Кому нужна война. Пушечному мясу посвящается.

[Орiана]

Це потрібно було зробити вже давно. Інакше на темах "рускага язика", "УПА" і їм подібних будуть паратизувати бізнесмени від політики вічно. А ми вічно будемо в лайні по вуха.

В тому, що ті люди ведуться на цю агітацію - вина таких як ти також є.

 

Але люди міняються, а територію потім вже не повернути. То якого ти чужими землями розкидаєшся - давно на похваті у Путіна підробляєш? :angry: :angry: :angry:

[Орiана]

Але це все не по темі, тому якщо автор захоче удалити пости, які він вважає зайвими - прошу писати мені в лічку.

[Гість дядя Митя]

Кто такой Хемингуэй, писатель? Он мог говорить всё, что угодно.

Для меня пимер США. Великая Депрессия. Рузвельт...

Хемингуэй - американский писатель, журналист, лауреат Нобелевской премии по литературе 1954 года.

И если США для тебя пример, то Хемингуэй как никто заслуживает твоего внимания, как журналист, как великий писатель, как человек, прошедший две мировые войны(и "депрессию" тоже).

Ну а "говорить что угодно.." сейчас многие любят. В том числе и ты. Но вот Нобелевская премия тебе за это не обломится, да и через сотню лет о тебе хрен вспомнят, не говоря уже о том, что бы процитировать..!

[Гість дядя Митя]

Для мене Батьківщиною була Волинь а не Україна з її Донбасом і Кримом. І зараз мені той Крим пох..

ВОООТ Ориша! А ты говоришь: ...ПАВЛИНЫ !!!

 

Sven, только ты учти, "пох.." - больно бывает! :wacko:

[Орiана]

ВОООТ Ориша! А ты говоришь: ...ПАВЛИНЫ !!!

 

Sven, только ты учти, "пох.." - больно бывает! :wacko:

Дик, УКРОТІМ!!!

 

Ти тільки допомагай )

 

Я в Криму таку прикольну бабульку цього року зустріла - українку, має зятя - москаля - здоровий, рудий - ну зовсім тобі Повєткін і також добряк.

 

Люди ж по окремості всі хороші, тільки коли зберуться, то політиків поганих до влади вибирають. Тому політика - політикою, а людині у вічі я ніколи не скажу: москаль.

 

А Свен - він провінціал - не по місцю проживання, а натурою - Волиняки - вони всі такі - хуторяни.

[Churchill]

Дик, УКРОТІМ!!!

 

Ти тільки допомагай )

 

Я в Криму таку прикольну бабульку цього року зустріла - українку, має зятя - москаля - здоровий, рудий - ну зовсім тобі Повєткін і також добряк.

 

Люди ж по окремості всі хороші, тільки коли зберуться, то політиків поганих до влади вибирають. Тому політика - політикою, а людині у вічі я ніколи не скажу: москаль.

 

А Свен - він провінціал - не по місцю проживання, а натурою - Волиняки - вони всі такі - хуторяни.

Ну вы шилом бритого выбрали, ну и что зажили, титульные.

[Churchill]

В тому, що ті люди ведуться на цю агітацію - вина таких як ти також є.

 

Але люди міняються, а територію потім вже не повернути. То якого ти чужими землями розкидаєшся - давно на похваті у Путіна підробляєш? :angry: :angry: :angry:

А. что у вас есть свои??????????????????????????????????? У вас никогда своего ничего не было.

[Гість gonch]

В среде гражданского евро-противостояния 2013, которое активно педалируется властями, можно заметить не только конфликтные столкновения активистов. "Перебежчики" из реакционного лагеря стали следствием "покупного" характера вербовки участников акций протеста, а так же свидетельством слабой пропагандистской работы правящей партии. Агитпроп ПР оказался способен запудрить мозги только малограмотным и слабомыслящим слоям населения - из полукриминальной публики. Остальное пушечное мясо - из резервов компартии и религиозных фанатиков РПЦ МП.

[Churchill]

В среде гражданского евро-противостояния 2013, которое активно педалируется властями, можно заметить не только конфликтные столкновения активистов. "Перебежчики" из реакционного лагеря стали следствием "покупного" характера вербовки участников акций протеста, а так же свидетельством слабой пропагандистской работы правящей партии. Агитпроп ПР оказался способен запудрить мозги только малограмотным и слабомыслящим слоям населения - из полукриминальной публики. Остальное пушечное мясо - из резервов компартии и религиозных фанатиков РПЦ МП.

