ВООРУЖЕННОЕ ВТОРЖЕНИЕ

[Орiана]

Россияне бросали боевые гранаты возле украинского корабля - Минобороны

 

Под борт корвета ВМС Украины Тернополь с корабля ЧФ РФ бросали гранаты.

Об этом на брифинге сообщил советник Министра обороны Украины Леонид Поляков.

 

Российские оккупанты захватили "Тернополь"

 

15-20 вооруженных людей начали штурм корабля Тернополь в Севастопольской бухте на 15 причале.

Об этом "Украинской правде" сообщил руководитель медиа-центра Минобороны Украины в Крыму Владислав Селезнев.

"15-20 вооруженных людей высадились. Начался штурм "Тернополя", - сообщил Селезнев.

По состоянию на 18:49 мичман корабля Алексей Кирилов подветрдил єту информацию: "Мой корабль захвачен, больше я ничего вам сказать не могу".

 

 

ШАКАЛЫ!!!

[Гість denverboy]

но блоку Нато отпор даст. Все ясно, спасибо.

Конечно даст. Уровень Зимбабве - это процветающая коррупция в нашей стране, чиновничий беспредел в органах власти, и еще многое что касается все той же власти. Однако научный потенциал, природные ресурсы, ВПК, ну и все тоже пресловутое ОМП, дает уверенность в завтрашнем дне в плане невозможности вооруженного противостояния между РФ и НАТО. Если же это все таки случится, то самое лучшее, что может ждать человечество это выживание как вида и возврат в эпоху каменного века.

[рабинович]

Бла-бла-бла. Печенку не посади. херой-вояка. Ты уже все сферы своих интересов исчерпал, нового от тебя не услышать.

как то ты очень старательно отвел тему от того что ты против украины , что ты одобряешь политику путина и получается что ты пришёл не потому что тебе есть что сказать - а позлорадствовать беде

и после этого ты удивляешься что к тебе относятся так как ты это заслужил?

 

 

В заявлении МИД РФ говорится, что на каждый враждебный выпад Россия будет отвечать адекватно.

интересно а чем раша адеватно ответит на амеровский ударный флот?

 

 

Флот который и в десятку сильнейших флотов мира не входит. Или армия, которая опозорилась в Афганистане и Чечне?

я тут кстати посмотрел - оказывается ударный флот - а у амеров их шесть , считается по силе вторым по разрушительности после атомной бомбы оружием

один амеровский авианосец имеет 250 боевых самолётов

рашенский единственный на всем флоте аиваносец имеет всего 10 самолётов

вообще то должно быть 60 что тоже ничего но их просто нет

все что удалось нашкрести - 10

и вот эта мелюзга собирается воевать с амерами ?

[Гість Кипчак]

Да потому что ответить нечего.

Что будем делать когда расстояние будет меньше 500 км? Да тоже самое что и сейчас. Наращивать ядерный потенциал, совершенствовать системы гарантированной доставки ОМП в любую точку мира, разрабатывать и вводить в строй новейшие комплексы ПВО, строить свою систему ПРО и многое, многое другое, что не позволит блоку НАТО безнаказанно диктовать нам условия в будущем, не говоря уже о прямом военном вмешательстве в дела нашего государства.

Читайте:

Один из ключей к пониманию мотивов Путина

Институт Горшенина — 19 марта 2014, 11:41

 

 

Печать

Сегодня нет, пожалуй, думающего человека в мире, который не пытается найти ответ на вопрос о конечных целях президента России. Этот вопрос нам, как экспертам задают ежедневно политики, дипломаты, журналисты, члены наших семей. Институт Горшенина обращает Ваше внимание на текст российского журналиста и военного аналитика Владимира Воронова, опубликованного в российском ежемесячнике «Совершенно Секретно» 24 февраля 2014 года. Внимательно проработав данный текст, мы пришли к некоторым выводам. Разумеется, выводы сделаны на основании гипотезы о том, что автор оперировал достоверными и проверенными данными.

 

1. Похоже на то, что российский лидер всерьез готовится к третьей мировой войне. На это указывают объем и характер заказов для военно-промышленного комплекса.

 

2. Разрушается миф о зависимости украинского ВПК от российского ВПК. Напротив, ВПК России в стратегическом контексте очень сильно зависит от ВПК Украины.

 

3. В свете гипотетической угрозы ассоциации Украины с Европейским Союзом и сближения с НАТО задачи предприятий российского ВПК оказываются под угрозой срыва, а, значит, доступ к украинским предприятиям ВПК необходимо сохранить любой ценой.

 

4. География предприятий украинского ВПК, с которыми Россия связывает свою стратегическую доктрину, поразительным образом совпадает с географией точек нестабильности в Украине. В этих точках по одному сценарию и в одно и то же время создаются предпосылки для легитимизации аннексии этих регионов теперь уже по крымскому сценарию. Обращаем внимание на то, что одной из точек плотного сосредоточения таких объектов является, в том числе город Киев.

