МАЙДАН

[Гість ek2h]

Когда эти "украинцы" уедут по домам? Не вижу смысла там стоять, власть уже все решила!

[Гість ivan ganga]

Сирийские повстанцы начали воевать друг с другом (Подробности)

А наши до или после выборов ?

[Гість Karl Kory]

Самое страшное это ГНИДЫ среди украинцев....

.

[За У проти М.]

Нове Різдво Народу!

 

Нове Різдво Народу!

 

У Києві весна! Нове Різдво Народу!

Людських Майданів гарт забарвив сіре тло

Малюнками краси. Бог розбудив природу.

Знов народивсь Христос, а між зими – тепло.

Здійнялася зоря – від Заходу до Сходу –

І в сяйві боротьби суцвіттям розцвіло

Братерство і любов об’єднаного роду,

Кайдани що зірвав. Усюди загуло,

Почався палкий герць. За Волю! За Свободу!

Зродився новий час, похід добра на зло

До нового життя, вкраїнського Клейноду!

За вольність, за закон! За сонце, що зійшло!

За право і за честь – нову весну Народу!

 

Павло Гай-Нижник

[Ева_vl]

"Кстати, нельзя исключать еще одну версию легкого хулиганства по отношению к Татьяне Чорновол.

 

вся эта небольшая толкотня на трассе может служить для отвлечения внимания от другого резонансного преступления - покушения на жизнь депутата партии регионов ирины гориной.

 

напомню, что 2 апреля возле верховной рады протестующие забросали снежками депутатов партии регионов. охрана отбила большинство снежных снарядов, но одна снежка таки попала в плечо юлии левочкиной. а снежная пыль полетела в сторону идущей рядом ирины гориной.

 

на видео хорошо заметно, что ирина шла и смеялась, еще не зная, что смертельно ранена. но всего несколько часов спустя она почувствовала сильнейшую головную боль и обратилась к нужным врачам, которые диагностировали сотрясение мозга.

 

милиция начала тщательное расследование покушения, получила у сотовых операторов данные о том, кто находился возле верховной рады в тот момент, и многих (в том числе находившихся в раде журналистов) вызвала на допрос. но преступление так и осталось нераскрытым.

 

я считаю, что мы не должны оставлять ситуацию без внимания. ведь это страшно, когда не знаешь что за секретное оружие было использовано против ирины:

 

1) снежная пыль замедленного действия

2) снежок со смещенным центром тяжести, вошедший в плечо левочкиной и вышедший из мозга гориной

3) и головешки "

[Гість vladimir]

"Кстати, нельзя исключать еще одну версию легкого хулиганства по отношению к Татьяне Чорновол.

 

вся эта небольшая толкотня на трассе может служить для отвлечения внимания от другого резонансного преступления - покушения на жизнь депутата партии регионов ирины гориной.

 

 

я считаю, что мы не должны оставлять ситуацию без внимания. ведь это страшно, когда не знаешь что за секретное оружие было использовано против ирины:

 

1) снежная пыль замедленного действия

2) снежок со смещенным центром тяжести, вошедший в плечо левочкиной и вышедший из мозга гориной

3) и головешки "

Есть еще версия Черновол яростно напала на сапоги невинных, мирно прогуливающихся ребят :rolleyes:

 

в таком же стиле как и вышеописанное

[Орiана]

"Кстати, нельзя исключать еще одну версию легкого хулиганства по отношению к Татьяне Чорновол.

 

 

легке хуліганство проти Чорновіл в порівнянні з важкими злочинами проти парканів можновладців

[Эдуардыч]

Когда эти "украинцы" уедут по домам? Не вижу смысла там стоять, власть уже все решила!

Уезжают и приезжают вновь. Ротация происходит регулярно. Смысл можно понять при желании. Цивилизованный мир смысл понимает. Не совсем развитый не понимает. Все решает власть при условии если перед ними рабы, человек с психологией раба смысла не поймет. (можно и не стараться).