Ну пропаганда Госдепа США видимо качественней, что смогла запудрить мозги бандерью. да и денег не пожалела. Скоро будет известно, сколько пиндосы втюхали в майдан. у них опыт большой по вопросам переворотов.

[Орiана]

В среде гражданского евро-противостояния 2013, которое активно педалируется властями, можно заметить не только конфликтные столкновения активистов. "Перебежчики" из реакционного лагеря стали следствием "покупного" характера вербовки участников акций протеста, а так же свидетельством слабой пропагандистской работы правящей партии. Агитпроп ПР оказался способен запудрить мозги только малограмотным и слабомыслящим слоям населения - из полукриминальной публики. Остальное пушечное мясо - из резервов компартии и религиозных фанатиков РПЦ МП.

Уявіть, ще кілька років і Україна обновиться природним способом.

Якщо у Помаранчевій революції брали участь переважно люди середнього віку, тепер - молодь - її найактивніша частина - студенти.

Тим мізки важко буде запудрити. Вони вже можуть самоорганізуватися і їм не потрібні лідери. Я це сьогодні бачила на власні очі.

Все тече, все міняється....в Україні - у кращий бік.

[Churchill]

Уявіть, ще кілька років і Україна обновиться природним способом.

Якщо у Помаранчевій революції брали участь переважно люди середнього віку, тепер - молодь - її найактивніша частина - студенти.

Тим мізки важко буде запудрити. Вони вже можуть самоорганізуватися і їм не потрібні лідери. Я це сьогодні бачила на власні очі.

Все тече, все міняється....в Україні - у кращий бік.

Ога, посмотри историю, где выступали студенты везде кровь и их проигрых, как говорится задиришка есть-а умишки нет.

[Дэна]

.http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1jSu2bAL42A

 

Отрывок из книги Гитлера: в какое место он собирался отправить славян.

[Гість gonch]

.http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1jSu2bAL42A

 

Отрывок из книги Гитлера: в какое место он собирался отправить славян.

При всем уважении, в этом фильме нет доказательств подлинности поданой информации. Где подлинные листовки, их химический анализ? Они здесь обязательны! Очень простой прием пропаганды - дать кадры убитых, а потом сказать, что это сделал немец, и это работало 30 лет назад. Но сейчас мы не обязаны верить всему, что льется с экрана. Где гарантия, что трупы на кадрах не работа большевиков или союзников? Или гражданских убивали только немцы?

И где в книге Гитлера этот отрывок - мне действительно интересно, хочу проверить.

 

Насчет студентов, Churchill в чем-то прав. Это малоопытная, но романтичная и активная социальная группа, которую легче других бросить на штыки. ЕЕ наивностью цинично пользуются мастера манипуляций массами. Увы, это уже традиция.

[Churchill]

При всем уважении, в этом фильме нет доказательств подлинности поданой информации. Где подлинные листовки, их химический анализ? Они здесь обязательны! Очень простой прием пропаганды - дать кадры убитых, а потом сказать, что это сделал немец, и это работало 30 лет назад. Но сейчас мы не обязаны верить всему, что льется с экрана. Где гарантия, что трупы на кадрах не работа большевиков или союзников? Или гражданских убивали только немцы?

И где в книге Гитлера этот отрывок - мне действительно интересно, хочу проверить.

 

Насчет студентов, Churchill в чем-то прав. Это малоопытная, но романтичная и активная социальная группа, которую легче других бросить на штыки. ЕЕ наивностью цинично пользуются мастера манипуляций массами. Увы, это уже традиция.

когда не могут ответить. хутко зникают

[Орiана]

При всем уважении, в этом фильме нет доказательств подлинности поданой информации. Где подлинные листовки, их химический анализ? Они здесь обязательны! Очень простой прием пропаганды - дать кадры убитых, а потом сказать, что это сделал немец, и это работало 30 лет назад. Но сейчас мы не обязаны верить всему, что льется с экрана. Где гарантия, что трупы на кадрах не работа большевиков или союзников? Или гражданских убивали только немцы?

И где в книге Гитлера этот отрывок - мне действительно интересно, хочу проверить.

 

Насчет студентов, Churchill в чем-то прав. Это малоопытная, но романтичная и активная социальная группа, которую легче других бросить на штыки. ЕЕ наивностью цинично пользуются мастера манипуляций массами. Увы, это уже традиция.

А до якої категорії можна віднести людей, які тикають на форум все, що підпадає під іх теорію і сліпнуть на всю іншу інформацію?

[Churchill]

А до якої категорії можна віднести людей, які тикають на форум все, що підпадає під іх теорію і сліпнуть на всю іншу інформацію?

бандеровцы.