 

К этому добавим тезис одного из российских военных экспертов о том, что Украина может интересовать Россию как громадный мобилизационный резерв живой силы.

 

Подчеркиваем, что выводы делаются на предположении о достоверности данных. Приглашаем к дискуссии на страницах LB.ua и Института Горшенина в facebook.

 

Институт Горшенина

 

Ниже приводится перепечатка текста без изменений.

 

 

Фото: topwar.ru

 

"Славянское братство по оружию. И деньгам"

 

На фоне событий на Майдане и триллера с выделением Януковичу кредита на 15 млрд долларов мало кто обратил внимание, что на предприятия ВПК Украины вдруг зачастили высокопоставленные российские чиновники.

 

Инспекция на местах

Так, в самом начале декабря 2013 года блицдосмотр ключевых объектов украинской «оборонки» совершил главный надзиратель российского ВПК, вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин. В частности, особый интерес у этого чиновника вызвали предприятия, связанные с ракетно-космической сферой, – днепропетровские Государственное предприятие (ГП) «Южный машиностроительный завод» им. А.М. Макарова» («Южмаш») и ГП «Конструкторское бюро «Южное» им. М.К. Янгеля». На «Южмаше» российскую делегацию интересовало сборочное производство ракетно-космической техники. Рогозин не обошел вниманием и украинское судостроение – николаевские «Черноморский судостроительный завод» (строительство больших кораблей) и ГП «Научно-производственный комплекс газотурбиностроения «Зоря» – «Машпроект» (силовые установки для боевых кораблей). Инспекции Рогозина подверглись и запорожские авиамоторные концерны – КБ «Ивченко-Прогресс» и «Мотор Сич» и жемчужина украинского авиастроения – киевское ГП «Антонов». Там г-н Рогозин обсудил проблему кооперации в производстве самолетов Ан-148/Ан-158 и график совместных работ по программе военно-транспортного самолета Ан-70, поднял и вопрос о возобновлении серийного производства Ан-124-100 «Руслан».

 

Попутно российские чиновники неожиданно начали произносить прочувственные речи в адрес украинских оружейников: «Вот в Николаеве на верфях, – говорил Дмитрий Рогозин на «Эхе Москвы», – это «61 Коммунар», это Черноморский судостроительный завод – они стоят просто мертвые, заброшенные. Как в фильме «Сталкер» Тарковского… Если взять авиапром – он тоже никому не нужен…» А спасти украинский ВПК может, разумеется, только Россия: «Это для них вопрос выживания, у них других шансов нет… Альтернативы нет. То, что мы предлагаем, не имеет альтернативы. Это не вопрос компромисса, это вопрос выживания Украины». Но как только Украина пойдет навстречу России, «это все будет загружено заказами», так как «именно сейчас как раз мы можем загрузить украинские предприятия нашими общими заказами». Чуть ранее звучали намеки на то, что Россия может разместить на предприятиях ВПК Украины до 10 процентов своего гособоронзаказа: сейчас Министерство обороны РФ обязали производить закупки по низким ценам, а не по тем фантастическим, которые ныне ломит отечественный производитель, – вот, мол, можем то же самое закупать у украинской оборонки. Некоторые эксперты подсчитали, что украинская доля российского гособоронзаказа и вовсе может достичь аж 40 процентов – все одно, мол, мощности на Украине простаивают.

 

Фото: obzor.mk.ua

И вот она, рука помощи? – Немалая часть кредита на 15 миллиардов долларов, выделенного Москвой в конце 2013 года для Киева, должна пойти, помимо прочего, и на поддержание украинской оборонки, быть может, даже львиная его доля.

 

Вряд ли случаен и вброс серии материалов в СМИ, повествующих об ужасающем положении ВПК Украины: из них следует, что практически все предприятия украинской оборонки выживают лишь за счет российских контрактов, половину своей продукции военная промышленность Украины и вовсе производит для России, причем свыше 70 процентов комплектующих и сырья она получает из России. При этом никаких иллюзий относительно «европейских» перспектив своего ВПК на Украине не питает никто – в Европе своей военной промышленности выше крыши.

 

Но и российская забота поистине умилительна – проявляют ее к своему конкуренту! И наивно было бы полагать, что Москвой движет альтруистическая забота об украинском ВПК – его жизнеспособности, прибыльности, подъеме, создании рабочих мест. Более логично выглядела бы попытка прибрать к рукам добро «конкурирующей фирмы», воспользовавшись кризисом власти и экономики на Украине. Что, казалось бы, частично подтверждают и выступления самого Рогозина: хотя он и сказал, что «мы не идем сейчас на то, чтобы брать на себя какие-то украинские заводы», но признал, что Объединенная двигателестроительная корпорация РФ уже «создает единый инженерный центр, к которому в виде СП присоединяется ГП «Ивченко-Прогресс» и концерн «Антонова», также создают СП с «Объединенной авиастроительной корпорацией».

