Мы обещали.

[Гість Никанорыч]

Ну нас же сюда пустили

В одну тему на одном форуме. Гетто! Ещё и выпиливают в произвольном порядке.

[Орiана]

Украина не Россия. Даже в самые дремучие времена правления кровавого диктатора Януковича, ложь в Украине проистекала из двух источников – из российских телеканалов (включая местный "Интер") и из провластных телеканалов ("УТ-1", и в последнее время "112 Украина").

 

Прививка 2004 года, когда украинские телеканалы пообещали никогда больше не терпеть цензуру, сработала. В сущности именно это спасло Украину сегодня – правда о власти медленно, но верно губила эту власть. Однако в России это не так.

 

Если в Украине антинародную власть сгубила правда, то в России антинародную власть погубит ложь.

[Салымон]

Коли пишу, инет в норме) А под украинскими братьями кого розумеешь?)

Ну вообще, из адекватов здеь только Ори, она сестра какбы... Поэтому надеялись еще брата увидеть. Не важно, с какими взглядами. Если человек вменяемый - он может иметь любые взгляды. Пусть даже не совпадающие с нашими собственными. Договоримся все равно, как-нибудь...

 

А я чо та почитал, вчера форум, мозги по другому как то стали думать. А ведь если все наоборот от того что нам наши СМИ преподносят ? Ведь мы поэтому тут и не можем договориться, что у каждого правда своя. Осталось тока понять а где она настоящая.

Ты точно с ОАК? Наши - телевизор вообще не смотрят и информацию для анализа черпают из интернет, из разных источников. Только на основе этого - составляют свое мнение.

[Орiана]

Солженицын говорит, что

 

"насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а ложь может держаться только насилием..."

[oblastnik]

В одну тему на одном форуме. Гетто! Ещё и выпиливают в произвольном порядке.

Так посомтрите как мы сюда пришли. Как орда кочевников, с шутками пошлыми, я чо та задумался.

[Гість Гном]

===

Глава МВФ Кристин Лагард заявила, что нет никакой необходимости "паниковать" в вопросе предоставления экономической помощи Украине и выразила сомнение, что Украина нуждается в немедленной помощи, как утверждают ее новые лидеры. Об этом передает Reuters.

===

 

:lol: :lol: :lol: начинается....

[Гість Кранты с Урала]

Кажись, у Орианы ночь не задалась...

[Мрiя]

Так посомтрите как мы сюда пришли. Как орда кочевников, с шутками пошлыми, я чо та задумался.

о чем?

Расскажи.

А ты посмотри, что они тут пишут про нас, тогда все станет на свои места.

Их никто первыми не посылал тут матом. Они ж других слов не знают вообще.

[Орiана]

Как Кремль это делает

 

Несколько десятков российских семей продают энергоносители, а вырученные деньги выводят за пределы публичного бюджета (в частное пользование власти и ее приближенных). При этом, конечно же, возникает ненависть российского народа к российской власти.

 

Однако если эту ненависть перенаправить на другие народы (дескать, они виноваты, что у нас так все плохо), то ненависть частично перераспределяется, и власть как бы занята важным делом – она воюет с внешними врагами, и потому как бы имеет моральное право использовать неучтенные публичные ресурсы и нагнетать агрессию к врагам.

Таким образом, ложь российской власти о самой себе становится менее заметной, когда она переводится в ранг лукавства за счет более масштабной лжи о внешних врагах. Так Россия становится генератором ненависти в мире, обращая свою ненависть вовне.

[Гість Штырлец]

Ореано ты может проще сыльку на первоисточник или оригинальный документ выложишь ?

Мы сам все изучим

[Орiана]

Сегодня во многих странах был дан отпор российской имперской ненависти – в Прибалтике, в Грузии, а теперь и в Украине.

 

Однако ненависть в России продолжает генерироваться.

 

Ненависть, которую нельзя перенаправить на другого, остается в России, накапливается и взрывает ее изнутри.

 

Ложь и ненависть погубят Россию, если это не прекратить.

