идола.

Верь теперь в Россию- она вечна! :P

Сочувствую, ваши страдания мне не доступны, и живите вечно, если сможете :lol:

[Гість алекс99]

Вопрос в теме поставлен неправильно. Украина и тем более майдан никак не влияют на мир.

[Fil]

Вопрос в теме поставлен неправильно. Украина и тем более майдан никак не влияют на мир.

из другого поста

реакция Европы и Америки:

1.полное замораживание активов Москвы, введение экономических санкций против России.

2.отмена проведения саммита в Сочи

3.полная мировая изоляция, в том числе и визовая на поездки всех россиян в США, Европу и др. страны

4.отзыв послов из России.

Далее будет...

 

Украина на перших шпальтах газет всего мира.

[steroid]

из другого поста

реакция Европы и Америки:

1.полное замораживание активов Москвы, введение экономических санкций против России.

2.отмена проведения саммита в Сочи

3.полная мировая изоляция, в том числе и визовая на поездки всех россиян в США, Европу и др. страны

4.отзыв послов из России.

Далее будет...

 

Украина на перших шпальтах газет всего мира.

Из всех твоих предсказаний сбудется только одно- отмена саммита, который нах ни кому не нужен.

Готов поспорить....

[Резидентка]

Сейчас решается не судьба Украины, и даже не России, а судьба самих Соединенных Штатов. Будут ли они и дальше сверхдержавой, или уже навсегда потеряют авторитет, потеряют само моральное право поддерживать мировой порядок. Мир в таком случае наперегонки бросится вооружаться, с упором на самые опасные вооружения массового поражения, с доступом к такому вооружению небольших тоталитарных групп. Мир погрузится в хаос недоверия и конфликтов.

Есть ли выход?

Да, Америка сейчас сама далеко не в шоколадно-мармеладном состояниии.

Страна, живущая в кредит, имеющая штаты-банкроты, да ещё и лоббирующая подобную практику и в наши страны.

И так вся Россия и Украина подсажены на кредиты, у людей в регионах вообще копеечные зарплаты, по сравнению с Москвой.

 

У них нет нефти (кроме той, которую они когда-то заморозили для внутреннего рынка), и они вынуждены её "добывать" военным путем.

 

Их многие попытки по отношению к РФ продиктованы безысходностью и стараниями сохранения остатков имиджа.

Думаю, что скоро Обама натворит с Америкой нечто такое упадническое, что его потом будут долго вспоминать в книжках.

 

Европе и так хана, влезли в такую кабалу со своим стремлением к евро-ориентированию, что их даже периодически жаль...

 

Зачем Украине в это же ярмо? Но ведь слепо полезли "за лучшей жизнью"...

Очень наивно было полагать, что помахав флажками Евросоюза - "окно в Европу" тут же, как сим-сим, откроется.

[Fil]

Из всех твоих предсказаний сбудется только одно- отмена саммита, который нах ни кому не нужен.

Готов поспорить....

Ага, лиса, не очень то и хотелось винограда... :lol:

Это весь пиар, и пропагандистские результаты Олимпиады в Сочи, коту под хвост, она оказалась бесполезна, не нужна. 50млрд выкинуты, а пошло на пользу, лишь что украдено(можно гордиться, украдено немало )

[Fil]

То же что и я, сказала Тимошенко, в своем видео обращении.

По-перше, у цьому протистоянні з Росією ми не самотні. У 1994 році Україна підписала Будапештський меморандум зі США, Великобританією та Росією про надання нам гарантій повної безпеки в обмін на нашу відмову від ядерної зброї. Росія сьогодні грубо порушила свої зобов'язання та вторглась на нашу територію. Але я впевнена, що США та Великобританія ніколи не порушать цей Меморандум та всіма можливими силами надійно захистять мир в Україні. Володимир Путін добре розуміє, що оголошуючи війну нам, він оголошує її в тому числі і гарантам нашої безпеки, а саме - США та Великій Британії. Я хочу вам твердо сказати: я не вірю, що Росія переступить цю межу, а якщо переступить, то точно програє.

Лишь считаю что вызов для США куда серьёзней, чем кажется на первый взгляд.

[Гість Михась Грицаюк]

В свете украинского кризиса постоянно всплывает тема «Будапештского меморандума».