 

Но теория «прямого хапка» банальна и прямолинейна, равно как и версия, имеющая хождение среди киевских политологов, – что россияне хотят прибрать к рукам остатки украинской оборонки, дабы наконец придушить конкурентов. Начнем с того, что все действительно прибыльные проекты давно уже освоены олигархами самой Украины – или кто-то всерьез полагает, что ахметовы, фирташи, порошенко, добкины и кернесы не скушали всё это сами, решив по доброте душевной пригласить к пирогу россиян?!

 

Весьма показательно, что проблемой кооперации ВПК двух стран активно занялись вовсе не алчные олигархи, а исключительно госчиновники. Деятели российского оружейного бизнеса вообще никакого энтузиазма не проявляют – им это откровенно неинтересно. Хотя бы потому, что их вполне устраивает ситуация, когда они могут диктовать ценовую политику на свои изделия, выкручивая руки военным. Кремль уже пообещал Киеву отдать часть своего гособоронзаказа, но руководству «Уралвагонзавода» или «Климова» эта идея, мягко говоря, не близка. Похоже, бизнес тут вообще ни при чем, и вопросы решаются сугубо государственные.

 

В цеху Уралвагонзавода,танк Фото: www.e-news.in.ua

В цеху Уралвагонзавода,танк

Ужасающее положение ВПК Украины и его зависимость от восточного соседа – вещь очевидная. Но у этой медали есть и оборотная сторона: не только ВПК Украины зависим от России, но и ВПК России крайне зависим от украинской оборонки. Анонсируемая же кооперация жизненно необходима для решения неких очень важных задач – сейчас и сразу.

 

Попробуем разобраться. В конце 2010 года в России анонсирована и затем утверждена Государственная программа вооружения на 2011–2020 годы, на финансирование планировали выделить около 20,7 триллиона рублей. Реализовать эту амбициозную программу первоначально рассчитывали руками исключительно своего ВПК (исключая разве лишь строительство вертолетоносцев типа «Мистраль»). Хотя уже изначально было очевидно, что политика «опоры на собственные силы» не очень реальна. 3 декабря 2012 года группа экспертов Общественного совета Военно-промышленной комиссии при Правительстве РФ представила аналитический доклад «Россия как импортер вооружений: вызовы и возможности», выводы которого гласили: создание полностью автономного российского ВПК невозможно в принципе. «Наши КБ сейчас перегружены работой. Мы даже не успеваем делать то, что заказывает Минобороны», – это рассказал в декабре 2013 года Дмитрий Рогозин. Невольно признавшись, что Москва интенсифицировала свои военно-промышленные контакты с Киевом не от хорошей жизни: ВПК России оказался не в состоянии самостоятельно реализовать программу перевооружения.

 

«Мотор Сич», монополист

«Сейчас мы ставим иностранные двигатели на вертолеты и самолеты, – говорит в интервью газете «Взгляд» генерал-полковник запаса Анатолий Ситнов, бывший начальник вооружения ВС РФ. – При этом, если завтра граница с этим государством закроется, все остановится». Неназванное генералом государство – Украина. А вот и более свежие факты: буквально только что запорожское ГП «Ивченко-Прогресс» получило из России техническое задание на создание авиадвигателя более мощного, чем АИ-222-25, которым оснащается учебно-боевой самолет Як-130. Поскольку, как сообщало информационное агентство «Интерфакс-АВН», планируемый к созданию в России легкий ударный самолет на базе учебно-боевого самолета Як-130 требует авиадвигателя повышенной тяги. Собственно же Як-130 оснащен двигателем АИ-222-25, специально под эту машину разработанным тем же «Ивченко-Прогресс», а выпускает его запорожский «Мотор Сич». В 2004 году российские авиа-моторостроители освоили производство этого двигателя, только выпускают его в количестве не слишком значительном, основным поставщиком продолжает оставаться «Мотор Сич», разработку модификации пришлось заказать тоже в Запорожье.

 

Значение же «Мотор Сич» для нашей авиации трудно переоценить хотя бы потому, что на его движках летают практически все наши вертолеты, в том числе боевые: все модификации Ми-8, Ми-171, Ми-24, Ми-35, Ми-26, Ми-28, Ка-27, Ка-29, Ка-32, Ка-50, Ка-52… Часть этих двигателей производится (или собирается из поставляемых комплектующих) в России, но – лишь часть, и вовсе не большая. Лишь 18 декабря 2012 года целиком из российских комплектующих удалось собрать двигатель ВК-2500 для Ка-52 и Ми-28 – отечественную версию ТВ3-117ВМА, некогда разработанного «Мотор Сич» специально для Ка-50. Ранее основная часть деталей для ВК-2500 поступала в Россию с «Мотор Сич».

