РОССИЯ

[Гість olegov]

Народ, а в Украине же есть какой-то более массовый форум или что-то типа нашего майла, с новостями и комментами ? Где глянуть, чего народ-то пишет ? А то чет, новости смотришь (наши и зарубежные) все какое-то диаметрально-противоположное. С парой знакомых из Украины пообщался, там то же (свести их вместе, так поубивали бы наверное)...

[Марк Валерий]

Народ, а в Украине же есть какой-то более массовый форум или что-то типа нашего майла, с новостями и комментами ? Где глянуть, чего народ-то пишет ? А то чет, новости смотришь (наши и зарубежные) все какое-то диаметрально-противоположное. С парой знакомых из Украины пообщался, там то же (свести их вместе, так поубивали бы наверное)...

не найдешь.

здесь люди, которых большинство - причем везде от львова до луганска - хотят в еуропу.

быдло - падает на пропаганду и подстрекательство пупкинской раши.

вот по этому признаку и отделяй всех своих знакомых из украины.

[steroid]

не найдешь.

здесь люди, которых большинство - причем везде от львова до луганска - хотят в еуропу.

быдло - падает на пропаганду и подстрекательство пупкинской раши.

вот по этому признаку и отделяй всех своих знакомых из украины.

:lol:

[Гість toros]

не найдешь.

здесь люди, которых большинство - причем везде от львова до луганска - хотят в еуропу.

быдло - падает на пропаганду и подстрекательство пупкинской раши.

вот по этому признаку и отделяй всех своих знакомых из украины.

Чет не понял, только зарегился и уже заблокирован... Регистрация новых закрыта чтоль ?

Я не собираюсь никого разделять как-то разделять Их дело. Мне из Сибири, вообще, как-то фиолетово чего там твариться в Москве, Киеве или Еще где. На счет хотения в Европу... то же зелено. У нас только морозы отпустили, я в Тай хочу... Так, просто пытаюсь для себя инфу пособирать...

[Evgesha]

Чет не понял, только зарегился и уже заблокирован... Регистрация новых закрыта чтоль ?

Я не собираюсь никого разделять как-то разделять Их дело. Мне из Сибири, вообще, как-то фиолетово чего там твариться в Москве, Киеве или Еще где. На счет хотения в Европу... то же зелено. У нас только морозы отпустили, я в Тай хочу... Так, просто пытаюсь для себя инфу пособирать...

Поддерживаю. Сейчас в Сургуте, сам с Донецка и все родные там. Смотрю это блядство и чувствую скоро прийдётся ехать обратно, но с друзьями. Может даже новое правительство организуем. :lol:

[Гість tornado]

Поддерживаю. Сейчас в Сургуте, сам с Донецка и все родные там. Смотрю это блядство и чувствую скоро прийдётся ехать обратно, но с друзьями. Может даже новое правительство организуем. :lol:

Да нувонафих... В Сургуте как-то спокойнее, да и весна скоро

[рабинович]

1) CCCР вообще то сражался с агрессором и защищался от него. Какие сопредельные страны вы имеете ввиду? Прибалтику с Польшей? Так если не ошибаюсь советские войска вошли в Польшу, когда Польша перестала быть Польшей, из нее правительство сбежало вроде 24 сентября и вроде в этот же день или на следующий советские войска вошли на территорию оговореную в Пакте Молотова Риббентропа. И заметьте вошли советские войска, т.е. в том числе и украинские

 

А теперь скажите какую "свою" страну защищал Шухевич, геноцидя местное население в галицко-волынской резне?

 

2) Укажите тогда уж авторитетный источник в котором указывается что в голодоморе виноваты русские? Собрался некий конгресс русских националистов и принял решение о геноциде украинцев?

 

И если уж виноват организатор, то предъявляйте претензии к Грузии. Слудуя вашей логике это грузины вам устроили голодомор

И ответьте все таки кто виноват в голодоморе на западной Украине?

 

3) Я ж говорю что место подобных Бабьему Яру было до черта. Или вы будете утверждаеть, что только в Киеве было уничтожено население? Больше нигде не было уничтоженых гетто, лагерей смерти?

 

4) Вы разве эксперт по крупномасштабным наступательным операциям, чтобы считать сражение, с потерями 80(уб) тыщ сов, против 400(уб)+300(пл) тыщ нем, позорным?