Часто утверждается, что: в 1994 году Украина отказалась от третьего по мощи ядерного арсенала в мире. Взамен Вашингтон, Лондон и Москва гарантировали независимость и целостность Украины. Эти гарантии якобы зафиксированы «Будапештским меморандумом».

Это не так, никаких особых международных гарантий для Украины, дающих ей какие-то особые права, отличающие ее от прав, скажем, России, нет. Такой документ существовал, он был подписан российским президентом. Но дело в том, что этот «Меморандум» не является международным договором, поскольку не имеет и никогда не имел юридически обязующей силы: парламенты стран-гарантов (не только России) его не ратифицировали. Почему?

 

Этот документ был подписан в 1994 году, и согласно ему страны-участницы - США, РФ и Великобритания - обязались:

 

«– Уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины;

 

– Воздерживаться от угрозы силой и её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины; никакое их оружие никогда не будет использоваться против нее, кроме целей самообороны или любым другим образом в соответствии с уставом ООН;

 

– Воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету;

 

– Добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия;

 

– Не применять ядерное оружие против Украины, кроме случая нападения на них, их и подопечные территории, вооруженные силы, их союзников;

Проводить консультации в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств».

 

С первого же взгляда на этот текст заметно, что три последних пункта хоть как-то соответствуют теме — а именно отказу Украины от ядерного статуса, а вот первые три либо дублируют обычное международное право, либо не соответствуют последним трем. Действительно, если «никакое их оружие не будет использоваться», то зачем тогда отдельно писать «не применять ядерное оружие»? Создается впечатление, что какие-то пункты были вписаны в текст «Меморандума» без серьезной работы над документом.

 

Почему Российский парламент его не только не ратифицировал, но и не рассматривал — примерно понятно. Не всё, подписанное Ельциным, стоило выполнять, как, например, Европейская Энергетическая Хартия, которую украинский парламент также не ратифицировал.

С рускими понятно, а вот почему «Будапештский меморандум» не ратифицировали США и Великобритания — так и остается неясным. Возможно, по тем же экономическим причинам (сейчас предоставление крупных кредитов связывается с существенным ограничением суверенитета кредитора), а может быть, возобладали какие-то еще соображения, связанные с позицией, скажем, некоторых соседей Украины — членов НАТО. Да, собственно, чего тут темнить — Румыния активно выдает свои паспорта жителям Одесской и Черновицкой областей, да и Турция все эти годы вела активную политику в Черноморском бассейне, хотя в нынешнем украинском кризисе ее позиция скорее сдержанная.

 

Вот теперь и вопрос.

О чем все тут ведут разговор?

Данный Договор был нужен только для того, чтобы ядерная дубинка не осталась в руках у страны, которая не могла гарантировать сохранность и надежность своего ядерного арсенала. Ни одна из стран гарантов не стала ратифицировать этот договор.

А значит никто не несет ответственности за его невыполнение.

[Fil]

Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия

 

Принят:

 

• Правительством Российской Федерации

• Правительством Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии

• Правительством Соединенных Штатов Америки

• Правительством Украины

 

1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.

 

2. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.

 

3. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.

 

4. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.

 

5. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают в отношении Украины свое обязательство не применять ядерное оружие против любого государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, на их вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием или связанным с ним союзным соглашением.

 

6. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.

 

Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания. Подписано в четырех экземплярах, имеющих одинаковую силу на английском, русском и украинском языках.

 

г. Будапешт, 5 декабря 1994 года.

[саша]

реакция Европы и Америки:

1.полное замораживание активов Москвы, введение экономических санкций против России.

2.отмена проведения саммита в Сочи

3.полная мировая изоляция, в том числе и визовая на поездки всех россиян в США, Европу и др. страны

4.отзыв послов из России.

Далее будет...

 

Украина на перших шпальтах газет всего мира.

Хм. Мне вчера пришла виза Франции (шенген) на год. Так что пункт 3 под громадным сомнением. Тем более я лечу в Ниццу через Данию (там друг живёт) Он пишет, что всё спокойно, никаких косых взглядов на русских нет.

Кстати никто в Дании особо не знает где Украина и что там происходит.

[Орiана]

Хм. Мне вчера пришла виза Франции (шенген) на год. Так что пункт 3 под громадным сомнением. Тем более я лечу в Ниццу через Данию (там друг живёт) Он пишет, что всё спокойно, никаких косых взглядов на русских нет.

Кстати никто в Дании особо не знает где Украина и что там происходит.

