О языках общения

[Гість бандерлог]

Тут все просто. Городской житель мог не слышать украинского языка из-за тотальной русификации культурного пространства. В городах на украинском говорили либо подпольно, либо на суржике, либо на сцене. Но, тем не менее, язык местного населения существовал и развивался. После 1991 скрываемые знания языка можно проявлять, хотя и не без риска на части территории.

Подобное было с ирландцами, которых англо-саксы нагнули до такой степени, что ирландский язык был забыт, и восстанавливался из небытия уже в 20 веке.

Как я понял, Гонч любитель вранья. Было-то как раз наоборот. Насильственная украинизация 1920-30гг. предусматривала строгие меры за употребление русского языка: увольнения с работы, уголовные преследования, всякие "тройки по украинизации" и т. п., вплоть до облав. Лишь в 1938г. в школах УССР ввели уроки русского языка. Но и дальше всегда укр. мова насаждалась путем принудительных мер. Обязательно большинство газет издавалось на мове. Подписка на популярные издания без украинской нагрузки не осуществлялась. В книжных магазинах основной ассортимент был на мове. Русская книжка была дефицитом. И так во всем. И если народ не хотел пользоваться навязываемой ему мовой и сохранил родную речь (по данным Института Гэллапа русский родной для 83% граждан Украины), то это показывает лишь чуждость и искусственность мовы.

[Гість бандерлог]

Бред обезьяны бандерлоховской ёпнувшейся с высокого дерева, в которой от ёпнутости в голове все перевернулось. :lol:

ЗаУМ, вот все-таки интересно - вы, всерьез верите в разную галиматью или прикидываетесь? У вас в русскоговорящей Луганской области из трех областных газет раньше только одна "Луганская правда" издавалась на русском языке. И районные были на укр. мове. Это ж сколько бабок тратилось на их дотацию? Сейчас денег лишних нет, так все газеты на русском. Такая же картина по всей Украине за исключением Западной Украины.

[Гість бандерлог]

Цитата

 

Каждый человек может сделать свой выбор: верить в мифы или нет. Всё зависит от того, с чем человеку удобней жить. Свидомому украинцу проще жить с русофобскими мифами, ведь они, по сути, оправдывают существование анти-росийского государства и служат подтверждением правильности европейского выбора Украины. Да и просто по-человечески можно понять свидомых. По-факту - русские могут и экономику поднять, и порядок навести у себя в доме, а самый древний народ на земле, мудрые, талантливые, трудолюбивые европейцы-украинцы ничего не могут. Под якобы российско-советской оккупацией свидомым украинцам было даже легче. Оправдание всегда было под рукой - русские не дают процветать. А теперь, кто не даёт? Тут волей-неволей приходиться включать дурака и упорно крутить заезженную пластинку с русофобскими мифами. Ну не признать же себя полнымы дебилами? Так что не судите строго свидомых украинцев, они умственно-ограниченные неудачники, что с них взять?

[Дэна]

Как я понял, Гонч любитель вранья. Было-то как раз наоборот. Насильственная украинизация 1920-30гг. предусматривала строгие меры за употребление русского языка: увольнения с работы, уголовные преследования, всякие "тройки по украинизации" и т. п., вплоть до облав. Лишь в 1938г. в школах УССР ввели уроки русского языка. Но и дальше всегда укр. мова насаждалась путем принудительных мер. Обязательно большинство газет издавалось на мове. Подписка на популярные издания без украинской нагрузки не осуществлялась. В книжных магазинах основной ассортимент был на мове. Русская книжка была дефицитом. И так во всем. И если народ не хотел пользоваться навязываемой ему мовой и сохранил родную речь (по данным Института Гэллапа русский родной для 83% граждан Украины), то это показывает лишь чуждость и искусственность мовы.

Однозначно! Особенно усиленно проводилась украинизация до 1927 года.....Позже головы в отношении данного вопроса начали потихоньку "остывать", приходить в чувства....

[За У проти М.]

ЗаУМ, вот все-таки интересно - вы, свидомые, всерьез верите в разную галиматью или прикидываетесь? У вас в русскоговорящей Луганской области из трех областных газет раньше только одна "Луганская правда" издавалась на русском языке. И районные были на укр. мове. Это ж сколько бабок тратилось на их дотацию? Сейчас денег лишних нет, так все газеты на русском. Такая же картина по всей Украине за исключением Западенщины.