 

5) Если вы говорите, что на начало Великой Отечественной Войны Сов. Союз вел 2 года оккупационные войны, то приведите пожайлуста, источник. Я за свою жизнь ни разу не слышал упоминания о том что например Латвия объявила войну Советскому Союзу или Польша, или Эстония. Или может СССР объявил войну этим странам?

 

7) На момент заключения переяславльской рады между казачим войском запорожским и Московским царством, они были частью Речи Посполитой, хотя конечно казаки были с этим в тот момент в корне не согласны. И переяславльская рада это было добровольное присоединение к Московскому царству, которому потом еще с Речью Посполитой за это воевать пришлось. Т.е ну никак не оккупация. Правда до этого они также присоединялись вроде и к Османской Империи, и к той же Речи Посполитой, ну и видать также присоединились и к Московскому царству, вот только в МЦ процедура выхода не была предусмотрена

1) убил

пакт молотова рибентропа был подписан без участия завоеванных стран польши балтии финляндии

то есть для этих стран законной силы не имел , это просто два пахана договорились кого они бомбить будут

советские войска вошли в польшу 17 - когда война была в самом разгаре

, сам факт пересечения границы был агрессией

шухевич защищал украину - которая была оккупирована москалями за 300 лет до этого

2)сами ищите - все просто , вину за геноцид возложили на ссср

росия считает себя приемницей ссср - то есть вся ответственность и за преступления ссср взяла на себя

3) я утверждаю что большевики казнили не только в катыни - это было самое известное захоронение

4) эксперт - ну если высшее военное образование и четверть века в армии ничего не значат то я вообще ничего не понимаю

кстати в рашенских источниках обычная подтасовка

игра на разнице в численности войск в берлинской операции и при штурме берлина

например в берлинской операции участвовало миллион немцев - включая армию монка - которая к берлину так и не пробилась

а полтора миллиона человек это только войска штурмовавшие берлин

 

разницы вам объяснить?

5) латвия просто анексировали - потребовали пропустить рашенские войска угрожая войной а когда прибалты впустили - просто свергли правительство и захватили страну

точно так же немцы захватили судеты

один в один

6) ещё раз - или договор был заключен с государством украина и тогда такой договор имеет законную силу или не с государством - тогда речь идёт об оккупации московией территории нынешней украины

выбирайте что вам больше нравится

[Evgesha]

1) убил

пакт молотова рибентропа был подписан без участия завоеванных стран польши балтии финляндии

то есть для этих стран законной силы не имел , это просто два пахана договорились кого они бомбить будут

советские войска вошли в польшу 17 - когда война была в самом разгаре

, сам факт пересечения границы был агрессией

шухевич защищал украину - которая была оккупирована москалями за 300 лет до этого

2)сами ищите - все просто , вину за геноцид возложили на ссср

росия считает себя приемницей ссср - то есть вся ответственность и за преступления ссср взяла на себя

3) я утверждаю что большевики казнили не только в катыни - это было самое известное захоронение

4) эксперт - ну если высшее военное образование и четверть века в армии ничего не значат то я вообще ничего не понимаю

кстати в рашенских источниках обычная подтасовка

игра на разнице в численности войск в берлинской операции и при штурме берлина

например в берлинской операции участвовало миллион немцев - включая армию монка - которая к берлину так и не пробилась

а полтора миллиона человек это только войска штурмовавшие берлин

 

разницы вам объяснить?

5) латвия просто анексировали - потребовали пропустить рашенские войска угрожая войной а когда прибалты впустили - просто свергли правительство и захватили страну

точно так же немцы захватили судеты

один в один

6) ещё раз - или договор был заключен с государством украина и тогда такой договор имеет законную силу или не с государством - тогда речь идёт об оккупации московией территории нынешней украины

выбирайте что вам больше нравится

Гитлер то же не подписывал акт о капитуляции.

СССР включал 15 республик. России нужно воздать должное, если она приняла на себя все грехи союза в то время, как остальные сопели в тряпочку.

Лучше давайте во всём винить Грузию, Сталин как-никак грузин

[Гість Turk]

Лучше давайте во всём винить Грузию, Сталин как-никак грузин

Сталин в одном виноват, слишком лояльно относился к сионистской мрази. А в остальном? Да вы все живете сейчас потому что Сталин был гениальным и жестким руководителем, иначе ходили бы сейчас в холопах у немцев или англо-саксов.