Ты уже третий, отрапортовавший на форуме об шенгене на год - это что, новая инструкция для опровержения международной изоляции?

 

 

 

:lol:

[Гість Бука]

Ты уже третий, отрапортовавший на форуме об шенгене на год - это что, новая инструкция для опровержения международной изоляции?

 

 

 

:lol:

Наташ а мне вот не дали визу в шенген, так что я пока в изоляции :P

[саша]

Ты уже третий, отрапортовавший на форуме об шенгене на год - это что, новая инструкция для опровержения международной изоляции?

 

 

 

:lol:

Мне скан паспорта выложить?

[Fil]

Ты уже третий, отрапортовавший на форуме об шенгене на год - это что, новая инструкция для опровержения международной изоляции?

:lol:

Еще те инструктированные.

Вчера на ШустерЛайф сказали что в Крыму били заранее внедрены российские военные, которые теперь изображают на митингах коренных крымчан, и самооборону Крыма. Расскажу с своей стороны. У нас в Одессе акцию "Я говорю по русски" устраивали "бывшие"российские военные, блин, россияне, и говорят по русски, удивительно. И пишу в кавычках, "бывшие", потому что теперь сильно сомневаюсь. В Ивано-Франковске также столкнулся с российским молодым "военным пенсионером", переехавшим из РФ. И недавно в Киеве меня подвозил совсем молодой "военный пенсионер" из РФ. Я б не знал, но он так начал расхваливать Путина, что выложил больше... Если я, простой обыватель на каждом шагу сталкиваюсь с таким "звездопадом" военных их РФ, то сколько же их?

Другой вопрос, в бандеровской Украине на столько лучше жить чем в России или Беларуси? Тем более что делать РУСАКУ в Ивано-Франковске, геть не комфортном для российского патриота(а то был именно ярый, как все они, путинец)? Спросите любого россиянина, где лучше жить, в крайнем случае назовет Беларусь, но не Украину. Так откуда военным россиянам известна правда?

Обратите внимание, речь не о Крыме, о всей территории Украины, массовая засылка военных, и их легализация. А что такое таксист в Киеве, это стратегическое место, полное знание города, и быстрое перемещение по нему, все под контролем. Так что начинать чистить надо с "головы".

[Гість akrogi]

Ситуация такова.

Государство номер 1 в мире, США, ответственно за мир(больше некому), и пытается выполнять свою роль, историческую. Последние десятилетия мы наблюдали и военные операции, и экономические блокады, направленные на нераспространение оружия массового поражения. Без особого преувеличения можно сказать, это для США задача номер один, внешней политики. Впервые за всю историю, ядерная держава, Украина, добровольно отказалась от своего ядерного статуса. Взамен, крупнейшие державы, РФ, США и Британия, дали ей полные гарантии безопасности на будущее, исключающие не только военное, но и экономическое давление.

Это присказка. Как вы в курсе, не кто иной, как одна из стран-гарантов, сама нарушила обязательства неоказания экономического давления. А сейчас начала прямое военное вмешательство на территории Украины. Миллион раз украинцы наверно пожалели, что добровольно отдали ядерное оружие. Весь мир наблюдает трагические последствия такого необдуманного(как оказалось) шага, когда доверие прямо приводит к обману, а разоружение к войне. Америка, и её союзники, не останавливающиеся ранее и перед военным вмешательством, если этого требовало нераспространение ОМП, и оправдывающие свои действия целью сохранения мира, теперь оказались в полном конфузе. Оказалось, подпись и гарантии РФ ничего не стоят, что не удивительно. Но вслед может оказаться что и подписи США и Британии тоже ничего не стоят. А это катастрофа.

Сейчас решается не судьба Украины, и даже не России, а судьба самих Соединенных Штатов. Будут ли они и дальше сверхдержавой, или уже навсегда потеряют авторитет, потеряют само моральное право поддерживать мировой порядок. Мир в таком случае наперегонки бросится вооружаться, с упором на самые опасные вооружения массового поражения, с доступом к такому вооружению небольших тоталитарных групп. Мир погрузится в хаос недоверия и конфликтов.

Есть ли выход?

Есть, и единственный. Оставшимся странам, гарантам территориальной целостности Украины, США и Британии, и их союзникам, так показательно поставить на место агрессора, что бы любая, самая малая страна в мире, убедилась, международные законы действуют, и их безопасности ничего не угрожает. Что бы ни у какой вменяемой безъядерной страны не возникла мысль, срочно приобрести такое оружие.