Майдан не может "уехать домой", это уже организованная сила гражданского общества, со своей структурой управления. Был на нескольких точках приема в ГО "Майдан", возле сцены две, в здании КМДА одна. В КМДА стол регистрации вновь прибывших, размещения людей, стол записи в волонтеры, стол принятия в самооборону Майдана, служба юридической поддержки и иные службы. Возле входа в дом профсоюзов ящики с принятием финансовой поддержки Майдана,- туда стоит очередь, очередь за тем что-бы отдать свои деньги, что-бы Майдан стоял, я то-же стоял в этой удивительной очереди, во всяких случалось, но эту не забуду никогда. В здании профсоюзов штаб Майдана, его главная кухня, пресс-центр, туда так просто не попадешь, только по пропускам выдаваемых ГО "Майдан". Первая линия баррикад начинается вдали от самого Майдана, по Крещатику в сторону Бессарабского рынка стоят палатки, с разных городов Украины, наглядная агитация повсюду, да и сами палатки уже агитация, а возле самого Майдана, козацкий редут, там козацкие сотни держат оборону. Вверх на уровне авиадука в сторону правительственного квартала самый высокий редут с многоуровневыми укреплениями и небольшими противотанковыми ежами. Со стороны Европейской площади свои укрепления. Самый отдаленный форт-пост Майдана на Михайловской площади, на нем большой плакат " Теріторія вільная від "мусора",- он расположен в 70 метрах от здания Главного управления внутренних дел города Киева...и ничего смотрят, а тронуть не смеют. Сцена на Майдане постоянно в работе, идет ТВ трансляция в ОН-Лайн режиме. 5-6 каналов выдвинули свои передвижную технику, спутниковые антенны и переодически выходят в эфир. Приготовление, питание организовано очень качественно, там вообще с организацией очень хорошо дела обстоят, знаете,- сотни тысяч людей на небольшом участке, ни одного милиционера и удивительный порядок, никаких правонарушений и пьяных нет (на Майдане сухой закон). Возле цены,- огромный щит на котором план действий Майдана на январь месяц, каждый может ознакомиться. Примерно в километре в сторону правительственного квартала начинаются милицейские баррикады из автобусов и их линией милиции по защите правительственных зданий.

"Разогнать" Майдан уже не получится, во-первых люди собирутся на ином майдане и значительно в большем колличестве, за несколько часов их будет около миллиона, а при подходе с соседних областей,- Винницкой, Житомирской, Черниговской и Черкасской,- через часов 6-ть их будет 3-4 миллиона. Власть уже боиться сделать ошибку ибо приналичии таковой, эта ошибка станет для них роковой.

[Гість Homabrut]

Добрий день всім, з Новим роком і Різдвом Христовим! Давно не відвідував, не був у місті. Читаю з цікавістю ваші думки, деякі стали іншими. Здається, що прихильники Європи і Майдану заразилися якийсь наївністю і казковоi свідомістю. Віршів-то скільки, та такі героїчні все, el pueblo unido! Причому, судячи з того, що тут перепостили, лідери вже не лідери, не виправдали (дійшло!!!) а хто тепер революційні маси очолить - нікому не відомо. І спускатися з небес на землю теж ніхто не поспішає...

[Гість stranavzh]

Уезжают и приезжают вновь. Ротация происходит регулярно. Смысл можно понять при желании. Цивилизованный мир смысл понимает. Не совсем развитый не понимает. Все решает власть при условии если перед ними рабы, человек с психологией раба смысла не поймет. (можно и не стараться).

Майдан не может "уехать домой", это уже организованная сила гражданского общества, со своей структурой управления. Был на нескольких точках приема в ГО "Майдан", возле сцены две, в здании КМДА одна. В КМДА стол регистрации вновь прибывших, размещения людей, стол записи в волонтеры, стол принятия в самооборону Майдана, служба юридической поддержки и иные службы. Возле входа в дом профсоюзов ящики с принятием финансовой поддержки Майдана,- туда стоит очередь, очередь за тем что-бы отдать свои деньги, что-бы Майдан стоял, я то-же стоял в этой удивительной очереди, во всяких случалось, но эту не забуду никогда. В здании профсоюзов штаб Майдана, его главная кухня, пресс-центр, туда так просто не попадешь, только по пропускам выдаваемых ГО "Майдан". Первая линия баррикад начинается вдали от самого Майдана, по Крещатику в сторону Бессарабского рынка стоят палатки, с разных городов Украины, наглядная агитация повсюду, да и сами палатки уже агитация, а возле самого Майдана, козацкий редут, там козацкие сотни держат оборону. Вверх на уровне авиадука в сторону правительственного квартала самый высокий редут с многоуровневыми укреплениями и небольшими противотанковыми ежами. Со стороны Европейской площади свои укрепления. Самый отдаленный форт-пост Майдана на Михайловской площади, на нем большой плакат " Теріторія вільная від "мусора",- он расположен в 70 метрах от здания Главного управления внутренних дел города Киева...и ничего смотрят, а тронуть не смеют. Сцена на Майдане постоянно в работе, идет ТВ трансляция в ОН-Лайн режиме. 5-6 каналов выдвинули свои передвижную технику, спутниковые антенны и переодически выходят в эфир. Приготовление, питание организовано очень качественно, там вообще с организацией очень хорошо дела обстоят, знаете,- сотни тысяч людей на небольшом участке, ни одного милиционера и удивительный порядок, никаких правонарушений и пьяных нет (на Майдане сухой закон). Возле цены,- огромный щит на котором план действий Майдана на январь месяц, каждый может ознакомиться. Примерно в километре в сторону правительственного квартала начинаются милицейские баррикады из автобусов и их линией милиции по защите правительственных зданий.

