РОССИЯ

[дохтур]

Стоп. Вот с этого момента подробнее. Как раз на этом форуме говорят, что национализм как раз очень здоровое чувство и очень правильное.

Именно националистическое течение и сидит сейчас в раде, а мне вы говорите что это грязь. Или поясните или вы врёте.

Да ,только национализм может создать что либо стабильное в этом мире. Да хотя бы то же - государство! Но крайняя его форма -нацизм, разрушит самые стабильные общественные отношения. Более высокие формы общественных отношений освоить и воплотить нам (человечеству),пока не по силам. Наши украинские национальные силы в массе своей - патриоты. А ваши- просто фашисты.Национал-фашизм ,вообще ваша провластная идеологема. Вы вообще не рветесь навести элементарный порядок в своей стране, но вашими профашистскими организациями, организованные беспорядки -за пределами вашей страны, придаете законные обоснования. Я понимаю ,что ваша власть куплена с потрохами, но обычные русские просто тупы. На вас не надо тратить даже копейки. Вы любому правителю ,покорны. Нация умертвий, сражающаяся за мертвые идеалы.

[Гість алекс99]

Да ,только национализм может создать что либо стабильное в этом мире. Да хотя бы то же - государство! Но крайняя его форма -нацизм, разрушит самые стабильные общественные отношения. Более высокие формы общественных отношений освоить и воплотить нам (человечеству),пока не по силам. Наши украинские национальные силы в массе своей - патриоты. А ваши- просто фашисты.Национал-фашизм ,вообще ваша провластная идеологема. Вы вообще не рветесь навести элементарный порядок в своей стране, но вашими профашистскими организациями, организованные беспорядки -за пределами вашей страны, придаете законные обоснования. Я понимаю ,что ваша власть куплена с потрохами, но обычные русские просто тупы. На вас не надо тратить даже копейки. Вы любому правителю ,покорны. Нация умертвий, сражающаяся за мертвые идеалы.

Даже лень тебя тыкать в очевидные несостыковки. Недоучка, вот единственное что можно сказать в ответ на этот невразумительный поток сознания.

[Гість PanLi]

Всем привет. Вывез с Симферополя Сестру с 6 летним сыном. Шестеро наших там осталось и мы пару деньков передохнем и в Севастополь обратно. Все хорошо ни чего особо страшного пока не происходит люди живут можно сказать почти как и раньше. По слухам Донбасс шумит. и это радует... Весь юго восток с нами. Уж налоги Западная Украина не с востока не с Крыма точно не увидит. Сразу как приехал начал всех убеждать что самый лучший вариант это государство внутри государства и по ходу все таки достучался. Много тренировочных площадок людей обучают защищаться и воевать. Обучают обращению с огнестрельным оружием. правда пока мало кому его выдают на руки. но говорят оно есть и в случае необходимости выдадут. На жизни простых граждан Дебош в Киеве не как ни повлиял все работают учатся гуляют. В выходные дни и по вечерам заметна повышенная активность людей на улицах.

[СОЮЗ]

Да ,только национализм может создать что либо стабильное в этом мире. Да хотя бы то же - государство!

Примеры, плиз, в студию!

 

 

P.S.

Читая подобное невольно задаешь себе вопрос - сколько идиотов бродит среди нас?

[Гість anna451]

Всем привет. Вывез с Симферополя Сестру с 6 летним сыном. Шестеро наших там осталось и мы пару деньков передохнем и в Севастополь обратно. Все хорошо ни чего особо страшного пока не происходит люди живут можно сказать почти как и раньше. По слухам Донбасс шумит. и это радует... Весь юго восток с нами. Уж налоги Западная Украина не с востока не с Крыма точно не увидит. Сразу как приехал начал всех убеждать что самый лучший вариант это государство внутри государства и по ходу все таки достучался. Много тренировочных площадок людей обучают защищаться и воевать. Обучают обращению с огнестрельным оружием. правда пока мало кому его выдают на руки. но говорят оно есть и в случае необходимости выдадут. На жизни простых граждан Дебош в Киеве не как ни повлиял все работают учатся гуляют. В выходные дни и по вечерам заметна повышенная активность людей на улицах.