[Гість McSIM]

Украинцы!

Сыплю голову пеплом, я это не поддерживаю!

Это предполагать было можно в отношении Севастополя и то, ну когда совсем жопа!

Хотелось потрезвонить, поспорить о ситуации, НО... Путин от имени РОССИЯН решил войти в Историю!

Разумею три варианта:

1 - План Госдепа обломили;

2 - На сколько тонок Госдеповский план;

3 - Россия научилась Госдеповским планам и вот результат.

Но я хочу верить, верить по Достоевскому - Россия ни когда, не отожмёт у Славян землю!

 

Максим Черепанов, Россия, г. Тверь

 

PS Достоевский "Дневник писателя 1877 год, сентябрь-ноябрь, ноябрь, II глава, Славянский вопрос"

[Гість McSIM]

Turk,

оно действительно правда, за исключением конкретного наезда на ОПРЕДЕЛЁННУЮ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ!

Сталин реально предвидел от куда ждать угрозу, это в принципе ШИЗОФРЕНИЯ, НО нападение он пр...бал или так задумано было? Или Предвидение Его выявлялась ИМЕННО в определённые моменты? Людей он положил - дьявол вздрогнет! При любом раскладе 15 Республик Советского Союза МОГУТ ГОРДИТЬСЯ за ХХ век!

[GiRaFo.chka]

Российские СМИ о возможном вторжении в Украину: Это не начало новой империи. Это начало конца

1 марта в 23:11

 

"Новая газета" отмечает, что решение о возможности ввода войск было принято "ровно потому, что в стране нет нормальной демократии, нормальной оппозиции, нормального парламента".

 

Крым, российские войска_9

Российские солдаты в Крыму

kerch.fm

 

Российская власть посадила нас всех на машину времени: добро пожаловать в август 1968 года, пишет о событиях в Украине обозреватель российской "Новой газеты" Андрей Колесников.

 

"Когда время Путина сравнивали с эпохой застоя, это казалось некоторой натяжкой. И в самом деле — эпоха застоя еще впереди, сейчас наступает эра заморозков, такая же, как в 1968-м, когда было принято решение о вводе войск в Чехословакию. Но любая эпоха застоя заканчивается революцией разной степени "бархатности". И как же быстро возвращается советская риторика — вплоть до "ограниченного контингента войск". Оказывается, у нашей власти нет даже другого словаря, кроме советского"

 

"Вторая аллюзия тоже напрашивается — в том числе по словарным причинам: Афганистан. И внешний враг всегда наготове — Соединенные Штаты. И государственные СМИ ищут аргументы один другого экзотичнее и подлее", - отметил Колесников.

 

 

 

По мнению обозревателя, степень рациональности президента России была переоценена: "Вполне очевидно, что в персоналистской политической системе отмашку дает один человек. И мы его знаем. Решение по вводу войск в Крым — абсолютно иррациональное. Даже эмоций здесь было бы недостаточно. Это неадекватность. Это вызов — в буквальном смысле — миру. Это способ отгородиться от мира. Это — сжигание всех и всяческих мостов".

 

Российский журналист считает, что решение о возможности ввода войск было принято "ровно потому, что в стране нет нормальной демократии, нормальной оппозиции, нормального парламента".

 

Колесников отметил, что сейчас многим россиянам "стыдно за власть": "Государство окончательно отделилось от страны. Власть, доведенная до безумия фантомными болями империи, вообразившая, что ее, империю, можно восстановить, убежденная в том, что она выражает мнение большинства, а на образованный городской класс можно наплевать, совершила самоубийственный шаг".

 

"Это не начало новой империи. Это начало конца. Того самого, который продемонстрировали киевляне и о котором Василий Розанов когда-то писал: "Русь слиняла в три дня", - отметил Колесников.

[Гість Turk]

Turk,

оно действительно правда, за исключением конкретного наезда на ОПРЕДЕЛЁННУЮ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ!