"Разогнать" Майдан уже не получится, во-первых люди собирутся на ином майдане и значительно в большем колличестве, за несколько часов их будет около миллиона, а при подходе с соседних областей,- Винницкой, Житомирской, Черниговской и Черкасской,- через часов 6-ть их будет 3-4 миллиона. Власть уже боиться сделать ошибку ибо приналичии таковой, эта ошибка станет для них роковой.

Да ладно, там все 10 мильона появится, в пьяном воображение ещё не такое может показатся.

 

Вот мне нравится майдан. Сначала опозиция орала, что выведет народ на майдан в протест того, что не подписали ассоциацию. Вывели. Поняли со временем, что майдан неудался (власть неподвинули), полная фигня. Надо как-то слить майдан, а как? а давай все спишем на народ, что он там сам вышел и сам хочет стоять, а мы в сторону. Вот красавцы.

[Эдуардыч]

Добрий день всім, з Новим роком і Різдвом Христовим! Давно не відвідував, не був у місті. Читаю з цікавістю ваші думки, деякі стали іншими. Здається, що прихильники Європи і Майдану заразилися якийсь наївністю і казковоi свідомістю. Віршів-то скільки, та такі героїчні все, el pueblo unido! Причому, судячи з того, що тут перепостили, лідери вже не лідери, не виправдали (дійшло!!!) а хто тепер революційні маси очолить - нікому не відомо. І спускатися з небес на землю теж ніхто не поспішає...

Хороший вопрос кто возглавит. Решение варится в этом котле. Тут главное доварить и не переварить. Евромайдан все-же несколько иная организация,- это общественная организация гражданского общества, а не предвыборный штаб оппозиции выдвинувший единого кандидата. На этот случай есть договоренность,- каждый лидер идет на выборы самостоятельно, а во втором туре все усилия на набравшего большее колличество голосов. Возможно это справедливо. Новые-старые лидеры кои не выставляют себя в качестве кандидатов в президенты, это прежде всего Луценко и его 3 республика и он весьмя недурственно ведет пропаганду в восточных областях Украины расшатывая электоральное поле регионалов и их преспешников. Порошенко, - так-же себя показал и возможно он неимеющий своей мощьной партии так-же войдет в число претендентов на пост президента.

Задача Майдана,- это подписание евроинтеграции,- либо вынудить это сделать Януковича, либо сделать это без его участия. Отставка же самого Януковича задача очень важная, но все-же ассоциация имеет преоритет и оставляет возможность переговорного процесса народ-власть.

[Эдуардыч]

Да ладно, там все 10 мильона появится, в пьяном воображение ещё не такое может показатся.

 

Вот мне нравится майдан. Сначала опозиция орала, что выведет народ на майдан в протест того, что не подписали ассоциацию. Вывели. Поняли со временем, что майдан неудался (власть неподвинули), полная фигня. Надо как-то слить майдан, а как? а давай все спишем на народ, что он там сам вышел и сам хочет стоять, а мы в сторону. Вот красавцы.

Никакая оппозиция и никакая власть не может организовать такое явление как Майдан, это самоорганизация гражданского общества. Посему "ореж" тут не уместен. Оппозиционные партии, это только партии и они как и власть должны исполнять волю народа, вот с этой целью и создан Майдан. 10 миллионов не "появится". Знаю что говорю и та цифра мною данная является логичной и правильной. "Подлетное время" до Киева с данных городов то-же рассчитано.

Я понимаю, что сам факт наличия гражданского общества может привести в уныние людей стоящих на позиции антидемократии.

[Гість stranavzh]

Никакая оппозиция и никакая власть не может организовать такое явление как Майдан, это самоорганизация гражданского общества. Посему "ореж" тут не уместен. Оппозиционные партии, это только партии и они как и власть должны исполнять волю народа, вот с этой целью и создан Майдан. 10 миллионов не "появится". Знаю что говорю и та цифра мною данная является логичной и правильной. "Подлетное время" до Киева с данных городов то-же рассчитано.

Я понимаю, что сам факт наличия гражданского общества может привести в уныние людей стоящих на позиции антидемократии.

Ну да, майдан сам по себе. Все ж разбижались, Кличко первый свалил, даже палатки незабрал. Только двое Тягни и Яцык, что-то ещё пытаются скакать по майдану.