[Салымон]

Мы знаем, как Интернет побеждает телевидение, а России это еще предстоит узнать.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Вот я например, несколько лет уже живу на даче, в 20 км от Екатеринбурга. Причина переезда проста - интернет 3G стал на даче доступен. В городе - уже 4G, скоро и сюда доберется

А у вас, говорят, 3G только недавно появился, в принципе?! Брешут опять?

[oblastnik]

о чем?

Расскажи.

А ты посмотри, что они тут пишут про нас, тогда все станет на свои места.

Их никто первыми не посылал тут матом. Они ж других слов не знают вообще.

Да чо та вчера казалось,все просто. Сапогами потопаем, оружием побренчим, а ведь если нас специально на это провоцируют. И ведь вспомните на том же ОАКе путина потсонно сами костерили а счас он герой а по факту преступника спрятал и еще армией прикрывает. Одного человека а стока стараний, зачем ?

[Орiана]

Насколько возможно прекратить ненависть и ложь на индивидуальном уровне, как это предлагал в свое время Солженицын?

 

Сегодня недостаточно того, что Солженицын предлагал как личное неучастие во лжи. Ведь так заманчиво смотреть лишь телеканал "Дождь" и общаться в социальных сетях правдиво, отгородившись от остального мира виртуальностью коммуникации.

 

Неучастие во лжи в некризисной ситуации всего лишь убыстряет наступление кризиса и тем самым разрушение лживой системы. Но в ситуации мирового кризиса личного неучастия во лжи недостаточно. Если власть ворует и не предлагает социальных инноваций в ситуации кризиса, то без личных актов социальных инноваций неучастие во ложи невозможно. А это требует позиции публичного интеллектуала, нацеленного не просто на то, чтобы говорить правду, но на то, чтобы сообщать истину – осмысленный и перспективный вариант правды, то есть правду о будущем.

 

В этом осмысленном и перспективном варианте правды и возникает возможность совместности России и Украины.

[Гість Nikoya]

Если честно отвечать на эти вопросы, чего ни разу даже не пытались делать российская и украинская власти, то можно сказать –

 

это последствия информационной войны, которую ведет Россия против Украины посредством лжи, порождающей украинофобию.

 

Заставить россиян ненавидеть украинский народ без применения лжи в России было невозможно.

 

И Россия начала лгать и вести войну.

Ори, нет оснований русских ненавидеть украинцев) А откуда появились основания для украинцев?) Извини, я крымчанка и обе страны мне дороги.

[Гість Гном]

Ориана, вы же тут не на митинге..)))))

И вообще, вам ЕС то походу не собирается денег давать в ближайшем будушем

Китай собирается три лярда зелени вытряхивать...))

За газ долги копятся...

Так что скоро.... к кому то опять на коленях поползете...

А вся фишка в том, что у власти счас у вас нацики....а их ЕС не любит..

[Гість Никанорыч]

Так посомтрите как мы сюда пришли. Как орда кочевников, с шутками пошлыми, я чо та задумался.

Нормально мы сюда пришли. Я помню. И сразу охерели просто от встречного хамства и "гостеприимства наоборот". И если по первоначалу и теперь наши шутки были на грани дозволенного, то только потому, что это была защитная реакция, в ответ. Мы сразу столкнулись с ордой Вареликов, пейсатых чудаков, и парочкой ваще одиозных персонажей. И чего не отнять у Орианы и Жирафки, так это того, что в диком развернувшемся хаосе они таки "смодерировали" (значение слова "модерация" - смягчение). Пусть гетто, резервация и тюрьма народов. Но ведь полемизируем худо-бедно. Агитки с красным шрифтом, только, надоели.

[Орiана]

России нужен свой Майдан, где нет ненависти, где ищется правда, где коллективно производятся смыслы будущего. "Жить не по лжи" сегодня это значит избавиться не столько от индивидуальной, сколько от коллективной лжи – агитации и пропаганды, транслируемой российской властью через теленовости.

[Гість tatata]

Ориана, отсюда мыслишки?

http://blogs.pravda.com.ua/authors/datsuk/53116eef447b1/

[Гість Никанорыч]

===

Глава МВФ Кристин Лагард заявила, что нет никакой необходимости "паниковать" в вопросе предоставления экономической помощи Украине и выразила сомнение, что Украина нуждается в немедленной помощи, как утверждают ее новые лидеры. Об этом передает Reuters.