Вот на какую грань поставила Украина мир своим Евромайданом. Момент истины, выбор, мы достойны быть людьми, или нет.

Ну юридически пока похоже особо не к чему придраться. Войска как таковые Россия еще не вводила на территорию Украины. То что в Крыму я как понимаю это часть харьковского соглашения по черно-морскому флоту.

[Fil]

Ну юридически пока похоже особо не к чему придраться. Войска как таковые Россия еще не вводила на территорию Украины. То что в Крыму я как понимаю это часть харьковского соглашения по черно-морскому флоту.

Цитирую: Меркель розповіла Обамі, що Путін "втратив зв'язок з реальністю"

Вы видимо тоже, как все КГБоты.

[Гість akrogi]

Цитирую: Меркель розповіла Обамі, що Путін "втратив зв'язок з реальністю"

Вы видимо тоже, как все КГБоты.

Ну согласитесь пока только совет федерации разрешил Путину ввести войска на Украину. Путин еще не ввел. Ну разве что не прямо сегодня, а то за работой мог и не уследить за новостями.

 

А по соглашению о Черноморском флоте, там тыщ 25 народу можно пригнать. 130 штук бронетехники и что еще. И вроде даже перекрывать аэропоты, дороги и прочее можно в случае возникновения угрозы базе. Я согласен что сейчас это используется просто как отмазка, но формально пока не к чему придраться. Все по условиям харьковского соглашения, или на грани его

[Fil]

Ну согласитесь пока только совет федерации разрешил Путину ввести войска на Украину. Путин еще не ввел. Ну разве что не прямо сегодня, а то за работой мог и не уследить за новостями.

 

А по соглашению о Черноморском флоте, там тыщ 25 народу можно пригнать. 130 штук бронетехники и что еще. И вроде даже перекрывать аэропоты, дороги и прочее можно в случае возникновения угрозы базе. Я согласен что сейчас это используется просто как отмазка, но формально пока не к чему придраться. Все по условиям харьковского соглашения, или на грани его

Говорю, у вас, как и Путина, слова не относятся к реальности. Без всякого разрешения федерации российские войска заняли ключевые пункты Крыма, аэропорты, связь, воинские части ВС Украины, а через украинскую границу хлынули потоком грузовые самолеты с десантом, челноками забегали военные корабли, залетели боевые вертолеты. Все новейшее, лучшее что есть на вооружении РФ.

Слова Путина, федерации, как и ваши, не имеют смысла, и в этом проблема. Разговаривать не с кем.

[Гість akrogi]

Говорю, у вас, как и Путина, слова не относятся к реальности. Без всякого разрешения федерации российские войска заняли ключевые пункты Крыма, аэропорты, связь, воинские части ВС Украины, а через украинскую границу хлынули потоком грузовые самолеты с десантом, челноками забегали военные корабли, залетели боевые вертолеты. Все новейшее, лучшее что есть на вооружении РФ.

Слова Путина, федерации, как и ваши, не имеют смысла, и в этом проблема. Разговаривать не с кем.

Так я и говорю все эти занятия аэропортов, ключевых пунктов, самоелты, вертолеты, это вроде как в рамках договора. Я не говорю что они это делают для охраны севастополя, но формально пока все более или менее в рамках договора. Это не ввод войск на территорию Украины формально.

[Fil]

Так я и говорю все эти занятия аэропортов, ключевых пунктов, самоелты, вертолеты, это вроде как в рамках договора. Я не говорю что они это делают для охраны севастополя, но формально пока все более или менее в рамках договора. Это не ввод войск на территорию Украины формально.

Вы перешли черту бреда. Извините, больше на ваши посты не отвечаю, не трудитесь.

[саша]

Вы перешли черту бреда. Извините, больше на ваши посты не отвечаю, не трудитесь.

А на мои?

[Fil]

А на мои?

А вы можете поститься :lol:

[Fil]

Оказывается сходные мысли просто витают в вохдухе

Современная война: как это бывает и чем чревато для граждан страны-агрессора

Mar. 2nd, 2014 at 11:59 AM

Розанов

Большинство из нас, далеких от военного дела людей, живет устаревшими и романтизированными представлениями о войне.