 

Почему-то думаю, что из этой массы под названием майдан, может появится горе революционер. Только думаю, что за спиной будет стоять какае-то гниль, от оппозиции или нынешней власти.

[Гість дядя Митя]

Своим мнением относительно событий на Украине, с "Голосом России" поделился крупный французский эксперт в области геостратегии Эймерик Шопрад

 

Эймерик Шопрад внимательно следит за событиями на Украине. Он заслуженно пользуется в среде французских военных аналитиков славой специалиста по зоне приграничных конфликтов вокруг Российской Федерации. Вот как он прокомментировал события на Майдане:

- Как всегда, в области геостратегии, надо делать заключения с некоторого удаления. Как говорится, "большое видится на расстоянии!" Тем более что здесь можно и не уходить далеко в прошлое: все лежит буквально на поверхности. Давайте вспомним эпоху "цветной" революции 2004-го. Тогда мы сумеем лучше понять события сегодняшнего дня. На самом деле, речь идет о новой попытке американцев отсоединить Украину от России при техническом использовании ЕС.

В 2004-м, в момент смены президентской власти, активно гробили реализацию договора, подписанного Кучмой в 2003-м об организации единого экономического пространства между Россией, Белоруссией, Украиной и Казахстаном. В настоящее время россияне возродили ту же мысль в рамках Таможенного союза, который они и желают реализовать совместно со своими историческими партнерами.

Вспомним, что тогда, то есть почти уже 10 лет назад, американцы срочно изобрели – при помощи своих офицеров – ряд агентств класса Фридом Хоум. При этом все финансирование, как водится, шло из-за рубежа, то есть из Штатов. Это я о Джордже Соросе и т.д. Цель была проста: создать хаос в рядах правящей партии и восстановить часть населения против власти для того, чтобы попробовать втянуть Украину в НАТО.

Сейчас на сцене та же постановка. У власти стоит Виктор Янукович, который сумел уравновесить всю систему правления и приблизился к России. Это, кстати, соответствует не только исторической линии Украины, но и ее экономическим реалиям, так как 60 % украинской торговли связывают ее с Россией. Две трети ее ВВП производится традиционно на Востоке. Своей политикой Янукович как раз старался предоставить своей стране как можно больше суверенитета, относительно России. И вот вся конструкция украинского президента была выведена из равновесия проамериканскими странами, действующими в ЕС. К этому приложили руку и сами Штаты, стремящиеся окончательно опрокинуть Украину на Запад. Янукович же на это идти не хочет, так как это может стать экономической и геополитической катастрофой для его страны.

- Именно Франция всегда радела о соблюдении равновесия европейского континента, причем с весьма отдаленных времен. Неужели европейцы не чувствуют опасности при виде толп на Майдане, готовых устремиться в поисках лучшей доли на Запад. Неужели европейцы готовы оплатить обещания украинских политиков об отдельной квартире для каждого украинца после вхождения в ЕС?

- Конкретно могу сказать, что, отвернувшись от России, Украина потеряет до 30 % от своего объема экспорта. Всегда стоит думать об экономических реалиях, которые не могут быть забыты из-за каких-то там европейских миражей. Все мы знаем положение Европы сегодня. Не думаю, что можно назвать удачной мыслью поглотить страну с населением в 45 миллионов человек, значительная часть которых стремится отправиться в Европу на поиски работы.

Сделаю немного провокационное заключение: на сегодня пытаться Украине войти в ЕС соответствовало бы попытке какой-нибудь страны войти в СССР эпохи 1991 года. На мой взгляд, наша система гибнет. С этой точки зрения игрища США и ЕС – это игры безумцев, так как они весьма далеки от реальности и здравого анализа!

 

Завкафедрой Королевской военной академии Марокко и Военной академии Франции, несомненно, прав. В свое время генерал де Голль любил рассуждать о том, что Украина является для России тем, чем является Прованс для Франции: там исторические корни страны и ее выход к южным морям. Представьте себе, что Россия начнет поддерживать окситанских сепаратистов, стремящихся к расколу Франции. Реакция Парижа будет вполне предсказуема. Так что и славянскому населению южного соседа России может не понравиться желание западноевропейцев нагреть на этом конфликте руки. Да и финансовых возможностей интегрировать украинцев, у Европы уже на сегодня нет.

[Орiана]

Читаю з цікавістю ваші думки, деякі стали іншими. Здається, що прихильники Європи і Майдану заразилися якийсь наївністю і казковоi свідомістю. Віршів-то скільки, та такі героїчні все, el pueblo unido! Причому, судячи з того, що тут перепостили, лідери вже не лідери, не виправдали (дійшло!!!) а хто тепер революційні маси очолить - нікому не відомо. І спускатися з небес на землю теж ніхто не поспішає...