Сталин реально предвидел от куда ждать угрозу, это в принципе ШИЗОФРЕНИЯ, НО нападение он пр...бал или так задумано было? Или Предвидение Его выявлялась ИМЕННО в определённые моменты? Людей он положил - дьявол вздрогнет! При любом раскладе 15 Республик Советского Союза МОГУТ ГОРДИТЬСЯ за ХХ век!

Уважаемый Максим, с удовольствием подискутирю с Вами на эту тему. Завтра. Спокойной ночи.

И от всей души желаю Украине поскорее освободиться от того ужаса, который с ней творится, стать суверенной и сильной страной с честными политиками и счастливыми гражданами.

[Гість McSIM]

Да нет здесь начала конца! Это Новое Начало Начал!

И может быть именно это и самое грустное. Державы вновь начали КТО КРУЧЕ, ждём Китай!

 

PS в очереди Индия и Бразилия, а на север (мф Маугли) всегда пойдут Куба, Венесуэла и Никарагуа)))

[Гість McSIM]

Turk

У меня жена Армянка из Баку, у нас две дочки Карина и Кристина. Если тебя этот факт не напрягает, нам действительно есть о чём поговорить.

PS Завтра (уже сегодня) я освобожусь и достигну компьютера после 18:00 по МСК. До 12:00 ещё возможно встряну)))

[Гість McSIM]

Так до кучи!

Мне ещё надо найти кран, купить ж/б плит и впереди их класть, сзади убирать и т.д. в общем геморойно, но продвигаться надо)))

А плиты резко подорожали - войскам надо к границам налаживать сообщение (без обид Ori, грустно хохмлю)

[Марк Валерий]

Я смотрю, здесь однобокая цензура.

москали, как недочеловеки, не имеют права голоса.

урой пупкина - докажи, что ты человек а не скот - и приходи.

[Гість алекс99]

москали, как недочеловеки, не имеют права голоса.

урой пупкина - докажи, что ты человек а не скот - и приходи.

К соржалению его простой человек не сможет урыть. Там охрана дюже хорошая. А что кроме как "урыть" можно сделать , ну чтоб право голоса получить?

[Марк Валерий]

К соржалению его простой человек не сможет урыть. Там охрана дюже хорошая. А что кроме как "урыть" можно сделать , ну чтоб право голоса получить?

вот почему украина - не россия.

у нашего охраны... после предсказания монахов из Афона... было чуть ли не поболее вашего.

но урыли падлу.

а вы сцыте.

[Гість алекс99]

вот почему украина - не россия.

у нашего охраны... после предсказания монахов из Афона... было чуть ли не поболее вашего.

но урыли падлу.

а вы сцыте.

Ты предложил урыть одному человеку. А нам деньгами госдеп не помогает.

[Гість akrogi]

1) убил

пакт молотова рибентропа был подписан без участия завоеванных стран польши балтии финляндии

то есть для этих стран законной силы не имел , это просто два пахана договорились кого они бомбить будут

советские войска вошли в польшу 17 - когда война была в самом разгаре

, сам факт пересечения границы был агрессией

шухевич защищал украину - которая была оккупирована москалями за 300 лет до этого

2)сами ищите - все просто , вину за геноцид возложили на ссср

росия считает себя приемницей ссср - то есть вся ответственность и за преступления ссср взяла на себя

3) я утверждаю что большевики казнили не только в катыни - это было самое известное захоронение

4) эксперт - ну если высшее военное образование и четверть века в армии ничего не значат то я вообще ничего не понимаю

кстати в рашенских источниках обычная подтасовка

игра на разнице в численности войск в берлинской операции и при штурме берлина

например в берлинской операции участвовало миллион немцев - включая армию монка - которая к берлину так и не пробилась

а полтора миллиона человек это только войска штурмовавшие берлин

 

разницы вам объяснить?

5) латвия просто анексировали - потребовали пропустить рашенские войска угрожая войной а когда прибалты впустили - просто свергли правительство и захватили страну

 

точно так же немцы захватили судеты

один в один

6) ещё раз - или договор был заключен с государством украина и тогда такой договор имеет законную силу или не с государством - тогда речь идёт об оккупации московией территории нынешней украины

выбирайте что вам больше нравится

1) В пакте было указано, что в случае территориально-полтического переустройства таких-то областей, то граница интересов СССР и Германии будет проходить там то и там то. В этом секретном протоколе были разграничены просто сферы интересов. Т.е. это не завоевание ни какое еще, просто две страны договорились, что они не лезут в дела друг друга в восточной Европе. На момент подписания и Польша и прибалтийские страны сохраняли свою независимость

Действительно ошибся 17 наши войска вошли и в этот же день Польское правительство сбежало. Тем не менее если с Германией у Польши было состояние войны, с СССР у нее такого не было. Т.е 17 сентября Польши уж как таковой не было. Или СССР надо было и восточную Польшу отдать Германии?