У Лисичанске с 1962года все школы перешли на преподавание на российском языке, потому, что учителя преподающие на российском получали на червонец больше, а директора на три червонца, (серебрянника), от уж поистине продажние. Где с 1964года оставалась только одна школа с преподаванием на Украинском языке, и до сегодняшнего дня., из 28. Небыло никаких газет на Украинском языке, небреши. Газета наша наз. "Новый путь" По названию понятно на каком языке она печатается, и всегда печаталась.

[Гість бандерлог]

У Лисичанске с 1962года все школы перешли на преподавание на российском языке, потому, что учителя преподающие на российском получали на червонец больше, а директора на три червонца, (серебрянника), от уж поистине продажние. Где с 1964года оставалась только одна школа с преподаванием на Украинском языке, и до сегодняшнего дня., из 28. Не било никаких газет на Украинском языке, небреши. Газета наша наз. "Новый путь" По названию понятно на каком языке она печатается, и всегда печаталась.

ЗаУМ, что за манера включать дурака? В Луганской области до развала Союза издавалось три областных газеты:"Луганская правда" (русск.), "Прапор перемоги" (укр.), "Молодогвардієць" (укр.). Уж СМИ то я знаю. А 1964г. - это как раз тогда, когда людям разрешили самим определять свою национальность и язык обучения. Естественно люди выбрали родной язык. А не из-за доплаты учителям (она, кстати, была введена в конце 70-х). Школы на укр. мове в 60-х сразу попали в хреновое положение - родители просто забирали из них своих детей.

Ну залез в интернет - по сведениям Луганской ОГА в Лисичанске сейчас работают 4 школы с украинским языком обучения.

[Надежда Сервикваса]

Но, я слегка пытаюсь спасти неокрепшие умы потребителей от некоторых заблуждений.

Вы не поверите, 'gonch', но Вы поверьте. Я пытаюсь делать тоже самое.

И наша возвышенная беседа - тому подспорье (хотя, может, заблуждаюсь сам)

А за признание нашей беседы ВОЗВЫШЕННОЙ - спасибо!

[Churchill]

Вы не поверите, 'gonch', но Вы поверьте. Я пытаюсь делать тоже самое.А за признание нашей беседы ВОЗВЫШЕННОЙ - спасибо!

:lol:

[Надежда Сервикваса]

Насильственная украинизация 1920-30гг. предусматривала строгие меры за употребление русского языка: увольнения с работы, уголовные преследования, всякие "тройки по украинизации" и т. п., вплоть до облав. Лишь в 1938г. в школах УССР ввели уроки русского языка. Но и дальше всегда укр. мова насаждалась путем принудительных мер. Обязательно большинство газет издавалось на мове. Подписка на популярные издания без украинской нагрузки не осуществлялась. В книжных магазинах основной ассортимент был на мове. Русская книжка была дефицитом. И так во всем. И если народ не хотел пользоваться навязываемой ему мовой и сохранил родную речь (по данным Института Гэллапа русский родной для 83% граждан Украины), то это показывает лишь чуждость и искусственность мовы.

Спасибо, бандерлог, за экскурс в историю. Я такое тоже читала. До института я пользовалась украинской мовой. И тот язык мне был родным. А нынешний больше чужой, чем родной. И навязывание мне преподавать "Электротехнику" на украинском (при русских учебниках) в 90-х ещё больше отторгало от "певучей соловьиной мовы".

[Churchill]

Спасибо, бандерлог, за экскурс в историю. Я такое тоже читала. До института я пользовалась украинской мовой. И тот язык мне был родным. А нынешний больше чужой, чем родной. И навязывание мне преподавать "Электротехнику" на украинском (при русских учебниках) в 90-х ещё больше отторгало от "певучей соловьиной мовы".

Это ещё аз подтверждает, что это язык деревни, в нём нет ничего плохого. но это не язык для государства, где фото они переводят как светлина это уже запредельный бред.