Модельная война, открывшая серию военных конфликтов современности - Война в Персидском заливе 1991 года. Вот кратко и ясно о ней в Википедии -http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_в_Персидском_заливе . Почитайте, те кто совсем не помнит этой ситуации. Особенно обратите внимание на список участников коалиции. История с Ираком важна еще и потому, что Хусейн, судя по всему, был убежден: мир слишком зависим от иракской нефти и ему все сойдет с рук. Это ответ тем, кто уже сейчас начал высокомерно улыбаться и говорить про "наш газ".

 

Тогда, в начале 90-х, и родилась система разрешения таких конфликтов, и она с тех пор многократно применялась.

Так что можно предполагать, что и в отношении России будет организовано что-то подобное - если сейчас все не закончится включением тормозов.

Попробуем представить себе, как "Вторая Крымская война" может выглядеть при самом плохом развитии ситуации вокруг Крыма.

Скажу сразу,что ядерный конфликт я не считаю реальным, он никому не выгоден - и прежде всего России. Одной против всех других ядерных держав - это прямой путь в радиоактивную пустыню.

 

Во-первых, в современных условиях сами по себе военные столкновения занимают мало времени по сравнению с долгой к ним подготовкой. Это надо учитывать всем тем, кто думает, что все начнется на днях и кончится быстро. В 1990-1991 годах от вторжении войск Саддама Хусейна в Кувейт до изгнания иракских войск из него прошло пол года.

Во-вторых, мирное население больше всего страдает не от войны, а от экономических санкций, которые вводятся на самой ранней стадии и, как это было с Ираком и Сербией, отменяются только после смены власти в стране. В ситуации Ирака процесс занял 12 лет и чем все кончилось для Ирака- вы и сами знаете, нет больше такой страны. То есть, окончание боевых действий в очаге конфликта (в нашем случае - это, к сожалению, цветущий весенне-летний Крым) вовсе не означает автоматического окончание неприятностей для населения России.

 

Важное замечание для тех, кто убежден в том, что "никто не будет из-за Украины лезть на рожон". Дело-то уже не только в Украине, что бы ни говорили пропагандисты. По сути, под вопросом вся система международных договоров в современном мире, вся система коллективной безопасности, при которой суверенитет и территориальная целостность одних стран гарантируется другими. Ведь если Россия может взять и наплевать на договора, в которых гарантами выступают США и Британия и ей за это ничего не будет, то это же может проделать и кто-то еще. Готовы ли США и НАТО к тому, что в них перестанут верить и их перестанут бояться? Сомневаюсь, это фундамент современного мира и его экономики, даже если кому-то это и не нравится.

 

Итак, как все это может развиваться в нынешней ситуации

 

Первая стадия: предварительные консультации - она идет сейчас. Все пытаются отговорить Путина от авантюры, попутно готовясь к другим вариантам. На данном этапе заинтересованные стороны должны окончательно признаться себе и друг другу, что миром ситуацию не разрешить. Как только она закончится, начнется

Вторая стадия: изоляция агрессора. Россия публично объявляется агрессором, начинается формирование коалиции сил помощи Украине. Этот процесс может занять много месяцев - но куда кому спешить? Время работает против агрессора, особенно с учетом экономического фактора. На первом этапе достаточно просто укрепить границы Украины и блокировать оккупированный Крым.

Третья стадия: режим санкций. Это самое неприятное для нас, обычных граждан. Арест счетов и бизнесов верхушки РФ - это, конечно, приятно, но исключительно в моральном плане. Введение санкций всегда больно бьет по простым людям, а сильнее всего - по самым бедным. Это сейчас, в шовинистическом порыве, легко рассуждать что "обойдемся". Любой, кто хоть немного в курсе структуры российской экономики, прекрасно понимаает: экономические санкции обрушат ее в несколько месяцев. Не будет ни банков, ни товаров, ни услуг. Начиная от обслуживания карточек Master и Visa, кончая интернетом (который отключат наши же руководители). Лекарства, привычные продукты питания, запчасти для техники - это еще не полный список. Все это разрушит множество бизнес-структур в России, оставив без работы наших же сограждан. Война - это циничное дело и что бы там ни говорилось о том, что санкции не против населения, это все неправда или полуправда. Истинная цель любых санкций - сделать жизнь граждан невыносимой, что рано или поздно вызывает ненависть к собственной власти даже у самых отчаянных шовинистов. Главный фактор тут - время. Описанные мною явления наступят не сразу, умирание экономики от санкций займет несколько месяцев и даже лет - но, повторюсь, а кому куда спешить? Наоборот, переходить к стадии активных действий имеет смысл именно тогда, когда большинство население уже почувствует на себе все прелести ситуации. Не исключено, что будет иметь место и диверсионная активность - на войне как на войне. Так что мобильная связь и вообще все виды связи в России могут быть выведены из строя или очень плохо работать (связь могут отрубить наши, свалив на врагов).