 

Про Шухевича не слышал чтобы он боролся за Австро-Венгерскую империю или Польшу, Ведь 300 лет (точнее около 250) это была территория Сначала Польши, а затем России и Австро-Венгерской империи. Наоборот он увлеченно резал Поляков. И да, если его так волновали оккупанты 300 летней давности, то почему его не волновали оккупанты в лице Германии? Ведь вошли на западную Украину они вместе с ними и им тут же дали понять, что никакой независимой Украины им не светит. И тем не менее до 1943 года они с германской окупационной администрацией не боролись, зато боролись против польского подполья, советских партизан.

 

2) Геноцидом голодомор решила считать Верховная рада Украины. Парламентская ассамблея совета Европы не признала этого, правда она признала это преступлением против человечества. Но с другой стороны в 1932-33 году западня украина не входила в состав СССР и тем не менее голодомор был и там. Т.е. голод был не только на территории СССР, но и за его пределами. Получается, что кроме чьей то злой воли, есть и просто природные факторы возникновения голода

 

3) Тогда приведите пример массовых казней, подобных Катыни? Хотя не спорю в Катыны были растреляны только часть, остальные были постреляны по тюрьмам и лагерям. В то же время это дотаточно единичное события событие касавшееся вполне определенных лиц.

 

4) Ну раз вы хорошо разбираетесь в военном деле, то считайте что берлинская операция, куда как я понимаю входили и зееловские высоты и одер и прочие, в том числе и штурм берлина, проиходившая на территории в 300 км, с потерями 80 против 400 тысяч убитых и 380 тыс. пленных, бездарна. Если вы под "армией Монке" имеете в виду 12 армию Венке, то она добралась, но не смогла пробится к берлину (это кстати тоже "+" сов. войскам, а не "-", как у вас), да и что решали эти 35-40 тысяч.

 

5) Ну понятно что присоединение было добровольно-принудительным, но тем не менее не война.

 

6)Переяславльская рада была между "казачьим войском запорожским" и "Московским царством". Где тут "Украина"?. Далее последовала война с Речью Посполитой, в ходе которой к Московскому царству были присоеденены еще некоторые территории в том числе и Киев. Заметьте война между Речью Посполитой и Московским Царством, Украины тут опять же нет и земли были присоеденены к Московскому царству. Опять же Украина каким тут боком? Отбили грубо говоря у Поляков и присоединили к России, Украина тут никак не упоминается и не фигурирует. А земли нынешней западной Украины еще долго были землями Польши.

[дохтур]

К соржалению его простой человек не сможет урыть. Там охрана дюже хорошая. А что кроме как "урыть" можно сделать , ну чтоб право голоса получить?

Состояться патриотом и гражданином своей страны. Т.е- очистить себя от коммунистической и националистической грязи. Делать себя человеком и соответственно делать человеческие поступки,а не метаться между имперскими или тоталитарными крайностями. Нормальные люди в России есть , правда, их не так много как хотелось бы,и они совершенно не затребованы в координатах современного полит.режима в России. Важно простому человеку - состояться не только специалистом, но и руководствоваться совестью. Все как обычно- начни с себя. А Путина урывать не надо, пройдет и его время. Вряд ли бы у нас сковырнули овоща, если бы в нем народ нуждался. Вы в своем карликовом путлере, имеете необходимость.Пока он вполне соответствует российским заблуждениям.

[Ева_vl]

АЛИНА, ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ НА 8 МАРТА? КРЫМ !

 

Вот это я понимаю любовь...))) А что своей женщине подаришь ты?!?!?)))

[дохтур]

вот почему украина - не россия.

у нашего охраны... после предсказания монахов из Афона... было чуть ли не поболее вашего.

но урыли падлу.

а вы сцыте.