[Надежда Сервикваса]

[ЗаУМ и Черчиль. Вы не забывайте, что кроме указанных в теме языках есть ещё один. Он называется ЯЗЫК КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ. Так что не обессудьте, если каких-то ваших постов или части их не окажется на страницах.

У Лисичанске с 1962года все школы перешли на преподавание на российском языке, потому, что учителя преподающие на российском получали на червонец больше, а директора на три червонца, (серебрянника), от уж поистине продажние. Где с 1964года оставалась только одна школа с преподаванием на Украинском языке, и до сегодняшнего дня., из 28.

А тут ЗаУМ не правы. В городах изначально русских школ было больше поскольку русскоговорящих было больше. В крупных городах и особенно восточных да южных. В нашем небольшом из 15 школ русскими было только три. И недоплачивали преподавателям на русском в городах. Доплачивали преподавателям русского языка и литературы только в сельских школах. Сельские школы в основном были украинскими. И знания русского довольно страдало. А преподать его на должном уровне мог только человек, который постоянно пользуется языком. Городских русско-говорящих в село никаким арканом невозможно было затянуть. Вот поэтому и применили замануху - червонец.

Вы, ЗаУМ, для полноты картины лучше бы привели статистику наполняемости классов в русских и украинских школах. В нас русские были переполнены; несколько параллельных классов, но перевод украинских на русские тормозили власти.

[Churchill]

[ЗаУМ и Черчиль. Вы не забывайте, что кроме указанных в теме языках есть ещё один. Он называется ЯЗЫК КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ. Так что не обессудьте, если каких-то ваших постов или части их не окажется на страницах.А тут ЗаУМ не правы. В городах изначально русских школ было больше поскольку русскоговорящих было больше. В крупных городах и особенно восточных да южных. В нашем небольшом из 15 школ русскими было только три. И недоплачивали преподавателям на русском в городах. Доплачивали только преподавателям русского языка и литературы только в сельских школах. Сельские школы в основном были украинскими. И знания русского довольно страдало. А преподать его на должном уровне мог только человек, который постоянно пользуется им. Городских русско-говорящих в село никаким арканом невозможно было затянуть. Вот поэтому и применили замануху - червонец.

Вы, ЗаУМ, для полноты картины лучше бы привели статистику наполняемости классов в русских и украинских школах. В нас русские были переполнены, но перевод украинских на русские тормозили власти.

ой какие мы нежные, так мы не на приёме у Королевы, а всего на всего на украинском форуме.

[Орiана]

Надя, ваша тема перетворилася на трибуну для відомого на форумі брехуна і наклепника бандерлога. Який не те що не приймає Україну, як державу, він вважає її розсадником зла.

 

Так що самі розумієте, деякі пости його я буду удаляти.

 

 

__________________

 

А Бандерлога попрошу пояснити, що це за такий таємничий іститут, дослідження якого він постійно приводить, як доказ того, що російська мова рідна для 80% українців?

Нахабнішої і відвертішої брехні я не чула.

 

І ще, ЗаУм так само живе на Луганщині, як і ти, а оскільки не він , а ти зажив слави брехуна, ти не маєш права звинувачувати його в брехні.

[Churchill]

Надя, ваша тема перетворилася на трибуну для відомого на форумі брехуна і наклепника бандерлога. Який не те що не приймає Україну, як державу, він вважає її розсадником зла.

 

Так що самі розумієте, деякі пости його я буду удаляти.

 

 

__________________

 

А Бандерлога попрошу пояснити, що це за такий таємничий іститут, дослідження якого він постійно приводить, як доказ того, що російська мова рідна для 80% українців?

Нахабнішої і відвертішої брехні я не чула.

 

І ще, ЗаУм так само живе на Луганщині, як і ти, а оскільки не він , а ти зажив слави брехуна, ти не маєш права звинувачувати його в брехні.

А как же Европа и демократия и свобода слова. Но ведь он прав, вас многи не воспринимают как державу, вы должны быть тримавой. А сколько зла у вас, от одних бандеры и шлюхевичей сколько, так в чём он соврал. давай на чистоту, а не ля-ля. А где сервер форума находится ты не знаешь, а то мы ждём когда уже начнётся

[Гість бандерлог]

Однозначно! Особенно усиленно проводилась украинизация до 1927 года.....Позже головы в отношении данного вопроса начали потихоньку "остывать", приходить в чувства....