[Гість gonch]

А до якої категорії можна віднести людей, які тикають на форум все, що підпадає під іх теорію і сліпнуть на всю іншу інформацію?

Применение технологии локальных манипуляций сознанием (например на форумах) - это уже повседневность, хотя и существует недавно. Имеется в виду временное введение собеседника в состояние психоза посредством текста, или троллинг. (Забавно, что корни сего банального феномена - в пучине философии деконструктивизма Ж.Дерриды, где текст есть миф, изменяющий сознание читающего, и изменяющий себя в этом сознании - в общем, все сложно.) Из того, что я наблюдаю в сети, можно сделать вывод об организованном методологическом ядре этого явления, и стихийной периферии. Ядро - группа оплачиваемых сотрудников, создающих облачные смысловые и вербальные конструкции, эдакое "сознание тролля". Периферия - стихийная группа участников сети, подсознательно получающая удовольствие от результата (иногда неосознанного) троллинга. Вот из этой категории те наши друзья, о которых Вы говорите. Способы защиты вырабатываются в основном индивидуально, и поэтому запаздывают.

По моему мнению, для нейтрализации козней "периферийного тролля" достаточно игнорировать его выходки не по теме (например, переход на личности), и как знать, может еще из него будет собеседник. Кстати, в таком случае уже вы "хладнокровный манипулятор", а он - "мятущаяся жертва" Особей профессиональных троллей можно только банить.

[Sven]

Уявіть, ще кілька років і Україна обновиться природним способом.

Якщо у Помаранчевій революції брали участь переважно люди середнього віку, тепер - молодь - її найактивніша частина - студенти.

Тим мізки важко буде запудрити. Вони вже можуть самоорганізуватися і їм не потрібні лідери. Я це сьогодні бачила на власні очі.

Все тече, все міняється....в Україні - у кращий бік.

Ага. Тільки є один нюанс... Ти не задумувалась чому цей Майдан молодіжний?

Люди середнього віку дуже добре пам'ятають як їх наїбали після Майдану-2004. Тодішні діти, яким в 2004-му було по 10-12 років, попідростали і зараз вийшли на Майдан-2013.

 

Наївні... Думають що вони щось можуть, що від них щось залежить...

 

Головне, аби це все закінчилось без кровопролиття... а молодь підросте і порозумнішає...

[Churchill]

Ага. Тільки є один нюанс... Ти не задумувалась чому цей Майдан молодіжний?

Люди середнього віку дуже добре пам'ятають як їх наїбали після Майдану-2004. Тодішні діти, яким в 2004-му було по 10-12 років, попідростали і зараз вийшли на Майдан-2013.

 

Наївні... Думають що вони щось можуть, що від них щось залежить...

 

Головне, аби це все закінчилось без кровопролиття... а молодь підросте і порозумнішає...

эт точно. очередная наебаловка. за пиндоское бабло

[Гість gonch]

Излишне драматизируете, Sven. То, что молодежь бросается в крайности - нормально и естественно. Такая роль этой социальной группы - быть пионерами направлений развития общества. Это проблема нашего времени, что в отсутствие мыслящего руководства, они легко становятся обьектом нечистоплотных манипуляций.

[Дэна]

На митингах в Киеве: используется юношеская тяга к романтике, общению, обещаниям скорой розовой жизни внутри ЕС. Чистый символизм подменяет здравый смысл: поэтому и выбрана для проведения акции неопытная, наивная молодежь, причем та часть, которой родители не успели или не сумели объяснить, в чем суть да дело.

[Churchill]

На митингах в Киеве: используется юношеская тяга к романтике, общению, обещаниям скорой розовой жизни внутри ЕС. Чистый символизм подменяет здравый смысл: поэтому и выбрана для проведения акции неопытная, наивная молодежь, причем та часть, которой родители не успели или не сумели объяснить, в чем суть да дело.

или не хотели.

[Гість gonch]

Да, в определенной мере используется. Будет ли толк - неизвестно, эти пути неисповедимы.

[Гість gonch]

Организацию анти-майдана можно воспринимать как подготовку властями гражданского столкновения. Вероятно, кто-то считает ненависть между жителями востока и запада Украины достаточной для начала кровопролития. Так ли это, или их обманули политтехнологи ради своих гонораров?

По некоторым сведениям, большинство "регионалов", приехавших митинговать - безработные. Для них это туризм и заработок, но не война. Поэтому столкнуть два майдана лбами не удастся.