Мы тоже откровенно ссым. И этому есть причины.Я заметил ,что на Майдане в основном, действительно сопротивлялись или очень молодые или люди за 45-50 лет. Кстати,я пока сильный страх в себе не искоренил,хотя это и трудно ,но вполне возможно.Ненависть и страх поддерживают и оберегают друг друга. Радость и праведный гнев их разрушают. В отношениях между русскими и украинцами все еще сохраняются и поддерживаются искуственно нездоровые эмоции.

[дохтур]

АЛИНА, ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ НА 8 МАРТА? КРЫМ !

 

Вот это я понимаю любовь...))) А что своей женщине подаришь ты?!?!?)))

Брошу вообще пить,ей это здорово понравится.

[Гість алекс99]

Состояться патриотом и гражданином своей страны. Т.е- очистить себя от коммунистической и националистической грязи.

Стоп. Вот с этого момента подробнее. Как раз на этом форуме говорят, что национализм как раз очень здоровое чувство и очень правильное.

Именно националистическое течение и сидит сейчас в раде, а мне вы говорите что это грязь. Или поясните или вы врёте.

[Марк Валерий]

Мы тоже откровенно ссым. И этому есть причины.Я заметил ,что на Майдане в основном, действительно сопротивлялись или очень молодые или люди за 45-50 лет. Кстати,я пока сильный страх в себе не искоренил,хотя это и трудно ,но вполне возможно.Ненависть и страх поддерживают и оберегают друг друга. Радость и праведный гнев их разрушают. В отношениях между русскими и украинцами все еще сохраняются и поддерживаются искуственно нездоровые эмоции.

док... ты вечно поднимаешь достаточно сложные вопросы философского толка.

ведь страх... он может быть в человеке и человек может с ним бороться - побеждать или проигрывать...

но ведь страх... он может быть вне человека.... страх не за себя. и с этим сам человек бороться не в состоянии...

 

а следовать навязываемым эмоциям в наше время способен только скот...

[рабинович]

Гитлер то же не подписывал акт о капитуляции.

не успел

 

 

Украинцы!

Сыплю голову пеплом, я это не поддерживаю!

Это предполагать было можно в отношении Севастополя и то, ну когда совсем жопа!

Хотелось потрезвонить, поспорить о ситуации, НО... Путин от имени РОССИЯН решил войти в Историю!

Разумею три варианта:

1 - План Госдепа обломили;

2 - На сколько тонок Госдеповский план;

3 - Россия научилась Госдеповским планам и вот результат.

Но я хочу верить, верить по Достоевскому - Россия ни когда, не отожмёт у Славян землю!

 

Максим Черепанов, Россия, г. Тверь

 

PS Достоевский "Дневник писателя 1877 год, сентябрь-ноябрь, ноябрь, II глава, Славянский вопрос"

если это искрене - то примите дань уважения вашего гражданского мужества

 

 

1) В пакте было указано, что в случае территориально-полтического переустройства таких-то областей, то граница интересов СССР и Германии будет проходить там то и там то. В этом секретном протоколе были разграничены просто сферы интересов. Т.е. это не завоевание ни какое еще, просто две страны договорились, что они не лезут в дела друг друга в восточной Европе. На момент подписания и Польша и прибалтийские страны сохраняли свою независимость

Действительно ошибся 17 наши войска вошли и в этот же день Польское правительство сбежало. Тем не менее если с Германией у Польши было состояние войны, с СССР у нее такого не было. Т.е 17 сентября Польши уж как таковой не было. Или СССР надо было и восточную Польшу отдать Германии?

 

Про Шухевича не слышал чтобы он боролся за Австро-Венгерскую империю или Польшу, Ведь 300 лет (точнее около 250) это была территория Сначала Польши, а затем России и Австро-Венгерской империи. Наоборот он увлеченно резал Поляков. И да, если его так волновали оккупанты 300 летней давности, то почему его не волновали оккупанты в лице Германии? Ведь вошли на западную Украину они вместе с ними и им тут же дали понять, что никакой независимой Украины им не светит. И тем не менее до 1943 года они с германской окупационной администрацией не боролись, зато боролись против польского подполья, советских партизан.