Не совсем так. И в Донбассе тоже. Например, в июле 1930 г. президиум Сталинского окрисполкома принял решение «привлекать к уголовной ответственности руководителей организаций, формально относящихся к украинизации, не нашедших способов полностью украинизировать подчиненных, нарушающих действующее законодательство в деле украинизации». Прокуратуре было поручено проводить показательные суды над такими руководителями.

С начала 30-х годов было проведено несколько показательных процессов над противниками украинизации. Одним из самых громких стало дело против «вредителей» в Харьковском сельскохозяйственном институте (ХСХИ), читавших лекции на русском языке, пропагандировавших русскую книгу. Ряд преподавателей получили различные тюремные сроки.

К апрелю 1934 г. в Донецкой области из 36 местных газет 23 были полностью украиноязычными, 8 были на 2/3 украиноязычными, 3 издавались на греко-эллинском языке. Русских газет осталось всего лишь две.

Хотя различные проверяющие органы постоянно жаловались на то, что жители Донбасса упорно не хотят покупать украиноязычную прессу, несмотря на насильственную подписку, на обязательные продажи этих газет через партячейки. Многие газеты, дабы выживать, вынуждены были маскироваться: они печатали заголовки на украинском языке, а содержание статей – по-русски. При этом отчитывались о том, что они, мол, частично украинизированы. Некоторые проверяющие закрывали на это глаза, а некоторые наказывали редакторов.

На 1 декабря 1932 г. из 2239 школ Донбасса 1760 (78,6%) были украинскими, а еще 207 (9,3%) – украинско-русскими. Русскоязычное образование в крае было фактически разгромлено и запрещено. К 1933 г. в Донбассе были закрыты все русские педагогические техникумы – русскоязычных учителей негде стало готовить.

Украинизация русскоязычных регионов Донбасса, Слобожанщины, Новороссии была тотальной и проводилась самыми жесткими методами. Ее пик пришелся на 1923-1933 гг. В 1933 г. были отмечены "перегибы" в деле украинизации, но она не прекратилась, а всего лишь была несколько смягчена, т.е. перестали применять репрессии: увольнения с работы без выходного пособия, тюремные сроки и пр. И так до начала войны. В 1941г. она сменилась фашистской украинизацией.

[Орiана]

Спасибо, бандерлог, за экскурс в историю. Я такое тоже читала. До института я пользовалась украинской мовой. И тот язык мне был родным. А нынешний больше чужой, чем родной. И навязывание мне преподавать "Электротехнику" на украинском (при русских учебниках) в 90-х ещё больше отторгало от "певучей соловьиной мовы".

Дуже цікаво, як змінилася за цей час мова Котляревського?

Ну хіба що до неї додалися відтінки мови Лесі Українки.

 

Не задумувалися над тим, чому РФ шанує всі діалекти, які існують в російській мові, а вам вони поперек горла.

Чи не тому, що росіяни люблять свою країну, а вам Україна - чужа?

Іншого пояснення, чому перехід на українську у вас викликав таку відразу - нема

 

І взагалі, Надіє, ви людина дуже консервативна і важка для сприймання нового - такі не рухають прогрес.

Тому вас ніколи не ПОЧУЄ молодь, лише старше покоління.

Раджу перечитати класику - "Отцы и Дѣти"

[Churchill]

Дуже цікаво, як змінилася за цей час мова Котляревського?

Ну хіба що до неї додалися відтінки мови Лесі Українки.

 

Не задумувалися над тим, чому РФ шанує всі діалекти, які існують в російській мові, а вам вони поперек горла.

Чи не тому, що росіяни люблять свою країну, а вам Україна - чужа?

Іншого пояснення, чому перехід на українську у вас викликав таку відразу - нема

 

І взагалі, Надіє, ви людина дуже консервативна і важка для сприймання нового - такі не рухають прогрес.

Тому вас ніколи не ПОЧУЄ молодь, лише старше покоління.

Раджу перечитати класику - "Отцы и Дѣти"

что дебилизм начал работь. понятно . вы проиграли во всём. можешь поскулить

[Надежда Сервикваса]

Дуже цікаво, як змінилася за цей час мова Котляревського?