 

Как известно, российские военные рассчитывают в довольно сжатые сроки получить свыше 1000 новых ударных вертолетов (не считая транспортных), а это уже не менее 3000 двигателей – по два основных на каждый вертолет и по меньшей мере один запасной. Но российский производитель со столь масштабным выпуском нового двигателя справиться пока явно не в состоянии: в 2013 году планировали выдать лишь 50 таких двигателей, но о том, что этого добились, победных рапортов так и не поступило. Но даже если все и идет по плану, для реализации вертолетной программы этого все равно недостаточно, еще и старые двигатели менять надо. Потому основной поставщик как ВК-2500 и комплектующих для его сборки, так и других двигателей для вертолетов ВВС России – по-прежнему украинский «Мотор Сич». Помимо этого остающийся производителем двигателей для эксплуатирующихся в ВВС России и наших гражданских авиакомпаниях самолетов: Ил-18, Ил-38, Ан-8, Ан-12, Ан-24, Ан-26, Ан-30, Ан-32, Ан-72, Ан-74, Ан-124, Ан-140, Ан-148, Бе-12, Бе-200, Як-40, Як-42…

 

Фото: sdelanounas.in.ua

В составе ВВС России не менее 90 учебно-тренировочных самолетов L-39 Albatros, на которых все еще обучают летать будущих военных летчиков, – двигатели к ним тоже делает «Мотор Сич»… Помимо прочего, именно «Мотор Сич» основной производитель разного рода авиационных вспомогательных двигателей – для подачи воздуха, электропитания бортовой сети самолетов, обогрева салонов вертолетов и самолетов, запуска их основных двигателей… Похоже, что в сфере двигателей для вертолетов (и вышеназванных самолетов) зависимость российских авиаторов от украинских авиамоторостроителей критическая.

 

Даже авиаотряд Президента России – Специальный летный отряд «Россия» Управления делами президента (УДП) — оказался зависим от украинского авиапрома! В 2012–2013 гг. Воронежский авиазавод построил по контракту с УДП два самолета Ан-148-100Е – их собирают в Воронеже – в немалой степени из украинских комплектующих. Для этих самолетов также дополнительно заказали (видимо, в качестве запасных) еще два двигателя Д-436-148 запорожского завода «Мотор Сич».

 

А еще ВВС России кровно заинтересованы в военно-транспортных самолетах киевского ГП «Антонов». Особый интерес у военных – к совместному серийному производству Ан-70 и Ан-124: российский Ил-76 и его модификации эту нишу не закрывают, ничего же подобного тому, что конструируют «антоновцы», у наших авиаконцернов нет и не предвидится.

 

Судя по доступной информации, в авиационной сфере украинский ВПК производит еще много чего интересного. Например, управляемое авиационное вооружение: киевский концерн «Артем» выпускает ракеты класса «воздух–воздух» средней дальности Р-27 (ЭР1, Р1, ЭТ1, Т1) для самолетов МиГ-29, Су-27, Су-33, Су-34, Су-35. На данный момент «Артем» – единственный на постсоветском пространстве изготовитель ракет такого класса для этих машин. В киевском ЦКБ «Арсенал» разработаны инфракрасные (ИК) головки самонаведения (ГСН) для ракет Р-60, Р-60М, Р-73 ближнего воздушного боя. В активе того же «Арсенала» авиационные прицельные системы (для автоматического решения задач прицеливания пулеметно-пушечного вооружения и прицельного бомбометания), устанавливавшиеся на самолеты «МиГ», «Сухого», вертолеты «Камова» и «Миля». Там же производится нашлемная система целеуказания (НСЦ) «Щ-3УМ-11» – используется летчиками на самолетах типа Су-27, МиГ-29 совместно с ракетным комплексом Р-73, и НСЦ «Сура» — для самолета Су-30. Еще украинский авиапром производит всякую «мелочевку», типа парашютно-тормозных систем — для Су-24, Су-27, МиГ-29, гидро- и прочих приводов авиасистем — для Як-130, Ка-52, Ми-24, Ми-28, Ми-8/17, МиГ-27, МиГ-29, Су-27, Су-30, Су-34, Су-35, Ту-95, Ту-160.

 

Не поплывем?