Майдан, який започаткувався, як протест проти відмови підписати Асоціацію - плавно переріс у велике громадянське згромадження небайдужих українців, які хочуть не просто заміни одних облич на інші, а кардинальних системних змін - тобто, те, що обіцяло українцям підписання Асоціації, люди намагаються впроваджувати в країні без Асоціації і без влади.

 

Готових рецептів нема, досить сильна вертикаль влади противиться змінам - але люди шукають, намацують, пробують.

Коли є сильне громадянське суспільство, влада - це лише інструмент. Гадаю ті політики, які є лідерами партій - перебуваючи у гущі такого сильного громадянського руху - багато чому навчаться і в майбутньому не захочуть починати політичне життя зі своїх "межигір"їв"

[Орiана]

Своим мнением относительно событий на Украине, с "Голосом России" поделился крупный французский эксперт в области геостратегии Эймерик Шопрад

— Ваша книга представляет оптимистическую точку зрения на Россию, у которой сложился просто ужасный имидж за рубежом. Чем вы можете объяснить такие расхождения между вашим мнением и крайне негативным представлением страны в привычных информационных каналах и СМИ?

 

— В первую очередь, ответственность лежит на СМИ. Как бы то ни было, думаю, что не стоит переоценивать коррупцию и недобросовестность и недооценивать глупость. Французские журналисты скорее глупы и ленивы, чем злы. Состряпать варево из нравоучений гораздо проще и быстрее, чем написать детальную и аргументированную статью. Связано это и с журфаками, которые превратились в настоящие фабрики идиотов.

 

Кроме того, проблема заключается в том, что у нас есть множество специалистов по восточным языкам, которые прекрасно владеют русским, но почти не способны анализировать. Взгляните, например, на le Monde, который сейчас проводит агрессивную антироссийскую кампанию. Главный редактор Натали Нугайред (Natalie Nougayrède) ставит задачи в этой кампании, тогда как Мари Жего (Marie Jego) и Петр Смоляр с трудом пытаются воплотить их в статьях, шаг за шагом превращая субсидируемое государством издание в левацкую газетенку.

[Орiана]

Ну да, майдан сам по себе. Все ж разбижались, Кличко первый свалил, даже палатки незабрал. Только двое Тягни и Яцык, что-то ещё пытаются скакать по майдану.

 

Почему-то думаю, что из этой массы под названием майдан, может появится горе революционер. Только думаю, что за спиной будет стоять какае-то гниль, от оппозиции или нынешней власти.

Коли тобі людина пояснює суть Майдану - як окремого органу, який діє незалежно від політиків, але у співпраці з ними - то твоя репліка про Кличка звучить трохи по дурному - до чого тут Кличко і його палатки? - можеш пояснити?

 

І ще ось що, перш, ніж робити якісь прогнози про Майдан - ти принаймні наберися терпіння - і спробуй зрозуміти його сутність: Майдан - це громадянське суспільство, а не політики.

[Орiана]

Майдан оголошує про створення страйкому. Про це повідомила Руслана на брифінгу у прес-центрі Штабу національного спротиву за підсумками засідання Ради ВО "Майдан".

 

Вона закликала активістів на місцях координувати всі свої дії зі Штабом в Києві.

 

Також, за словами Руслани, обговорено план дій організації Майдану, питання покращення мобілізації; збільшення присутності творчої складової, зокрема, залучення арт-сектору, груп публічного обговорення планів тощо.

 

Руслана повідомила, що є план дій Майдану, в якому по пунктам розписані всі заходи, що плануються протягом місяця.

 

У свою чергу активіст Зорян Шкіряк повідомив про те, що Майдан не буде просто стояти: "Акції протесту будуть мирними, але динамічними і достатньо жорсткими".

 

"Ми цього місяця будемо активно нагадувати владі, що Майдан стоїть, що Україна жива і що Майдан не піде до тих пір, поки ганебний злочинний режим не буде усунутий", - додав Шкіряк.

 

У свою чергу активіст Майдану Ігор Луценко під час брифінгу повідомив про приєднання до ВО "Майдан" Народного руху України та Конгресу українських націоналістів.

 

______________

 

Слухала думку на рахунок всеукраїнського страйку спеціаліста - досить непроста справа - організувати страйк такого масштабу. Для цього потрібно провести дуже копітку роботу на місцях, щоб страк підтримали ОСОБЛИВО великі робочі колективи. Наразі - як на мій особистий погляд - на таке здатні тільки студенти, як найбільш організовані і незалежні від влади колективи.

[Орiана]

 

У мережі створили сайт для збору інформації про продажних чиновників, державних службовців та тітушок.