А разве У Котляревского было всё это, что описано в теме? Он применял "Г" с фостиком? Он Европу называл Эвропой?

Ну хіба що до неї додалися відтінки мови Лесі Українки.

Я особо ничего не имею к тому, что ДОБАВИЛОСЬ. А тем более - к оттенкам. У меня претензии к тому, что ИСКАЗИЛОСЬ. Теперь что же выходит. За моих 45 лет жизни этих оттенков как-то украинцы не замечали. Или может им не давали замечать. А за последние два десятка они вдруг "прозрели"? И теперь стали навёрстывать упущенное?

Не задумувалися над тим, чому РФ шанує всі діалекти, які існують в російській мові

Ну за всю РФ не стоило бы отвечать.

Чи не тому, що росіяни люблять свою країну

Не все. Многие не любят и уезжают.

а вам Україна - чужа?

Если бы мне Украина была чужая, я бы здесь "не ломала копья"

Іншого пояснення, чому перехід на українську у вас викликав таку відразу - нема

Простите, "відразу" в каком значении? От "сразу" или от "противно"?

І взагалі, Надіє, ви людина дуже консервативна і важка для сприймання нового

Охотно верю. Но Вы же, приведя в пример И.Котляревского и Л.П.Косач-Квитку, не открыли ничего нового, а просто "подняли из забытья" старое. Хотя есть и новое. Нынче дату пишут 12.31.2013.

- такі не рухають прогрес

Да таким и не под силу уже двигать прогресс; это делают более молодые. Какой прогресс - уже видно сегодня. Думаю, лучше не скажешь чем: "Ми отримали у спадок від СРСР 52 мільйонну країну з потужною армією, розвинутою промисловістю і наукою. Мали ракетні, авіаційні, суднобудівні і військові технології, розвинуте сільське господарство. Отримали країну, де працював соціальний захист громадян, в якій все працездатне населення було забезпечено робочими місцями.

Тепер всі багатства країни стали належати вузькому колу осіб з сумнівною репутацією, а самих українців стало на сім мільйонів менше. У нас можуть безкарно відібрати власність, бізнес, честь, здоров'я і саме життя, безкарно задавити на вулиці дорогою іномаркою, незаконно затримати, побити або навіть убити в міліцейських катівнях. На нас вже полюють як на диких звірів, новоявлені пани у своїх угіддях. Ми боїмося йти в суд або в міліцію.

Ми дожили до катастрофічного стану в країні.

"

(Хотя может быть Вас сегодняшняя жизнь в Украине вполне устраивает. Всего перечисленного нам просто-напросто не надо. Зато мы легко можем сказать, что Президент дурак. А раньше за подобное могли посадить).

Тому вас ніколи не ПОЧУЄ молодь, лише старше покоління

О, да. Молодёжь не "слышит". Поэтому и имеем майданы, вместо знаний купленные аттестаты да дипломы, рост бракоразводных процессов, помолодевшие преступность и ранние аборты.

Но как говорится - ещё не вечер. Не забудьте, что и Вас может вскорости молодая поросль не понимать.

[Надежда Сервикваса]

Надя, ваша тема перетворилася на трибуну для відомого на форумі брехуна і наклепника бандерлога.

Так выходит бандерлог всё это:

"Например, в июле 1930 г. президиум Сталинского окрисполкома принял решение «привлекать к уголовной ответственности руководителей организаций, формально относящихся к украинизации, не нашедших способов полностью украинизировать подчиненных, нарушающих действующее законодательство в деле украинизации». Прокуратуре было поручено проводить показательные суды над такими руководителями.

С начала 30-х годов было проведено несколько показательных процессов над противниками украинизации. Одним из самых громких стало дело против «вредителей» в Харьковском сельскохозяйственном институте (ХСХИ), читавших лекции на русском языке, пропагандировавших русскую книгу. Ряд преподавателей получили различные тюремные сроки.

К апрелю 1934 г. в Донецкой области из 36 местных газет 23 были полностью украиноязычными, 8 были на 2/3 украиноязычными, 3 издавались на греко-эллинском языке. Русских газет осталось всего лишь две.