Очень радует Ваша мирная жизнь. Самооборона- вот что вам надо сейчас. . Вот меркель вчера уговорила Путина повременить,начнется у вас национальная игра- резать сначала русских,евреев, дойдут до татар, а то глвный татарин на майдане,о какой ужас,говорил на руской мови,обешал поддержку майдану, ну его первого наверное приветят с майдана. Пол Украины не хотят русских, война- это такие огромные издержки,отрывает Россия от себя кусок хлеба,чтобы поделиться с украинцами,а они за хлеб только плюют в эту руку.И просьбы,вы нам дайте газ,гроши,а там мы сами разберемся. А нельзя ли разобраться самим без российского газа,грошей.Это не только я вам пишу,а тем,вкто считает,что виноваты во всем русские.

[Гість akrogi]

Да ,только национализм может создать что либо стабильное в этом мире. Да хотя бы то же - государство! Но крайняя его форма -нацизм, разрушит самые стабильные общественные отношения. Более высокие формы общественных отношений освоить и воплотить нам (человечеству),пока не по силам. Наши украинские национальные силы в массе своей - патриоты. А ваши- просто фашисты.Национал-фашизм ,вообще ваша провластная идеологема. Вы вообще не рветесь навести элементарный порядок в своей стране, но вашими профашистскими организациями, организованные беспорядки -за пределами вашей страны, придаете законные обоснования. Я понимаю ,что ваша власть куплена с потрохами, но обычные русские просто тупы. На вас не надо тратить даже копейки. Вы любому правителю ,покорны. Нация умертвий, сражающаяся за мертвые идеалы.

ну национализм в многонациональной стране довольно странен. А Россия и Украина многонациональные государства. Как можно строить государство учитывая мнение только одной составляющей общества? Ваши украинскме националисты похоже считают важными только интересы украинцев (как ницианальности), а интересы других украинцев (как граждан) уже на втором месте.

 

ну насчет беспорядков, майдан же не Россией устроен. Да и ваши, что захватили власть первым делом начали думать не о том как победить коррупцию, навести порядок. Они первым делом начали запрещать партии, блокировать работу правоохранительных органов, органов власти на местах, пытаться ущемить в правах другие национальности, да и вообще вести об этом разговоры, отменили пропаганду фашизма. Вот и интересно зачем было играть на руку России? Зачем было сеять вражду в своей стране. Или вы считаете, что мнение половины Украины совершенно не имеет значения.

 

Ну и наши политиканы подкузьмили теперь всем. Искренне надеюсь что разрешится все как нибудь без войны. А то отстреливать друг друга это уже явно перебор

[Гість Михась Грицаюк]

Крым от России получит 6 миллиардов долларов

 

Представители Крыма провели переговоры в Москве о финансовой помощи и поддержка обещана.

LiveNews сообщает, что Российская Федерация согласилась на выделение 6 миллиардов долларов.

Кто вел переговоры, и когда поступят деньги, LiveNews, славящийся своими уникальными источниками во власти, не сообщает.

[Гість Михась Грицаюк]

Да ,только национализм может создать что либо стабильное в этом мире. Да хотя бы то же - государство! Но крайняя его форма -нацизм, разрушит самые стабильные общественные отношения. Более высокие формы общественных отношений освоить и воплотить нам (человечеству),пока не по силам. Наши украинские национальные силы в массе своей - патриоты. А ваши- просто фашисты.Национал-фашизм ,вообще ваша провластная идеологема. Вы вообще не рветесь навести элементарный порядок в своей стране, но вашими профашистскими организациями, организованные беспорядки -за пределами вашей страны, придаете законные обоснования. Я понимаю ,что ваша власть куплена с потрохами, но обычные русские просто тупы. На вас не надо тратить даже копейки. Вы любому правителю ,покорны. Нация умертвий, сражающаяся за мертвые идеалы.

Неконтролируемый поток словесного поноса ( говна)

Вы не в курсе что такое фашизм, и вы не знаете Россию.