===

 

:lol: :lol: :lol: начинается....

Лишь бы МВФ с БР не начали писюнами мериться, кто больше и беспроцентнее хохлам бабла отсыпет.

[Гість Гном]

России нужен свой Майдан, где нет ненависти, где ищется правда, где коллективно производятся смыслы будущего. "Жить не по лжи" сегодня это значит избавиться не столько от индивидуальной, сколько от коллективной лжи – агитации и пропаганды, транслируемой российской властью через теленовости.

Да были у нас марши несогласных, по многим городам....ну походили, если порядка не нарушали их и не трогал никто...не раз... так что демократии у нас поболе чем у вас

А как у вас - бездельники чтобы несколько месяцев в центре города жили, гадили....такого нам не надо..

[Гість VTR_OAK.E1]

Нормально мы сюда пришли. Я помню. И сразу охерели просто от встречного хамства и "гостеприимства наоборот". И если по первоначалу и теперь наши шутки были на грани дозволенного, то только потому, что это была защитная реакция, в ответ. Мы сразу столкнулись с ордой Вареликов, пейсатых чудаков, и парочкой ваще одиозных персонажей. И чего не отнять у Орианы и Жирафки, так это того, что в диком развернувшемся хаосе они таки "смодерировали" (значение слова "модерация" - смягчение). Пусть гетто, резервация и тюрьма народов. Но ведь полемизируем худо-бедно. Агитки с красным шрифтом, только, надоели.

Никанорыч, агитки с красным текстом, первое оружие майдановца, а уже потом дубинки порышки и все остальное

[Орiана]

Сегодня качественных теленовостей в России почти нет.

 

Вместо теленовостей есть агитация и пропаганда.

 

Суть этой агитации и пропаганды, если обобщить, можно выразить кратко:

 

1) позитивное изображение России и ее власти (Россия самая крутая в мире и заслуга в этом ее власти);

 

2) Россию окружают враги (все плохое от них – США, Европа, Прибалтика, Грузия, Украина), и власть борется с врагами за создание российской империи;

 

3) Российская империя это рай на Земле, и если все бывшие народы СССР вернутся в империю, наступит царство мировой справедливости, где Россия станет снова мировой державой.

[Гість s-tr-b]

Да чо та вчера казалось,все просто. Сапогами потопаем, оружием побренчим, а ведь если нас специально на это провоцируют. И ведь вспомните на том же ОАКе путина потсонно сами костерили а счас он герой а по факту преступника спрятал и еще армией прикрывает. Одного человека а стока стараний, зачем ?

Курнул че?

[Орiана]

Империя и есть тот милый сердцу россиян архетип "Великой Матери", которая заставляет их жертвовать правдой и свободой.

 

Однако жертва эта напрасна. Империй в мире больше не будет – во всяком случае, таких, модель какой пропагандирует российская политическая элита.

 

И здесь мы выходим на иной уровень лжи – лжи российской элиты своему народу. Это Большая Ложь о возможности Империи. Это ложь элиты России, прежде всего, самой себе. Ведь российская элита не может не знать, что государства по всему миру разрушаются, что будущее за сетевой организацией самоорганизованных сообществ, что корпорации приходят на смену государствам, и с этими корпорациями могут конкурировать лишь самоорганизованные сообщества.

 

Однако Большая Ложь продолжается в России, и губит все идеи будущего, в которых нет места Империи

[Гість Feniks]

Украина постарается сделать все, чтобы принудить Россию к миру.

 

В самой Украине будет объявлена нулевая терпимость к украинофобии на российских телеканалах.

 

Неправильно было бы их запрещать. Их ложь нужно вскрывать и показывать как в России, так и по всему миру. Мы знаем, как Интернет побеждает телевидение, а России это еще предстоит узнать.

 

Украине объявлена война на уничтожение целостности украинского государства вплоть до полного уничтожения украинской идентичности. Поэтому мы будем воевать жестко, беспощадно, но бескровно.

Согласен на все 100500% только уничтожить Украину как страну хочет запад!!!

Непонимание и неприятие этого временно.......