Еще одна отрасль, где без Украины обойтись можно, но крайне сложно и себе дороже будет – военное судостроение. Согласно утвержденной Кремлем программе военного судостроения, до конца 2020 года ВМФ России должен получить 24 субмарины (восемь ракетных подводных крейсеров и 16 многоцелевых подводных лодок) и 54 надводных корабля различных классов. (По другим данным, речь идет о строительстве 40 субмарин – 10 атомных ракетоносцев, 10 атомных многоцелевых подводных лодок и 20 неатомных и не менее 65 надводных кораблей.) Общий объем ассигнований на реализацию госпрограммы вооружений 2011–2020 годов в части Военно-морского флота – пять триллионов рублей (порядка 166 миллиардов долларов), из них 47 процентов предусмотрено выделить на строительство новых кораблей. Однако на совещании 21 мая 2013 года в Сочи Владимир Путин обрушился на корабелов: по-прежнему «сохраняются проблемы со сроками и качеством выполнения заказов», «неоправданно затягивается строительство и передача военно-морскому флоту целого ряда атомных подводных лодок и надводных кораблей». По сути, сказано, что программа военного судостроения на грани срыва, о чем открытым текстом тогда заявил и вице-премьер Дмитрий Рогозин. Вскоре кураторы российского ВПК резко повысили свою активность на украинском направлении, зачастив на верфи Николаева.

 

Дмитрий Рогозин (в центре) Фото: telegrafist.org

Дмитрий Рогозин (в центре)

Прозаичное объяснение этого феномена в декабре 2013 года прозвучало уже из уст исполнительного директора ассоциации судостроителей Украины «Укрсудпром» Юрия Алексеева: в России банально отмечается нехватка построечных мест. Проще говоря, российские судостроители не в состоянии сами осилить грандиозную программу перевооружения своего флота. Прежде всего в части строительства авианосцев, крейсеров, специальных и вспомогательных судов – танкеров, ледовых буксиров и так далее. А на Украине имеются три судостроительных завода в одном лишь Николаеве, заводы в Херсоне, Керчи, Севастополе. «В России большая программа по строительству судов, и Украина могла бы помочь ее реализации, – информировал тот же Алексеев. – Украинские судостроительные заводы загружены не больше чем на 30 процентов». Что касается постройки авианосцев, по его словам, дело пока обстоит проблематично – нужны огромные инвестиции. Зато, по его словам, самое главное преимущество украинских судостроителей перед российскими – способность строить большие суда дедвейтом до 180 тыс. тонн: «Мы могли бы предложить партнерам постройку высоконасыщенных корпусов с последующей установкой на российских заводах вооружений и оборудования, имеющего секретные составляющие».

 

А еще в Николаеве располагается «Зоря» – «Машпроект» — крупнейший в СНГ разработчик и изготовитель судовых газотурбинных двигателей (ГТД) для военных кораблей. Двигателями от «Зоря» – «Машпроект» оснащаются и многие корабли российского ВМФ (в частности, строящиеся фрегаты проекта 22350, фрегаты проекта 11356Р/М, проектируемые перспективные эсминцы проекта 21956). В России производство таких газовых турбин наладить так и не смогли, потому, если верить открытым источникам, 31 (из 54 запланированных) новый надводный корабль ВМФ России должен быть оснащен украинскими двигателями.

 

Не взлетим?

Другая сфера, где кооперация с ВПК Украины поистине критична для России, – ракетно-космическая отрасль. Как известно, после распада СССР треть всей советской космической промышленности осталась на территории Украины. Что-то, конечно, уже «умерло», что-то все еще функционирует. В частности, в Днепропетровске по-прежнему производят ракеты-носители «Зенит», окончательный отказ от которых для российского космоса, судя по всему, может оказаться весьма болезненным. Также на Украине производятся элементы систем управления для ракет-носителей «Протон», «Союз», «Космос», для «Международной космической станции». Известно, что все старты ракет-носителей для космических кораблей, начиная с полета Юрия Гагарина и до настоящего времени, производимые с космодромов «Байконур», Плесецк и Капустин Яр, обеспечиваются с участием аппаратуры начальной ориентации киевского ЦКБ «Арсенал». И вообще, на российских спутниках и космических аппаратах много украинского оборудования и приборов.

 

Фото: spacevids.tv

Еще одна область российско-украинского сотрудничества – кооперация в области обслуживания межконтинентальных баллистических ракет (МБР) старого поколения (советского производства), по сей день составляющих основу ракетно-ядерной мощи России. В частности, РС-20 (он же РС-36М, а по классификации НАТО – SS-18 «Сатана») разработан в днепропетровском КБ «Южное» и производился на заводе «Южмаш» – специалисты «Южного» и «Южмаша» и поныне осуществляют гарантийный авторский надзор и анализ технического состояния российских ракет, участвуя в работах по продлению их сроков службы. Запчасти для МБР старого поколения также поставляет «Южмаш».

 

И уже не секрет, что российская программа ядерного перевооружения «слегка» провисает: ракеты в шахтах стареют, невозможно до бесконечности продлевать срок эксплуатации «Сатаны», а твердотопливные РС-24 «Ярс» и особенно «Тополь-М» этой самой «Сатане» замена никакая – они кардинально уступают своему предшественнику по мощности и максимальной дальности доставки «груза». С ракетами для подводных лодок дела и вовсе обстоят неважно – та же «Булава», как известно, не летает, и новые ракетоносцы фактически безоружны. И сложно понять, как в деле создания новых тяжелых МБР Россия может обойтись без украинских ГКБ «Южное» и ПО «Южмаш».