Не захлебнитесь в своей злобе и зависти к русским

[Гість akrogi]

1) пакт не имел законной силы для всех стран кроме ссср и германии

отдать или нет - дело пятое - юридически ссср напал на польшу , то есть совершил акт агрессии

кроме того были аннексированы прибалтийские республики, было нападение на финляндию и румынию

и только после этого германия напала на ссср

говоря образна - шакалы передрались из за добычи

для ссср окупационо захватническая война стала отечественной

но это не вина немцев а естественный ход событий

2) голодомор в западных областях украины отсутствовал

голодала остальная украина

3) да хотя бы возьмите любой концлагерь слон или гулаг

возле каждого было место захоронения на десятки тысяч трупомест

4) я могу считать что угодно , а вот факты не очень лицеприятные - во первых я говорил исключительно о штурме берлина а не о всей операции -

что бы говорить о целых операциях достаточно вспомнить харьковское сражение 42 года - самое * удачное * для примера

так вот - штурм берлина проводился по принципу - людишек не жалеть а сделать вождю подарок к 1 мая

поэтому такой бессмысленной бойни в истории не было

да и цифры потерь сильно занижены для одной стороны и завышены для другой

5)

6) договора такого плана имеют силу только между государствами

атаман чего то может говорить только о присоединении скажем своего отряда , говорить о присоединение страны может только признанный глава государства

1) Ну вроде как войну ни польша нам, ни мы ей тогда не объявили. Хотя ихний президент и был возмущен. Официально аргументировалось, что это делается для того чтобы предотвратить полный захват Польши Германией, ну и в то время никто особого возмущения по этому поводу не высказал. Все остальное тоже мало имеет отношения к тому что"оккупационно-захватническая война стала великой отечественной". Напала Германия, а у Германии мы ничего не аннексировали и не завоевывали. С Финляндией мирный договор был заключен еще в 1940 году. Т.е. это была просто война между СССР и Финляндией, без отношения к великой отечественной или второй мировой. Также и с прибалтикой, ее в добровольно-принудительном порядке присоединили до нападения Германии на СССР (кстати мировое сообщество признало это) и Германия при нападении на СССР сама оккупировала Прибалтику. Т.е. великая отечественная это великая отечественная, а аннексия прибалтики и война с финами это просто аннексия прибалтики и просто война с финами. И никаких еще договоров кроме пакта с его протоколом и дружбы и сотрудничества после занятия Польши и соответственно совместных планов на будущее у СССР с Германией не было. Во всяком случае я об этом не знаю. Если знаете вы, то приведите какие.

2) Голодомор был в западных областях Украины принадлежавших Польше. По крайней мере Бандера участвовал в организации помощи голодающим во время голода 32-33 года. Это из его биографии

3) Возле каждого города куча кладбищ на десятки тысяч мест. И ни Гулаговские лагеря, ни СЛОН-ы при всех их сомнительных достоинствах, все таки не были лагерями смерти. Там не было задачи ухлопать как можно больше людей.

4) Говоря о штурме Берлина вы приводили потери за всю берлинскую операцию,а это не только штурм Берлина, это и зееловские высоты, и Одер и еще много чего, это фронт длиной в 300 км. В Берлине потери убитыми были где то в районе 20 тысяч и участвовало в штурме со стороны советского союза с полимилиона человек, а со стороны немцев тысяч 100-200 включая фольксштурм. И взяли хорошо укрепленный город за неделю. Где бесмысленная то бойня? Мирного населения там конечно в разы больше погибло чем и советский и немецких солдат вместе взятых

6)Да такие договора с кем угодно могут подписываться. Он всего лишь означает, что означеные в договоре лица с их землями присоединяются к России. Это как если бы сейчас Крым взял да подписал договор о присоединении к России, Россия например его подписала, но это не означает же, что перед подписанием Крым был отдельным государством. Так и тогда территория казачьего войска запорожского была территорией Речи посполитой

[Гість Михась Грицаюк]

А вообще - хотите политический прогноз на будущее Украины?

Не обсуждая крымский конфликт, и пути выхода из него.

 

Итак. Украина останется в своих территориях. На ближайшее будущее.

Но очень большие изменения изнутри.

 

1. Конфедерация. Крым будет обладать практически независимостью, но в Союзе С Украиной

2. Севастополь. С пригородами. Отойдет к России. Навсегда.

3. Остальные регионы - новый федеративный договор. Новый экономический статус регионов резко ослабит позиции Гетманов в Киеве.

4. Равные права всех национальностей, русский язык - второй государственный.