В пропаганде регионалы оказались беспомощны, а их потуги смехотворны, и за 10 лет ничему не научились. Московское русофильство и украинофобство частично освоило только несколько городов. Западная индустрия пропаганды уверенно выигрывает на этом поле. В общем, как в футболе...

[Churchill]

Организацию анти-майдана можно воспринимать как подготовку властями гражданского столкновения. Вероятно, кто-то считает ненависть между жителями востока и запада Украины достаточной для начала кровопролития. Так ли это, или их обманули политтехнологи ради своих гонораров?

По некоторым сведениям, большинство "регионалов", приехавших митинговать - безработные. Для них это туризм и заработок, но не война. Поэтому столкнуть два майдана лбами не удастся.

В пропаганде регионалы оказались беспомощны, а их потуги смехотворны, и за 10 лет ничему не научились. Московское русофильство и украинофобство частично освоило только несколько городов. Западная индустрия пропаганды уверенно выигрывает на этом поле. В общем, как в футболе...

а кто в этом сомневался. запад имеет не малый опыт. по развалу государств. это их профессия. восток этим не занимался. вам мало Югославии. Чехословакии. Ирана. Ирака. Сирии. Египта. Вьетнама. Кубы. Фолклендских островов. дальше сами прожолжайте

[Ева_vl]

"Ещё об украинском Майдане

 

Украина образовалась как государство всего 20 лет назад. Образовалась из областей с очень разным менталитетом населения. Востоку с западом было крайне трудно найти общий язык. На этих противоречиях рвались к власти крикуны и воры всех мастей. Десять лет народ пытался выбирать "меньшее зло" из того, что всплывало на политической арене: "национальный запад" голосовал против "восточных" кандидатов, русифицированный и более просоветский "восток" - против "западных". И оба раза "меньшее зло" оказалось только злом: дорвавшиеся до власти решали свои проблемы и плевали на страну и народ. Ющенко оказался просто несостоятельным президентом: звучала национальная риторика, а экономика стагнировала и рушилась на глазах. На его фоне "меньшим злом" показался Янукович. Никто не обольщался насчёт личных человеческих качеств "проффесора", но многие поверили, что хоть какой-то толчок развитию экономики он, опираясь на индустриальный восток, дать сможет.

 

Именно эта надежда была обманута. Главным образом. Обман с евроинтеграцией лишь послужил катализатором протеста. Главное, что за три года президентства Януковича не осталось никаких сомнений: этот пришёл только воровать. Воровать настолько нагло и безудержно, что в это даже трудно поверить, пока сам не увидишь. Он, его сыновья и приближённые захапали все привлекательные государственные активы и земли, отобрали хорошо работавшие и прибыльные частные бизнесы. Беспредел начался сразу после "воцарения": "братки" приходили, отжимали собственность у владельцев, а их самих просто выкидывали или сажали. Народ, понятно, бизнесменам не сочувствует, но ведь конструктива вообще никакого не дождались! Страна уже практически обанкротилась, экономика не работает, бюджетникам платить не из чего. Была бы "труба" как у Путина, за счёт экспортных доходов можно было бы продержаться. Но трубы нет. А деньги нужны уже сейчас.

 

В этой ситуации Янукович стал торговаться как проститутка: "отдамся тому, кто даст денег". Народ это прекрасно понимает. Денег Януковичу сейчас могут дать "запад" или Путин. Но "продаться западу" означает - получить возможность в ближайшее время легитимно сменить власть, добиться изменений в законодательстве и экономике, начать строить нормальную демократическую страну. А "продаться Путину" - это закрепить власть банды в стране на десятилетия вперёд. И зависеть эта банда будет только от Путина, от его финансовой поддержки. Но не от народа. Потому что "правильный подсчёт голосов" будет щедро оплачен - на это деньги найдутся.

 

И какой выход у народа, который понимает, что союз Януковича с Путиным сейчас - это гарантированная фальсификация выборов в ближайшем будущем, силовой вариант подавления любого недовольства, и продолжение насилия и грабежа?

 

Никто на Майдане сегодня не ждёт от Евросоюза сладких дармовых пряников. Тем более, что там стоят в том числе и те, кому евроинтеграция грозит ухудшением материального состояния. Они готовы на это, потому что альтернатива хуже. От Евросоюза нужна, главным образом, гарантия честных выборов. Союз с Европой означает, что Янукович не только уйдёт из власти, но и то, что он с завтрашнего дня будет знать, что уйти придётся. Уже одно это знание положит конец полному беспределу в оставшиеся 2 года.