Хотя различные проверяющие органы постоянно жаловались на то, что жители Донбасса упорно не хотят покупать украиноязычную прессу, несмотря на насильственную подписку, на обязательные продажи этих газет через партячейки. Многие газеты, дабы выживать, вынуждены были маскироваться: они печатали заголовки на украинском языке, а содержание статей – по-русски. При этом отчитывались о том, что они, мол, частично украинизированы. Некоторые проверяющие закрывали на это глаза, а некоторые наказывали редакторов.

На 1 декабря 1932 г. из 2239 школ Донбасса 1760 (78,6%) были украинскими, а еще 207 (9,3%) – украинско-русскими. Русскоязычное образование в крае было фактически разгромлено и запрещено. К 1933 г. в Донбассе были закрыты все русские педагогические техникумы – русскоязычных учителей негде стало готовить.

Украинизация русскоязычных регионов Донбасса, Слобожанщины, Новороссии была тотальной и проводилась самыми жесткими методами. Ее пик пришелся на 1923-1933 гг."

наврал. Я правильно поняла?

[Churchill]

Так выходит бандерлог всё это:

"Например, в июле 1930 г. президиум Сталинского окрисполкома принял решение «привлекать к уголовной ответственности руководителей организаций, формально относящихся к украинизации, не нашедших способов полностью украинизировать подчиненных, нарушающих действующее законодательство в деле украинизации». Прокуратуре было поручено проводить показательные суды над такими руководителями.

С начала 30-х годов было проведено несколько показательных процессов над противниками украинизации. Одним из самых громких стало дело против «вредителей» в Харьковском сельскохозяйственном институте (ХСХИ), читавших лекции на русском языке, пропагандировавших русскую книгу. Ряд преподавателей получили различные тюремные сроки.

К апрелю 1934 г. в Донецкой области из 36 местных газет 23 были полностью украиноязычными, 8 были на 2/3 украиноязычными, 3 издавались на греко-эллинском языке. Русских газет осталось всего лишь две.

Хотя различные проверяющие органы постоянно жаловались на то, что жители Донбасса упорно не хотят покупать украиноязычную прессу, несмотря на насильственную подписку, на обязательные продажи этих газет через партячейки. Многие газеты, дабы выживать, вынуждены были маскироваться: они печатали заголовки на украинском языке, а содержание статей – по-русски. При этом отчитывались о том, что они, мол, частично украинизированы. Некоторые проверяющие закрывали на это глаза, а некоторые наказывали редакторов.

На 1 декабря 1932 г. из 2239 школ Донбасса 1760 (78,6%) были украинскими, а еще 207 (9,3%) – украинско-русскими. Русскоязычное образование в крае было фактически разгромлено и запрещено. К 1933 г. в Донбассе были закрыты все русские педагогические техникумы – русскоязычных учителей негде стало готовить.

Украинизация русскоязычных регионов Донбасса, Слобожанщины, Новороссии была тотальной и проводилась самыми жесткими методами. Ее пик пришелся на 1923-1933 гг."

наврал. Я правильно поняла?

помоему. бандерьё уже истерит.

[Надежда Сервикваса]

помоему. бандерьё уже истерит.

А Вы как думаете, Черчиль, была в Украине насильственная украинизация? Или в этом не было надобности?

[Churchill]

А Вы как думаете, Черчиль, была в Украине насильственная украинизация? Или в этом не было надобности?

Хотя естественно украинизаци была не нужна. но она была. да и потом . все учили насильно мову в школе. и в Крыму и на Донбассе. хотя это и не украинские земли. может ты не согласна

[Надежда Сервикваса]

Хотя естественно украинизаци была не нужна. но она была. да и потом . все учили насильно мову в школе. и в Крыму и на Донбассе. хотя это и не украинские земли. может ты не согласна

Я точно не знаю, но думаю, что Донбасс был русскоязычным регионом. А Крым даже и таковым не был. Там крымские татары. У них своя культура, свой язык.