 

Далее. Украина с новым Президентом подписывает Ассоциацию с ЕС.

Экономическая ситуация ухудшается. Денег "западные друзья" дают только на выплату текущих долгов.

Причина в политической нестабильности. Непонятно - кто будет отдавать долги и когда из-за внутренних противоречий в стране. инвестиций - не будет. Регионы будут тянуть на себя, а центр не сможет уважить всех и каждого.

Россия хорошо подкидывают Крыму. Юго-Восток тихо завидует, и даже Киев.

Крым уходит первым. У него дружба и мир с рускими. Там и туризм, и развитие бизнеса на руские деньги.

В конце концов, понимая, что ничего хорошего дружба с ЕС не дает - начинается развал континентальной Украины по югославскому сценарию, дай бог без стрельбы. Этим снимается националистическое, этническое и экономическое напряжение.

Юго-Восточные регионы (Луганск, Донецк, Харьков, Днепропетровск и Запорожье, менее вероятно что и Сумы с Полтавой - отсоединяются и образуют Восточную Украину. Фактически пророссийскую. А при благоприятных условиях с наличием Бонусов для правителей и народа - могут войти в РФ.

В это же время Львов, Луцк, Ровно, Хмельницкий и Тернополь образуют свою Галичину.

Тут-же Ужгород, Ивано-Франковск и Черновцы образуют Буковину

Остальные остаются с Киевом

 

Всё, план Запада по раздроблению Украины будет завершен. По срокам не пишу, но максимум 15 лет на развал.

[рабинович]

Примеры, плиз, в студию!

 

 

P.S.

Читая подобное невольно задаешь себе вопрос - сколько идиотов бродит среди нас?

вот ты например

все европейские государства - все до одного - созданы на национальной идее

и они существуют

а вот раша разваливается с периодичностью 2 раза в столетие

 

1) Ну вроде как войну ни польша нам, ни мы ей тогда не объявили. Хотя ихний президент и был возмущен. Официально аргументировалось, что это делается для того чтобы предотвратить полный захват Польши Германией, ну и в то время никто особого возмущения по этому поводу не высказал. Все остальное тоже мало имеет отношения к тому что"оккупационно-захватническая война стала великой отечественной". Напала Германия, а у Германии мы ничего не аннексировали и не завоевывали. С Финляндией мирный договор был заключен еще в 1940 году. Т.е. это была просто война между СССР и Финляндией, без отношения к великой отечественной или второй мировой. Также и с прибалтикой, ее в добровольно-принудительном порядке присоединили до нападения Германии на СССР (кстати мировое сообщество признало это) и Германия при нападении на СССР сама оккупировала Прибалтику. Т.е. великая отечественная это великая отечественная, а аннексия прибалтики и война с финами это просто аннексия прибалтики и просто война с финами. И никаких еще договоров кроме пакта с его протоколом и дружбы и сотрудничества после занятия Польши и соответственно совместных планов на будущее у СССР с Германией не было. Во всяком случае я об этом не знаю. Если знаете вы, то приведите какие.

2) Голодомор был в западных областях Украины принадлежавших Польше. По крайней мере Бандера участвовал в организации помощи голодающим во время голода 32-33 года. Это из его биографии

3) Возле каждого города куча кладбищ на десятки тысяч мест. И ни Гулаговские лагеря, ни СЛОН-ы при всех их сомнительных достоинствах, все таки не были лагерями смерти. Там не было задачи ухлопать как можно больше людей.

4) Говоря о штурме Берлина вы приводили потери за всю берлинскую операцию,а это не только штурм Берлина, это и зееловские высоты, и Одер и еще много чего, это фронт длиной в 300 км. В Берлине потери убитыми были где то в районе 20 тысяч и участвовало в штурме со стороны советского союза с полимилиона человек, а со стороны немцев тысяч 100-200 включая фольксштурм. И взяли хорошо укрепленный город за неделю. Где бесмысленная то бойня? Мирного населения там конечно в разы больше погибло чем и советский и немецких солдат вместе взятых

6)Да такие договора с кем угодно могут подписываться. Он всего лишь означает, что означеные в договоре лица с их землями присоединяются к России. Это как если бы сейчас Крым взял да подписал договор о присоединении к России, Россия например его подписала, но это не означает же, что перед подписанием Крым был отдельным государством. Так и тогда территория казачьего войска запорожского была территорией Речи посполитой