[Гість denverboy]

Флот который и в десятку сильнейших флотов мира не входит. Или армия, которая опозорилась в Афганистане и Чечне?

Пойми. Путин не перед чем не остановится, в отстаивании своих интересов. Будет вооруженный конфликт, проиграем по всем фронтам, нажмем красную кнопку. А это для нынешнего запада неприемлимо.

[Гість Непримиримый]

Назови десять флотов превосходящих российский)))

Но во второй чеченской и в войне 2008г репутация была восстановлена!

1. США превосходит как минимум в 10 раз.

2. Китай

3. Франция

4.Англия

5. Германия

6. Швеция

7. Голландия

8. Турция

9. Индия

10. Испания

11. Италия

Сила флота зависит не от количества, а от современных систем обнаружения и уничтожения противника, использование стеллс технологий для надводных кораблей. Использование принципа малой шумности для подводных кораблей. Подлодки с ядерным вооружением мы не рассматриваем по причине что конфликт локальный и использование ядерного оружия невозможно

[Гість Непримиримый]

как то ты очень старательно отвел тему от того что ты против украины , что ты одобряешь политику путина и получается что ты пришёл не потому что тебе есть что сказать - а позлорадствовать беде

и после этого ты удивляешься что к тебе относятся так как ты это заслужил?

 

 

 

интересно а чем раша адеватно ответит на амеровский ударный флот?

 

 

 

я тут кстати посмотрел - оказывается ударный флот - а у амеров их шесть , считается по силе вторым по разрушительности после атомной бомбы оружием

один амеровский авианосец имеет 250 боевых самолётов

рашенский единственный на всем флоте аиваносец имеет всего 10 самолётов

вообще то должно быть 60 что тоже ничего но их просто нет

все что удалось нашкрести - 10

и вот эта мелюзга собирается воевать с амерами ?

У амеров атомных авианосцев в строю 11. 10 класса "нимитц"(до 70-80 авиакрыло), и новый "Буш"-авиакрыло 90 самолетов

[Гість denverboy]

1. США превосходит как минимум в 10 раз.

2. Китай

3. Франция

4.Англия

5. Германия

6. Швеция

7. Голландия

8. Турция

9. Индия

10. Испания

11. Италия

Сила флота зависит не от количества, а от современных систем обнаружения и уничтожения противника, использование стеллс технологий для надводных кораблей. Использование принципа малой шумности для подводных кораблей. Подлодки с ядерным вооружением мы не рассматриваем по причине что конфликт локальный и использование ядерного оружия невозможно

Ваши данные не соответствуют действительности.

[Орiана]

У вас власть В Украине такая что доверить коров пости нельзя не то что руководить :rolleyes:

 

разбоем всегда эффективнее - ты попробуй жить честно, русо-фашисто.

[aachenn]

дает уверенность в завтрашнем дне в плане невозможности вооруженного противостояния между РФ и НАТО. Если же это все таки случится, то самое лучшее, что может ждать человечество это выживание как вида и возврат в эпоху каменного века.

Для уверенности в завтрашнем дне не нужно многого. Дети, инвалиды по психике, старики с деменцией-они все уверены в завтрашнем дне.

[Гість Непримиримый]

Пойми. Путин не перед чем не остановится, в отстаивании своих интересов. Будет вооруженный конфликт, проиграем по всем фронтам, нажмем красную кнопку. А это для нынешнего запада неприемлимо.

Согласен, именно поэтому и развивают систему ПРО. Потыкай в ютубе про "иджис". Уже сегодня американское ПРО в состоянии до 90% перехвата любого количества ракет любой модификации

[Йодин]

того что ты против украины

Шиза косит ряды евреев? Я не против Украины. Я бы с удовольствием видел ее партнером по ТС.

Но я против той политики, которую ведет нынешнее руководство Украины, этого я не скрываю.

Но я говорил совсем о другом, если ты, добойожик, не заметил.

[Гість Непримиримый]

Ваши данные не соответствуют действительности.

Отрицать можно все что угодно))). Сегодня из надводных кораблей у России всего два реально опасных это ракетный крейсер "Москва" и авианесущий тяжелый крейсер "Петр Великий"

Эскадренные миноносцы, тральщики и прочее ерунда не несут реально тяжелого вооружения и не могут реально влиять на ход морского боя.

[Орiана]

как-то кремлевский фашист путин сказал, что самой большой трагедией прошлого тысячелетия был распад СССР

 

это при том, что была вторая мировая война, Голодомор, Чернобыль - гниде запала в голову империя

 

И теперь угроза НАТО - это заманка для тупого русского лоха, который всегда должен должен бояться, чтобы оправдывать все лишения, на которые его подвергает безумный лидер.