 

2) Геноцидом голодомор решила считать Верховная рада Украины. Парламентская ассамблея совета Европы не признала этого, правда она признала это преступлением против человечества. Но с другой стороны в 1932-33 году западня украина не входила в состав СССР и тем не менее голодомор был и там. Т.е. голод был не только на территории СССР, но и за его пределами. Получается, что кроме чьей то злой воли, есть и просто природные факторы возникновения голода

 

3) Тогда приведите пример массовых казней, подобных Катыни? Хотя не спорю в Катыны были растреляны только часть, остальные были постреляны по тюрьмам и лагерям. В то же время это дотаточно единичное события событие касавшееся вполне определенных лиц.

 

4) Ну раз вы хорошо разбираетесь в военном деле, то считайте что берлинская операция, куда как я понимаю входили и зееловские высоты и одер и прочие, в том числе и штурм берлина, проиходившая на территории в 300 км, с потерями 80 против 400 тысяч убитых и 380 тыс. пленных, бездарна. Если вы под "армией Монке" имеете в виду 12 армию Венке, то она добралась, но не смогла пробится к берлину (это кстати тоже "+" сов. войскам, а не "-", как у вас), да и что решали эти 35-40 тысяч.

 

5) Ну понятно что присоединение было добровольно-принудительным, но тем не менее не война.

 

6)Переяславльская рада была между "казачьим войском запорожским" и "Московским царством". Где тут "Украина"?. Далее последовала война с Речью Посполитой, в ходе которой к Московскому царству были присоеденены еще некоторые территории в том числе и Киев. Заметьте война между Речью Посполитой и Московским Царством, Украины тут опять же нет и земли были присоеденены к Московскому царству. Опять же Украина каким тут боком? Отбили грубо говоря у Поляков и присоединили к России, Украина тут никак не упоминается и не фигурирует. А земли нынешней западной Украины еще долго были землями Польши.

1) пакт не имел законной силы для всех стран кроме ссср и германии

отдать или нет - дело пятое - юридически ссср напал на польшу , то есть совершил акт агрессии

кроме того были аннексированы прибалтийские республики, было нападение на финляндию и румынию

и только после этого германия напала на ссср

говоря образна - шакалы передрались из за добычи

для ссср окупационо захватническая война стала отечественной

но это не вина немцев а естественный ход событий

2) голодомор в западных областях украины отсутствовал

голодала остальная украина

3) да хотя бы возьмите любой концлагерь слон или гулаг

возле каждого было место захоронения на десятки тысяч трупомест

4) я могу считать что угодно , а вот факты не очень лицеприятные - во первых я говорил исключительно о штурме берлина а не о всей операции -

что бы говорить о целых операциях достаточно вспомнить харьковское сражение 42 года - самое * удачное * для примера

так вот - штурм берлина проводился по принципу - людишек не жалеть а сделать вождю подарок к 1 мая

поэтому такой бессмысленной бойни в истории не было

да и цифры потерь сильно занижены для одной стороны и завышены для другой

5)

6) договора такого плана имеют силу только между государствами

атаман чего то может говорить только о присоединении скажем своего отряда , говорить о присоединение страны может только признанный глава государства

[Ева_vl]

По мнению Бориса Немцова, российского оппозиционного политика, следствием нынешних событий будет "опустевший Крым, куда никто не поедет".

 

Российский оппозиционный политик, один из лидеров "Республиканской партии России – Партии народной свободы" Борис Немцов считает, что сегодня президент России Владимир Путин объявил Украине "братоубийственную войну", последует международная изоляция России. Об этом российский политик написал на своей странице в Facebook.

 

"Это кровавое безумие неадекватного чекиста дорого обойдется России и Украине: опять убиты молодые ребята, несчастные матери и жены, дети-сироты", – отметил политик.

 

По мнению Немцова, следствием нынешних событий будет "опустевший Крым, куда никто не поедет".

 

"Вурдалаку нужна война. Ему нужна народная кровь. Россию ждет международная изоляция, обнищание людей, репрессии. Боже, за что нам такое проклятие? Сколько можно такое терпеть?", – подчеркнул Немцов.

[Ева_vl]

Лидер Российского народно-демократического союза Михаил Касьянов в рамках форума "Зона свободы" провел встречу с молодежью Петрозаводска. "Россию ждет изоляция, в экономике идут негативные процессы, власть все чаще нарушает законы", - считает экс-премьер.