1) ввод войск на территорию соседнего государства - объявление войны де юре

ты сказал глупость которая ставит под сомнение твою адекватность

потому что гитлер тоже не объявил ссср войну - поэтому непонятно какого вы вломились в берлин

[Evgesha]

вот ты например

все европейские государства - все до одного - созданы на национальной идее

и они существуют

а вот раша разваливается с периодичностью 2 раза в столетие

 

 

1) ввод войск на территорию соседнего государства - объявление войны де юре

ты сказал глупость которая ставит под сомнение твою адекватность

потому что гитлер тоже не объявил ссср войну - поэтому непонятно какого вы вломились в берлин

Не де юре, вообще то, а де факто.

Национальная идея никогда не была приоритетом создания государств. Национализм появился гораздо позже. Единственный пример национализма- это Израиль. Моисей увёл только евреев. Хота даже евреи смешивали кровь с другими народами (почти всеми)

[рабинович]

Не де юре, вообще то, а де факто.

Национальная идея никогда не была приоритетом создания государств. Национализм появился гораздо позже. Единственный пример национализма- это Израиль. Моисей увёл только евреев. Хота даже евреи смешивали кровь с другими народами (почти всеми)

де факто - это спорный вопрос

- официально война объявлена не была

поэтому только де юре

да ну ..... возьмите слаян - русичей - в самой легенде про трёх братьев и сестру говорится что это единый народ

[Гість akrogi]

1) ввод войск на территорию соседнего государства - объявление войны де юре

ты сказал глупость которая ставит под сомнение твою адекватность

потому что гитлер тоже не объявил ссср войну - поэтому непонятно какого вы вломились в берлин

На территорию какой страны СССР ввел войска в 1939 году. Польши на момент ввода уже не существовало как таковой. Официально СССР объявил в том числе и полякам, что ввел войска дабы предотвратить полное занятие Польши Германскими войсками.

 

Ещё как объявил, только в 2 часа ночи

[рабинович]

На территорию какой страны СССР ввел войска в 1939 году. Польши на момент ввода уже не существовало как таковой. Официально СССР объявил в том числе и полякам, что ввел войска дабы предотвратить полное занятие Польши Германскими войсками.

 

Ещё как объявил, только в 2 часа ночи

неужели не существовало? войска сражались , правительство руководило

а польши оказывается не существовало

 

гитлер объявил войну ссср? за 2 часа до нападения

какое неожиданное и внезапное нападение

[СОЮЗ]

все европейские государства - все до одного - созданы на национальной идее

и они существуют

а вот раша разваливается с периодичностью 2 раза в столетие

Если национальная идея и националистическая это одно и тоже для тебя, то что с тобой говорить...

Придурок он и в Африке придурок, или в Израиле - вот это точно одно и тоже

[рабинович]

Если национальная идея и националистическая это одно и тоже для тебя, то что с тобой говорить...

Придурок он и в Африке придурок, или в Израиле - вот это точно одно и тоже

ты даун и русский дегенарт недоучка ( по моему в тон тебе получилось) где я говорил про националистическую идею?

ты до такой степени дебил что не понимакешь написанное на русском же языке

это клиника типична для русский вообще и такого идиота как ты в частности

хи-хи-с

[СОЮЗ]

ты даун и русский дегенарт недоучка ( по моему в тон тебе получилось) где я говорил про националистическую идею?

ты до такой степени дебил что не понимакешь написанное на русском же языке

это клиника типична для русский вообще и такого идиота как ты в частности

хи-хи-с

Я понимаю, старость...

Влезть в чужой разговор, не поинтересовавшись его предыдущим содержанием и начать умничать, может только старый престарый, можно сказать выживший из ума еврей.

Ты уже пережил свой яд, пархатый еврей, иди лучше подумай о вечном... уже ведь скоро предстанешь...

[рабинович]

Я понимаю, старость...

Влезть в чужой разговор, не поинтересовавшись его предыдущим содержанием и начать умничать, может только старый престарый, можно сказать выживший из ума еврей.