 

Так что Крым - это только начало.

[Гість denverboy]

Согласен, именно поэтому и развивают систему ПРО. Потыкай в ютубе про "иджис". Уже сегодня американское ПРО в состоянии до 90% перехвата любого количества ракет любой модификации

В курсе, с материалом знаком. Где гарантии что системы иджис на основе ракет см 3 перехватят все наши ядерные боеголовки? Их нет. По крайней мере в настоящее время. Поэтому идет постоянная борьба по разработкам как наступательного так и оборонительного оружия в аспекте ОМП. Кто ее выиграет полностью с гарантией 100%, тот и будет править миром. Но это случится не скоро.

[рабинович]

Шиза косит ряды евреев? Я не против Украины. Я бы с удовольствием видел ее партнером по ТС.

Но я против той политики, которую ведет нынешнее руководство Украины, этого я не скрываю.

Но я говорил совсем о другом, если ты, добойожик, не заметил.

я все заметил , и то что тебя таки поимели раз столько времени обиду носишь

ты против украины как государства ты мечтаешь видеть её распятой - что бы твое это морального урода могло быть утешено

потому что именно тут тебя опустили на тот уровень которому ты соответствуешь

на уровень говна

я тебе уже объяснял значение оборота когда чела называют говном

если подзабыл могу повторить

[Гість Орлёнок]

1. США превосходит как минимум в 10 раз.

2. Китай

3. Франция

4.Англия

5. Германия

6. Швеция

7. Голландия

8. Турция

9. Индия

10. Испания

11. Италия

Голландский флот это 4 подлодки и 6 фрегатов, остлаоьное патрульные корабли и тральщики. Турецкий флот чуть больше но мягко горя не впечатляет не количеством не качеством.

Сила флота зависит не от количества, а от современных систем обнаружения и уничтожения противника, использование стеллс технологий для надводных кораблей

Учитывая то что общепризнанно что у России одни из лучших в мире ракеты и собственная система военных спутников она конечно превосходит любой флот из списка кроме флота США

Что касается стелс технологий во флоте из твоего списка только Россия, США и Индия их используют

[Гість Непримиримый]

В курсе, с материалом знаком. Где гарантии что системы иджис на основе ракет см 3 перехватят все наши ядерные боеголовки? Их нет. По крайней мере в настоящее время. Поэтому идет постоянная борьба по разработкам как наступательного так и оборонительного оружия в аспекте ОМП. Кто ее выиграет полностью с гарантией 100%, тот и будет править миром. Но это случится не скоро.

Выиграет тот, у кого больше военных спутников слежения.

[Гість denverboy]

Отрицать можно все что угодно))). Сегодня из надводных кораблей у России всего два реально опасных это ракетный крейсер "Москва" и авианесущий тяжелый крейсер "Петр Великий"

Эскадренные миноносцы, тральщики и прочее ерунда не несут реально тяжелого вооружения и не могут реально влиять на ход морского боя.

Честно, не знаю какое он там занимает место, но уж точно идет не после Нидерландов и Италии). Ну а подводный флот однозначно второй.

[Орiана]

Шиза косит ряды евреев? Я не против Украины. Я бы с удовольствием видел ее партнером по ТС.

Но я против той политики, которую ведет нынешнее руководство Украины, этого я не скрываю.

Но я говорил совсем о другом, если ты, добойожик, не заметил.

А мы против той политики, которую ведет твой обезумевший фашист

 

Считай, мы квиты - пшел вон отсюда!

[рабинович]

В курсе, с материалом знаком. Где гарантии что системы иджис на основе ракет см 3 перехватят все наши ядерные боеголовки? Их нет. По крайней мере в настоящее время. Поэтому идет постоянная борьба по разработкам как наступательного так и оборонительного оружия в аспекте ОМП. Кто ее выиграет полностью с гарантией 100%, тот и будет править миром. Но это случится не скоро.

можно вопрос ? а где будут падать 90% сбитых амерами ракет ?

берешься угадать ?

а потом по тому что уцелеет отработают амеровские томагавки которые до цели донесут 99% зарядов

потому что сбивать вам их абсолютно нечем

причем по амеровской доктрине часть ракет отработает по вашим аэс

как думаешь - сколько росиян останутся в живых ? после этой войны и сколько амеров ?

[Гість Непримиримый]

Голландский флот это 4 подлодки и 6 фрегатов, остлаоьное патрульные корабли и тральщики. Турецкий флот чуть больше но мягко горя не впечатляет не количеством не качеством.