Сайт "Не бути скотом" має кілька рубрик, куди можна додати "скота".

 

http://www.pravda.com.ua/news/2014/01/8/7009182/

[Орiана]

Добрий день всім, з Новим роком і Різдвом Христовим!

 

Вас також - з Новим роком і Різдвяними сятами.

Зичу успіхів і здоров"я

[Орiана]

Бандерлог, мавпувати йди на свою тему - тут сурйозні теми обговорюються.

[Гість banderlog]

Бандерлог, мавпувати йди на свою тему - тут сурйозні теми обговорюються.

Невже майдан серйозна тема?

[Гість дядя Митя]

— Ваша книга представляет оптимистическую точку зрения на Россию, у которой сложился просто ужасный имидж за рубежом. Чем вы можете объяснить такие расхождения между вашим мнением и крайне негативным представлением страны в привычных информационных каналах и СМИ?

 

— В первую очередь, ответственность лежит на СМИ. Как бы то ни было, думаю, что не стоит переоценивать коррупцию и недобросовестность и недооценивать глупость. Французские журналисты скорее глупы и ленивы, чем злы. Состряпать варево из нравоучений гораздо проще и быстрее, чем написать детальную и аргументированную статью. Связано это и с журфаками, которые превратились в настоящие фабрики идиотов.

 

Кроме того, проблема заключается в том, что у нас есть множество специалистов по восточным языкам, которые прекрасно владеют русским, но почти не способны анализировать. Взгляните, например, на le Monde, который сейчас проводит агрессивную антироссийскую кампанию. Главный редактор Натали Нугайред (Natalie Nougayrède) ставит задачи в этой кампании, тогда как Мари Жего (Marie Jego) и Петр Смоляр с трудом пытаются воплотить их в статьях, шаг за шагом превращая субсидируемое государством издание в левацкую газетенку.

Ну так а я тебе о чем..

Или ты сама не поняла, какую цитату выдернула? ;)

[Орiана]

Ну так а я тебе о чем..

Или ты сама не поняла, какую цитату выдернула? ;)

Та я про джерело твоєї імфи - серйозний вчений чи аналітик не може бути про... - бо тоді він втрачає статус неупередженого.

 

Згаданий француз - має яскраво виражені проросійські симпатії і різко - антиамериканські настрої - у цьому ж руслі рухаються його думки - що можна було помітити з твого постінга: України, як такої там нема. Є Росія і США.

[Гість дядя Митя]

Та я про джерело твоєї імфи - серйозний вчений чи аналітик не може бути про... - бо тоді він втрачає статус неупередженого.

 

Згаданий француз - має яскраво виражені проросійські симпатії і різко - антиамериканські настрої - у цьому ж руслі рухаються його думки - що можна було помітити з твого постінга:

А по твоему каждого серьёзного ученого должен отличать исключительно антироссийский, и проамериканский настрой..? :blink:

Все остальные просто не имеют права называться учеными, и тем более иметь субъективного мнения. По крайней мере не спросив у госдепа. :lol:

И переставай не обдуманно выдергивать из контекста.. ;)

 

 

України, як такої там нема. Є Росія і США.

А до тебя сей факт наконец то начинает доходить...!?

Туговато..

Даже медведи в цирке на велике начинают ездить гораздо раньше.. :lol:

[Орiана]

А по твоему каждого серьёзного ученого должен отличать исключительно антироссийский, и проамериканский настрой..? :blink:

Все остальные просто не имеют права называться учеными, и тем более иметь субъективного мнения. По крайней мере не спросив у госдепа. :lol:

И переставай не обдуманно выдергивать из контекста.. ;)

 

 

 

А до тебя сей факт наконец то начинает доходить...!?

Туговато..

Даже медведи в цирке на велике начинают ездить гораздо раньше.. :lol:

Я тобі спеціально зацитувала дуже показову його фразу: на запитання: чому його особиста думка про Росію так різко відрізняється від загальносвітової - твій тіп відомий вчений з"їхав на французьких журналістів, назвавши їх лінивими. Але ж мова йшла не про лише Францію.

 

Ось це і є твоє компетентне джерело, з яким ти так радо прибіг на форум.

 

А знаєш скільки б я могла в противагу твоєму французу напостити думок різних не менш відомих людей світу? - цілу купу, але я цього не роблю, бо не вважаю за правильне засмічувати форум чужими думками - краще ділитися своїми.

 

А які у тебе думки: прийти, образити опонента, виставити себе дурнем - і звалити до наступного разу.

 

Не цікавий ти...

 

____________

 

До речі, не менш відомий і набагато талановитіший український письменник Андрухович порівняв сучасні події з першою світовою війною - і тоді і тепер каменем спотикання було невирішене питання по Україні.