Ты уже пережил свой яд, пархатый еврей, иди лучше подумай о вечном... уже ведь скоро предстанешь...

ты влез в чужой разговор, нахамил , потому что единственный досмтупный тебе аргумент = хамтсво - у вас , русских, считается что кто кому круче нахамит тот и прав , а уж если морду набьёт - то прав пожизненно

это не законы людского общества - это законы стаи шакалов

[СОЮЗ]

ты влез в чужой разговор, нахамил , потому что единственный досмтупный тебе аргумент = хамтсво - у вас , русских, считается что кто кому круче нахамит тот и прав , а уж если морду набьёт - то прав пожизненно

это не законы людского общества - это законы стаи шакалов

У-тю-тю, ты мой пархатенький, хорошо хоть понял, что лохонулся...

Мой ноги и ложись спать - так будет лучше для тебя и Саре понравится, ей наверняка твое сидение за компом уже в печенках сидит. Пардон за тафтологию.

[Гість akrogi]

неужели не существовало? войска сражались , правительство руководило

а польши оказывается не существовало

Правительство уже потеряло контроль над страной и войсками к тому времени. Вечером оно уже было за границей

 

гитлер объявил войну ссср? за 2 часа до нападения

какое неожиданное и внезапное нападение

да не. через полтора часа после нападения

[рабинович]

Правительство уже потеряло контроль над страной и войсками к тому времени. Вечером оно уже было за границей

 

 

да не. через полтора часа после нападения

это не повод

тем более ваша версия противоречива - польша сражалась с обеими агрессорами ещё неделю

получается что гитлер был порядочнее и честнее вас ?

и кстати - факт в студию

[дохтур]

Даже лень тебя тыкать в очевидные несостыковки. Недоучка, вот единственное что можно сказать в ответ на этот невразумительный поток сознания.

Если вы настолько адекватны ,просто во что то вразумительное оформите свой поток сознания.

[дохтур]

Примеры, плиз, в студию!

 

 

P.S.

Читая подобное невольно задаешь себе вопрос - сколько идиотов бродит среди нас?

Подтверждаю,среди вас бредящих союзом -идиотов не мало.

[рабинович]

Подтверждаю,среди вас бредящих союзом -идиотов не мало.

я бы даже сказал - поголовно - потому что союзом может бредить только идиот

[дохтур]

я бы даже сказал - поголовно - потому что союзом может бредить только идиот

Но великих мечтателей постоянно воспроизводят все нации.Наверно ,мы просто подготавливаем плацдарм ,для наших,более одаренных потомков.

[рабинович]

Но великих мечтателей постоянно воспроизводят все нации.Наверно ,мы просто подготавливаем плацдарм ,для наших,более одаренных потомков.

мечтатели не так уж и неопасны

мечты о светлом будущем привели к созданию совдепии

[дохтур]

мечтатели не так уж и неопасны

мечты о светлом будущем привели к созданию совдепии

Мечтать ,априори опасно для тех кто доволен своей серой убогостью и однозначной национальной самодовольностью . Ваш народ к примеру, до этого времени блистал изощренной ученостью и яркой самобытностью.Теперешнее его состояние ,я отказываюсь комментировать.Простите.

[рабинович]

Мечтать ,априори опасно для тех кто доволен своей серой убогостью и однозначной национальной самодовольностью . Ваш народ к примеру, до этого времени блистал изощренной ученостью и яркой самобытностью.Теперешнее его состояние ,я отказываюсь комментировать.Простите.

гы

я и в этом с вами согласен

правда частично

[Гість akrogi]

это не повод

тем более ваша версия противоречива - польша сражалась с обеими агрессорами ещё неделю

получается что гитлер был порядочнее и честнее вас ?

и кстати - факт в студию

Это не повод, а необходимая, для государственной безопасности Советского Союза, мера в тот момент. Потому как никакой пользы от того что западная Украина и Белоруссия окажутся под немцами для СССР не было, как бы не наоборот. К тому же с Польшей у нас договоров не было. Это у Германии с Польшей был

Отдельные отряды оказывали неорганизованное сопротивление, как например под Брестом, но войсками и страной к этому времени никто не управлял, правительство эвакуировалось.

 

У нас вообще то нет войны с Украиной.

 

Факт чего, в студию?