 

Учитывая то что общепризнанно что у России одни из лучших в мире ракеты и собственная система военных спутников она конечно превосходит любой флот из списка кроме флота США

Что касается стелс технологий во флоте из твоего списка только Россия, Китай и США и Индия их используют

неверные данные. псомотрите британские и французские фрегаты и корветы стеллс. Они ушли дальше американцев даже. Что касается использования стеллс технологий Россией-таких данных не встречал. Может и есть вброс информации такой-но верится не больше чем в удачный запуск "Булавы")

[Йодин]

я все заметил , и то что тебя таки поимели раз столько времени обиду носишь

ты против украины как государства ты мечтаешь видеть её распятой - что бы твое это морального урода могло быть утешено

потому что именно тут тебя опустили на тот уровень которому ты соответствуешь

на уровень говна

я тебе уже объяснял значение оборота когда чела называют говном

если подзабыл могу повторить

Опунция отакуе!!! :lol:

 

Ладно, когда отпустит, и еще жареных фактов в желтой прессе накопаешь -- пейшы исчо.

 

Яценюк с Турчиновым, вон, и то уже военную истерию прекратили и о социально-экономической ситуации говорят, а Резник все до шила фжо дотянуться не может. Руки кОротки. :lol:

[Гість Непримиримый]

Честно, не знаю какое он там занимает место, но уж точно идет не после Нидерландов и Италии). Ну а подводный флот однозначно второй.

Подводный флот по количеству второй-но по ттх( скрытность и малошумность) уступает британцам и французам. Превосходит в ракетной начинке-не спорю. И МБР у российских подлодок получше и количество ракетных шахт больше

[Гість Непримиримый]

можно вопрос ? а где будут падать 90% сбитых амерами ракет ?

берешься угадать ?

а потом по тому что уцелеет отработают амеровские томагавки которые до цели донесут 99% зарядов

потому что сбивать вам их абсолютно нечем

причем по амеровской доктрине часть ракет отработает по вашим аэс

как думаешь - сколько росиян останутся в живых ? после этой войны и сколько амеров ?

Бесполезно объяснять некоторым, что главная опасность ядерного удара не ударная волна и не проникающая радиация... Радиоактивные осадки и своих и чужих ракет осядут на огромную территорию и будут еще тысячи лет нести смерть.

[Гість denverboy]

Выиграет тот, у кого больше военных спутников слежения.

В России имеются противоспутниковые комплексы различных модификаций и назначений, по уничтожению, составлению радиопомех, выведению электронного оборудования спутников вероятного противника. Тоже самое есть и у американцев. Так что велика вероятность, вооруженного противостояния, где в первую очередь будет учитываться сила духа солдата того или иного государства. Ну в этом плане нам не привыкать). Ну и как обычно конт аргументом будет являться ОМП, опять же как у нас так и у них. Это не для кого не секрет.

[Гість Непримиримый]

В России имеются противоспутниковые комплексы различных модификаций и назначений, по уничтожению, составлению радиопомех, выведению электронного оборудования спутников вероятного противника. Тоже самое есть и у американцев. Так что велика вероятность, вооруженного противостояния, где в первую очередь будет учитываться сила духа солдата того или иного государства. Ну в этом плане нам не привыкать). Ну и как обычно конт аргументом будет являться ОМП, опять же как у нас так и у них. Это не для кого не секрет.

Хочу задать простой вопрос- какие дроны используют в россиийской армии? ЕСЛИ ИСПОЛЬЗУЮТ

[Гість denverboy]

можно вопрос ? а где будут падать 90% сбитых амерами ракет ?

берешься угадать ?

а потом по тому что уцелеет отработают амеровские томагавки которые до цели донесут 99% зарядов

потому что сбивать вам их абсолютно нечем

причем по амеровской доктрине часть ракет отработает по вашим аэс

как думаешь - сколько росиян останутся в живых ? после этой войны и сколько амеров ?

Суть вопроса в другом. Запад в настоящее время не решится на противостояние с РФ учитывая, что по ним может быть нанесен хоть 10%-й удар от общего нашего ядерного арсенала.

Отработаю по нашим АЭС? Ну так как я и писал выше. Миру наступит полная жопа)

[Гість Орлёнок]

неверные данные. псомотрите британские и французские фрегаты и корветы стеллс.

Просто набери в википедии стел-технологии, в самом низу отмечены корабли с малой заметностью и Российских там хватает, а вот где британские, турецкие и испанские.

Короче ка не крути россйискй флот один из сильнейших в мире, тут тебе и малозаметные корабли и лучшие ракеты и система военных спутников

[рабинович]

Бесполезно объяснять некоторым, что главная опасность ядерного удара не ударная волна и не проникающая радиация... Радиоактивные осадки и своих и чужих ракет осядут на огромную территорию и будут еще тысячи лет нести смерть.

тогда вопрос амеры и русские проводили много испытательных взрывов

по вашей логике весь мир должен был уже стать радиоактивным

но этого нет

что нетак ?