 

Мож все ж таки, потрібно розглядати Україну, як самостійного гравця, щоб не ходити по граблях? Це я і мала на увазі. А що з цього приводу думають всякі кремлядські посіпаки - мене мало цікавить.

[Орiана]

Ось такі дебіли приймають закони, рішення державної ваги і несуть відповідальність за державу з 45 мільйонним населенням - ЦЕ ПРОСТО ЖАХ

 

.https://www.youtube.com/watch?v=CXZ9Ye98Rv0

[Гість дядя Митя]

Я тобі спеціально зацитувала дуже показову його фразу: на запитання: чому його особиста думка про Росію так різко відрізняється від загальносвітової - твій тіп відомий вчений з"їхав на французьких журналістів, назвавши їх лінивими. Але ж мова йшла не про лише Францію.

 

Ось це і є твоє компетентне джерело, з яким ти так радо прибіг на форум.

 

А знаєш скільки б я могла в противагу твоєму французу напостити думок різних не менш відомих людей світу? - цілу купу, але я цього не роблю, бо не вважаю за правильне засмічувати форум чужими думками - краще ділитися своїми.

 

А які у тебе думки: прийти, образити опонента, виставити себе дурнем - і звалити до наступного разу.

 

Не цікавий ти..

А что, Ксавье Моро автор книги: «Новая великая Россия», и Эймерик Шопрад - французский эксперт в области геостратегии, это одно и то же лицо?

Или тебе без разницы,? Наверное все французские полит.аналитики москалям продались.. :angry:

Может тебе в принципе французы не нравятся? Как такое может быть.., Наполеон ведь Москву взял. Во Львове ему должны памятники во весь рост стоять ;)

 

До речі, не менш відомий і набагато талановитіший український письменник Андрухович порівняв сучасні події з першою світовою війною - і тоді і тепер каменем спотикання було невирішене питання по Україні.

 

Мож все ж таки, потрібно розглядати Україну, як самостійного гравця, щоб не ходити по граблях? Це я і мала на увазі. А що з цього приводу думають всякі кремлядські посіпаки - мене мало цікавить.

Український письменник Андрухович, набагато талановитіший за кого...? За хранцузів..?

Да, Александр Дюма, Жюль Верн, Оноре де Бальзак, Альфонс Доде..., я уверен с ним рядом не валялись. :lol:

И если Украина, сама по жизни сплошное "невирішене питання ", и решить его не в состоянии, то за неё это делают и будут делать то одни то другие на протяжении всей истории!

 

А для того, что бы Украину розглядали як "самостійного гравця" на международной арене, необходимо вести себя, подобающе игроку на этой самой арене, а не вилять задницей в поисках того, кто больше заплатит. Так ведут себя проститутки в поисках клиента.., ну и отношение к ним соответственное!

До речі, французских аналитиков я уверен тоже мало интересует, що з цього приводу думають посіпаки.

[Гість stranavzh]

Коли тобі людина пояснює суть Майдану - як окремого органу, який діє незалежно від політиків, але у співпраці з ними - то твоя репліка про Кличка звучить трохи по дурному - до чого тут Кличко і його палатки? - можеш пояснити?

 

І ще ось що, перш, ніж робити якісь прогнози про Майдан - ти принаймні наберися терпіння - і спробуй зрозуміти його сутність: Майдан - це громадянське суспільство, а не політики.

Это ясно, что майдан это теперь отдельный организм от оппозиционого движения. Только вот может этот организм, существовать самостоятельно без лидера, думаю что нет. Да и требывания остались теже, только уже требует не оппозиция а громадянське суспільство :rolleyes:

 

При чем Кличко?

Первый понял, что майдан неудался, цель недостигнута, вот первый и вильнул хвостом.

[Эдуардыч]

Своим мнением относительно событий на Украине, с "Голосом России" поделился крупный французский эксперт в области геостратегии Эймерик Шопрад

 

Эймерик Шопрад внимательно следит за событиями на Украине. Он заслуженно пользуется в среде французских военных аналитиков славой специалиста по зоне приграничных конфликтов вокруг Российской Федерации. Вот как он прокомментировал события на Майдане:

- Как всегда, в области геостратегии, надо делать заключения с некоторого удаления. Как говорится, "большое видится на расстоянии!" Тем более что здесь можно и не уходить далеко в прошлое: все лежит буквально на поверхности. Давайте вспомним эпоху "цветной" революции 2004-го. Тогда мы сумеем лучше понять события сегодняшнего дня. На самом деле, речь идет о новой попытке американцев отсоединить Украину от России при техническом использовании ЕС.