 

Украина не Россия. Даже в самые дремучие времена правления кровавого диктатора Януковича, ложь в Украине проистекала из двух источников – из российских телеканалов (включая местный "Интер") и из провластных телеканалов ("УТ-1", и в последнее время "112 Украина").

 

Прививка 2004 года, когда украинские телеканалы пообещали никогда больше не терпеть цензуру, сработала. В сущности именно это спасло Украину сегодня – правда о власти медленно, но верно губила эту власть. Однако в России это не так.

 

Если в Украине антинародную власть сгубила правда, то в России антинародную власть погубит ложь.

 

Солженицын говорит, что

 

"насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а ложь может держаться только насилием..."

 

 

Вот именно поэтому боевики из Правого сектора и воруют сейчас детей (мер Киева) грабят сейчас по стране и угрожают тем кто не с ними...

 

 

 

Как Кремль это делает

 

Несколько десятков российских семей продают энергоносители, а вырученные деньги выводят за пределы публичного бюджета (в частное пользование власти и ее приближенных). При этом, конечно же, возникает ненависть российского народа к российской власти.

 

Однако если эту ненависть перенаправить на другие народы (дескать, они виноваты, что у нас так все плохо), то ненависть частично перераспределяется, и власть как бы занята важным делом – она воюет с внешними врагами, и потому как бы имеет моральное право использовать неучтенные публичные ресурсы и нагнетать агрессию к врагам.

Таким образом, ложь российской власти о самой себе становится менее заметной, когда она переводится в ранг лукавства за счет более масштабной лжи о внешних врагах. Так Россия становится генератором ненависти в мире, обращая свою ненависть вовне.

 

 

Четыре семьи на ЗЕМНОМ шаре владеют более чем 80% мехового бизнеса!!!

Поищите сколько семей и кто владеет Миром - и найдете ответ на то - кому и для чего нужна Украина!!!

 

 

 

Сегодня во многих странах был дан отпор российской имперской ненависти – в Прибалтике, в Грузии, а теперь и в Украине.

 

Однако ненависть в России продолжает генерироваться.

 

Ненависть, которую нельзя перенаправить на другого, остается в России, накапливается и взрывает ее изнутри.

 

Ложь и ненависть погубят Россию, если это не прекратить.

 

Вот как это все вяжется с Этим... .http://www.vesti.ru/videos?vid=581342

[Гість Кранты с Урала]

Во, Натаха, дает стране угля, хоть мелкого, но много.

Чета напоминает большевитские агитки, когда в совдепии жрать стало нечего.

Не надо лепить горбатого - в Украине жопа.

И эту жопу вы сами себе соорудили- собственными руками.

[Орiана]

Эти соц опросы случайно не британские ученые проводили ??

НЕТ!

[Гість Гном]

Сегодня качественных теленовостей в России почти нет.

 

Вместо теленовостей есть агитация и пропаганда.

 

Суть этой агитации и пропаганды, если обобщить, можно выразить кратко:

 

1) позитивное изображение России и ее власти (Россия самая крутая в мире и заслуга в этом ее власти);

 

2) Россию окружают враги (все плохое от них – США, Европа, Прибалтика, Грузия, Украина), и власть борется с врагами за создание российской империи;

 

3) Российская империя это рай на Земле, и если все бывшие народы СССР вернутся в империю, наступит царство мировой справедливости, где Россия станет снова мировой державой.

2 - Вы себя сами во враги записали...

3 - Все вы нам НЕ нужны в составе РФ, сколько лет Россия кормила бездельников, хватит, шляетесь к нам на заработки из своих до усрачки независимых государств...Гордые - езжайте вон в США работать, в Европу или свое хозяйство подымайте.....да только там вы не нужны...

[Гість Никанорыч]

России нужен свой Майдан, где нет ненависти, где ищется правда, где коллективно производятся смыслы будущего. "Жить не по лжи" сегодня это значит избавиться не столько от индивидуальной, сколько от коллективной лжи – агитации и пропаганды, транслируемой российской властью через теленовости.

Наташа, а давай Россия сама разберётся в том, что ей нужно, а что нет. В том числе, и от Украины.

А солженицинщина и неполживость давным-давно себя дискредитировали пендосскими хвостами и рогами, торчащими из их лозунгов.