Четвертая стадия: силовая. Прошло пол года, объявленная агрессором Россия живем в режиме санкций и круглосуточной шовинистической истерии. Экономика умерла, в магазинах мало товаров, многие магазины и ресторан не работают, инфляция, введены ограничения или запрет на хождение валют. Многие банки просто рухнут вместе со вкладами. Кроме того - безработица и информационная изоляция. Все это время вокруг Крыма идет концентрация вооруженных сил. Что там происходит внутри - референдумы, новые правительства и прочие чудеса - это все никому не интересно начиная со второй стадии. Крым считается оккупированной территорией. Наконец, в "час икс", происходит то самое, чего так жаждали шовинисты: война со стрельбой. Но, конечно же, она не такая, как в фильмах - это не идущие строем в атаку карикатурные "пиндосы" и "бандеровцы", которых рубят в капусту чудо-богатыри. Посмотрите, как шла операция в Кувейте и Сербии: максимальный ущерб был нанесен беспилотниками, ракетами и всем прочим. Первых солдат "защитники" Крыма увидит только после того, как военной инфраструктуре полуострова (а возможно и окрестных территорий РФ, где размещаются военные объектв) будет нанесен максимальный ущерб и наступающим силам мало что будет угрожать (опять же, вспоминаются многозначительные обещания любителей Хусейна и Милошевича - беспилотники это фигня, у нас же миллионы танков и лучшая в мире пехота, только суньтесь! Как мы помним, когда враги все-таки сунулись, не было уже ни танков, ни организованной пехоты, почитайте сами детали. Сербы тоже долго хвастались, что сбили из берданки целый Стелс - только что им это дало? Где теперь Милошевич и их Косово? Вот-вот). Возможно, на этой стадии и будет иметь место какой-то героизм и некоторое количество бессмысленных подвигов, но конец один: Крым так или и наче зачистят от российских войск и всех тех, кто слишком активно с ними сотрудничал - такова война, это надо понимать. В этом нет ничего хорошего, но такова практика.

Пятая стадия: после неизбежной военной катастрофы страдания рядовых граждан России не закончатся. Тут обломаются и те, кто будет ждать прихода воинов-освободителей: никакие междунарожные силы не перейдут границу России - речь ведь будет идти только о Крыме. Закончив с ним (и попутно максимально уничтожив всю военную и экономическую инфраструктуру, которую только возможно по всей территории России), острая стадия конфликта закончится и все вернется к третьей стадии. И вот она будет длиться до тех пор, пока РФ или не признает свое поражение и границы Украины, или, если наш фюрер будет упорствовать, до тех пор, пока он будет оставаться у власти. Повторюсь, Ирак жил в таком кошмаре 12 лет и с падением режима Хусейна не стало и Ирака.

 

Вот такая грустная история. Я понимаю, что шовинистов никакими аргументами не вразумит и адресуюсь главным образом к нормальным людям: ничего хорошего никого не ждет, от санкций плохо будет всем, да и злость вымещать будут на всех нас.

 

Я очень надеюсь, что все еще обойдется без санкций и войны.

*http://fyodorrrrr.livejournal.com/1907617.html

[саша]

Господи, какой-же бред иногд пишут и главное его распростроняют. Во всех пунктах жутчайшие дыры и абсолютно нелогичные предпосылки , а значит и неверные выводы

[Гість Хочу Харчо]

Ну и бредятина,а главное-при чем здесь Украина?Да ни при чем,здесь идут разборки сверхдержав,такие страны как Украина просто используются,жаль что во-время не помогли Югославии,может быть амеры бы не натворили в мире столько пакостей

[Fil]

Господи, какой-же бред иногд пишут и главное его распростроняют. Во всех пунктах жутчайшие дыры и абсолютно нелогичные предпосылки , а значит и неверные выводы

саша, позорьтесь, не пишите как КГБот, если не согласны, то пишите с чем конкретно. А то выглядите на уровне программы автоматического спама, по сравнению с которой любой невменяемый сумасшедший выглядит гигантом мысли.