В 2004-м, в момент смены президентской власти, активно гробили реализацию договора, подписанного Кучмой в 2003-м об организации единого экономического пространства между Россией, Белоруссией, Украиной и Казахстаном. В настоящее время россияне возродили ту же мысль в рамках Таможенного союза, который они и желают реализовать совместно со своими историческими партнерами.

Вспомним, что тогда, то есть почти уже 10 лет назад, американцы срочно изобрели – при помощи своих офицеров – ряд агентств класса Фридом Хоум. При этом все финансирование, как водится, шло из-за рубежа, то есть из Штатов. Это я о Джордже Соросе и т.д. Цель была проста: создать хаос в рядах правящей партии и восстановить часть населения против власти для того, чтобы попробовать втянуть Украину в НАТО.

Сейчас на сцене та же постановка. У власти стоит Виктор Янукович, который сумел уравновесить всю систему правления и приблизился к России. Это, кстати, соответствует не только исторической линии Украины, но и ее экономическим реалиям, так как 60 % украинской торговли связывают ее с Россией. Две трети ее ВВП производится традиционно на Востоке. Своей политикой Янукович как раз старался предоставить своей стране как можно больше суверенитета, относительно России. И вот вся конструкция украинского президента была выведена из равновесия проамериканскими странами, действующими в ЕС. К этому приложили руку и сами Штаты, стремящиеся окончательно опрокинуть Украину на Запад. Янукович же на это идти не хочет, так как это может стать экономической и геополитической катастрофой для его страны.

- Именно Франция всегда радела о соблюдении равновесия европейского континента, причем с весьма отдаленных времен. Неужели европейцы не чувствуют опасности при виде толп на Майдане, готовых устремиться в поисках лучшей доли на Запад. Неужели европейцы готовы оплатить обещания украинских политиков об отдельной квартире для каждого украинца после вхождения в ЕС?

- Конкретно могу сказать, что, отвернувшись от России, Украина потеряет до 30 % от своего объема экспорта. Всегда стоит думать об экономических реалиях, которые не могут быть забыты из-за каких-то там европейских миражей. Все мы знаем положение Европы сегодня. Не думаю, что можно назвать удачной мыслью поглотить страну с населением в 45 миллионов человек, значительная часть которых стремится отправиться в Европу на поиски работы.

Сделаю немного провокационное заключение: на сегодня пытаться Украине войти в ЕС соответствовало бы попытке какой-нибудь страны войти в СССР эпохи 1991 года. На мой взгляд, наша система гибнет. С этой точки зрения игрища США и ЕС – это игры безумцев, так как они весьма далеки от реальности и здравого анализа!

 

Завкафедрой Королевской военной академии Марокко и Военной академии Франции, несомненно, прав. В свое время генерал де Голль любил рассуждать о том, что Украина является для России тем, чем является Прованс для Франции: там исторические корни страны и ее выход к южным морям. Представьте себе, что Россия начнет поддерживать окситанских сепаратистов, стремящихся к расколу Франции. Реакция Парижа будет вполне предсказуема. Так что и славянскому населению южного соседа России может не понравиться желание западноевропейцев нагреть на этом конфликте руки. Да и финансовых возможностей интегрировать украинцев, у Европы уже на сегодня нет.

Дядя Митя, я прочел полемику между тобою и Орианой и только это заставило вмешаться в ваш спор. Вот то, что ты сам подчеркнул, а я выделил, является ответом на то каким же крупным экспертом в геостратегии данный француз есть. Ответь мне как можно отсоеденить Украину от России если мы не соеденены ничем? Мы входим в ряд организаций с Россией ,- это ООН, Совет Европы, ВТО. Даже в СНГ мы имеем статус наблюдателя. Лично мы не собираемся выходить из организаций куда входим. Мы не составляем с Россией единого государства, а именно если-бы составляли, то можно было бы говорить об отсоединении. У нас с ними есть большая составная торгово экономических отношений. Все. Эти связи при возрастании или загосании не есть "отсоединение" или "присоединение". Я абсолютно согласен с представлениями де-Голля, что есть Украина, для России. Вот так-же точно рассуждали нацисты в отношении Великой Германии,- 3 рейха, который включал в их сознание и Австрию и часть Чехословакии и иные "протектораты" щедро кроившие карту Европы. Вот от этого империализма в сознании следовало бы избавиться нашим соседям, к нехорошим последствиям приводит. Помню как давно, еще служа на Дальнем Востоке мы простые пехотные офицеры рассуждали,- "вот зараза Екатерина продала Аляску американцам, а так бы сейчас и в Америке были..." Нам она остро была необходима. Почему? А хрен его знает. Так по определению, хотели и все.