Но я о другом. Я против любого насилия, любого насаждения. Я за права человека, семьи, сообщества, страны. А поэтому я за то, чтобы отбросить историю как фундамент. Историю нужно знать, дабы видеть ошибки и достижения. С высоты времён оно виднее. Из этого делать выводы - ошибок не повторять, достижения приумножать. А вот делать акцент на то, что какой-то факт или явление уже было и поэтому давайте его восстановим....... я против. Не просто потому, что оно было хорошим, а потому, что у каждого есть свои приоритеты. И если кому-то хорошее, то для другого может быть плохим. Это раз. А во-вторых, всю историю в совершенстве знать невозможно. Она зиждется на каких-то документах, раскопках и пр. Один человек найдёт что-то старинное и будет твердить что это самое древнее. А другой найдёт иное и тоже будет считать древнейшим. Спора не избежать и не всегда доказать возможно. Я только знаю, что любая история в конце концов приведёт к Адаму и Еве.

А насчёт насильного насаждения.... Я училась в сельской украинской школе. Считала всё само собой разумеющимся. Более скрупулёзно изучала русский позже. В Союзе было только три института : Новосибирск, Москва и Одесса. Да два филиала: Ташкент и Киев. Естественно на русском. Поначалу было тяжеловато. Но не жалею. Я свободно после этого могла легко общаться в Узбекистане, Армении, Грузии, России и здесь на Родине среди горожан.

[Орiана]

Так выходит бандерлог всё это:

 

наврал. Я правильно поняла?

Я таких цифр ніде в неті не знайшла. А сам текст - з сайту відомого українофоба Корнілова.

 

Зокрема про нього з Вікіпедії

 

Діяльність

 

В Україні на адресу Корнілова лунають звинувачення в українофобії, сепаратизмі та ненависті до української мови. Корнілов принципово не розмовляє українською мовою. Зокрема на запитання політолога Олексія Гараня чи знає Корнілов українську мову, той відповів:

"Я у своїй країні завжди буду говорити на своїй рідній мові. Жоден політик не змусить мене відмовитися від цього. Шановний, звикайте ".[3]

Корнілов, як і його керівник Затулін Костянтин Федорович, який неоднаразово оголошувався в Україні персоною нон-ґрата, є прихильником розділення України на окремі автономні республіки, тобто федералізації України.[4] Спеціально для цієї цілі Корнілов опублікував книгу «Донецько-Криворізька республіка: Розстріляна мрія», тираж якої профінансував Ігор Марков[5].

В економічних питаннях, Корнілов відстоює інтереси Росії в Україні. Зокрема він заявив, що Україна має в замін за дешевий газ запропонувати його батьківщині щось більше ніж дружбу:

У німців газ дешевий тому, що вони половину ГТС росіянам продали, а Україна пропонує «вічну дружбу».[6]

У 2008 році, Корнілов з іншими членами іституту СНД виступив проти признання Голодомору українців в 1932 — 1933 років. Після чого СБУ мало не закрила цю організацію.[7] А сам Корнілов мало не зазнав адміністративного покарання[8].

За активну про-російську діяльність на території України Корнілов нагороджений «Почесним знаком співвітчизника» Росії, який йому вручив особисто міністр закордонних справ цієї держави — Сергій Лавров.[9]

[Орiана]

Я точно не знаю, но думаю, что Донбасс был русскоязычным регионом.

Надю, думати - це добре.

Але те що ви пишете - це не думання, це ваші фантазії.

 

Чи знаєте ви, що Донбас на 25% заселений виходцями з Галичини - це покарані роботами на шахтах, репресовані, які поверталися з Сибіру, але їм було заборонено жити у своєму регіоні, а ще ті, хто втікав від репресій.

Всі ці люди працювали на шахтах, поступово асимілювалися і залишилися там жити.

Якщо б ви не "думали", а прочитали фахових людей або хоча б вихідців з тих регіонів - ви б знали, що російською там розмовяли переважно у великих містах, а в містечках і селах розмовляли і розмовляють суржиком.

 

До речі, мало кому відомий факт - репресії над студентами Харкова, які відмовлялися розмовляти російською.

Сталін вирішив провести експеримент над Харковом - протягом року закрив УСІ українські школи. Ось тоді і сталося це показове покарання студентів.

[Орiана]

... і здається тема не про це... ;)

[Churchill]

Я таких цифр ніде в неті не знайшла. А сам текст - з сайту відомого українофоба Корнілова.

 

Зокрема про нього з Вікіпедії

 

Діяльність

 

В Україні на адресу Корнілова лунають звинувачення в українофобії, сепаратизмі та ненависті до української мови. Корнілов принципово не розмовляє українською мовою. Зокрема на запитання політолога Олексія Гараня чи знає Корнілов українську мову, той відповів:

"Я у своїй країні завжди буду говорити на своїй рідній мові. Жоден політик не змусить мене відмовитися від цього. Шановний, звикайте ".[3]

Корнілов, як і його керівник Затулін Костянтин Федорович, який неоднаразово оголошувався в Україні персоною нон-ґрата, є прихильником розділення України на окремі автономні республіки, тобто федералізації України.[4] Спеціально для цієї цілі Корнілов опублікував книгу «Донецько-Криворізька республіка: Розстріляна мрія», тираж якої профінансував Ігор Марков[5].

В економічних питаннях, Корнілов відстоює інтереси Росії в Україні. Зокрема він заявив, що Україна має в замін за дешевий газ запропонувати його батьківщині щось більше ніж дружбу:

У німців газ дешевий тому, що вони половину ГТС росіянам продали, а Україна пропонує «вічну дружбу».[6]

У 2008 році, Корнілов з іншими членами іституту СНД виступив проти признання Голодомору українців в 1932 — 1933 років. Після чого СБУ мало не закрила цю організацію.[7] А сам Корнілов мало не зазнав адміністративного покарання[8].

За активну про-російську діяльність на території України Корнілов нагороджений «Почесним знаком співвітчизника» Росії, який йому вручив особисто міністр закордонних справ цієї держави — Сергій Лавров.[9]

Ориша ты привела русофобскую статью, написанную русофобом. Где ты хочешь найти истину, он , кстати, правильно сказал, что будет говорить на своём языке, а не на придуманном, что не так. Ведь ты тоже говоришь не на мове а на своём суржике галычанском.

[Орiана]

О, да. Молодёжь не "слышит". Поэтому и имеем майданы, вместо знаний купленные аттестаты да дипломы, рост бракоразводных процессов, помолодевшие преступность и ранние аборты.

Но как говорится - ещё не вечер. Не забудьте, что и Вас может вскорости молодая поросль не понимать.

Запевняю вас - названі прикрості - це наслідки нашої системи.

Молодь має звичку не слухати старших не лише в Україні - і не срізь це виливається у такі неприємності.

 

Я особо ничего не имею к тому, что ДОБАВИЛОСЬ. А тем более - к оттенкам. У меня претензии к тому, что ИСКАЗИЛОСЬ. Теперь что же выходит. За моих 45 лет жизни этих оттенков как-то украинцы не замечали. Или может им не давали замечать. А за последние два десятка они вдруг "прозрели"? И теперь стали навёрстывать упущенное?

Ви написали, що відмовилися викладати українською, бо вона начеб-то стала іншою, незвичною для вас.

Я пишу українською, коли ставлю у перекладач, всі слова перекладаються правильно - тому не розумію, ЩО САМЕ змінилося?

 

Ну за всю РФ не стоило бы отвечать.

Я не відповідаю, я ТАК трактую факт збирання, систематизації і публікування у спеціальних збірниках, словниках діалектів (говорів) російської мови

[Churchill]

Я пишу українською, коли ставлю у перекладач, всі слова перекладаються правильно - тому не розумію, ЩО САМЕ змінилося?

Ориша, я смеялся пол часа, а что такое переводчик.????????????????? Он же тоже поменялся.

[Гість gonch]

Донецк (Юзовка до 1924) был украиноговорящим городом до советской власти. В моем архиве фото предков, в начале века живших на окране города - в национальных украинских костюмах. При Советах на шахты региона отправляли бывших зеков из России, постепенно это погрузило города края в криминальное болото, и увеличило количество русскоговорящих. Но до сих пор коренное население в селах говорит по-украински.

В 1920-х существовала программа "коренизации" помпартии в национальных культурах, поэтому вводились национальные языки в управлении, делопроизводстве, печати. Это была линия партии. Никакого насилия со стороны национал-патриотов не было, зато когда программу прекратили, то наиболее активных "коренизаторов" ликвидировали.