 

Вот за это борется народ на Майдане. В то время как Янукович борется за свою власть. Веры ему нет: он все последние дни обещает одно, а делает ровно обратное. Люди понимают, что уйдя с Майдана, они дадут Януковичу возможность наплевать на все обещания, и начать репрессии и закручивание гаек. Положение Януковича шаткое: силовой разгон Майдана сегодня может обернуться кровавым побоищем в центре столицы, которое уничтожит "внутриевропейскую" легитимность его власти, а для союза с Путиным он должен пойти на полное подавление сопротивления, чтобы народ испугался и затих. Тогда он сможет представить дело так, что, дескать, "разогнал смутьянов, мешающих жить послушной, доверяющей президенту, стране". Мол, видите: всё тихо, все довольны!

 

Задача Майдана не допустить этого и показать, что почти весь народ против этой власти. А это действительно так. Когда есть сотня тысяч людей, готовых пожертвовать собой, это означает, что на их стороне десятки миллионов не таких отважных. Майдану сочувствуют практически все и везде. Когда ночью с 10 на 11 декабря пытались выдавить Майдан, тысячи киевлян вышли из своих квартир и пешком пошли туда - поддерживать. Ночью, в мороз, без транспорта, на вооружённые кордоны. При этом, в Киев стянуты отряды милиции из других городов страны. Если в ответ на подавление Майдана поднимутся жители всех этих городов - что возможно, и Янукович это тоже понимает - последствия такого варианта предсказать предсказать трудно, но существующая власть точно будет сметена.

 

Майдан сейчас связывает руки главному вору страны. Пока люди на Майдане держатся, произвол Януковича ограничен, и есть шанс вынудить его подписать судьбоносные договорённости с Евросоюзом. Тогда в 15 году станут возможны настоящие свободные выборы с настоящими кандидатами, по европейским стандартам. Минимум, но необходимый для развития страны.

 

На улицах городов Украины, на местных майданах, в метро граждане поют хором свой гимн. Кто-то заводит - и тысячи подхватывают. Даже те, которые не говорят по-украински. Я им завидую: у них есть гимн, который не стыдно петь. "

[Churchill]

"Ещё об украинском Майдане

 

Украина образовалась как государство всего 20 лет назад. Образовалась из областей с очень разным менталитетом населения. Востоку с западом было крайне трудно найти общий язык. На этих противоречиях рвались к власти крикуны и воры всех мастей. Десять лет народ пытался выбирать "меньшее зло" из того, что всплывало на политической арене: "национальный запад" голосовал против "восточных" кандидатов, русифицированный и более просоветский "восток" - против "западных". И оба раза "меньшее зло" оказалось только злом: дорвавшиеся до власти решали свои проблемы и плевали на страну и народ. Ющенко оказался просто несостоятельным президентом: звучала национальная риторика, а экономика стагнировала и рушилась на глазах. На его фоне "меньшим злом" показался Янукович. Никто не обольщался насчёт личных человеческих качеств "проффесора", но многие поверили, что хоть какой-то толчок развитию экономики он, опираясь на индустриальный восток, дать сможет.

 

Именно эта надежда была обманута. Главным образом. Обман с евроинтеграцией лишь послужил катализатором протеста. Главное, что за три года президентства Януковича не осталось никаких сомнений: этот пришёл только воровать. Воровать настолько нагло и безудержно, что в это даже трудно поверить, пока сам не увидишь. Он, его сыновья и приближённые захапали все привлекательные государственные активы и земли, отобрали хорошо работавшие и прибыльные частные бизнесы. Беспредел начался сразу после "воцарения": "братки" приходили, отжимали собственность у владельцев, а их самих просто выкидывали или сажали. Народ, понятно, бизнесменам не сочувствует, но ведь конструктива вообще никакого не дождались! Страна уже практически обанкротилась, экономика не работает, бюджетникам платить не из чего. Была бы "труба" как у Путина, за счёт экспортных доходов можно было бы продержаться. Но трубы нет. А деньги нужны уже сейчас.

 

В этой ситуации Янукович стал торговаться как проститутка: "отдамся тому, кто даст денег". Народ это прекрасно понимает. Денег Януковичу сейчас могут дать "запад" или Путин. Но "продаться западу" означает - получить возможность в ближайшее время легитимно сменить власть, добиться изменений в законодательстве и экономике, начать строить нормальную демократическую страну. А "продаться Путину" - это закрепить власть банды в стране на десятилетия вперёд. И зависеть эта банда будет только от Путина, от его финансовой поддержки. Но не от народа. Потому что "правильный подсчёт голосов" будет щедро оплачен - на это деньги найдутся.

 

И какой выход у народа, который понимает, что союз Януковича с Путиным сейчас - это гарантированная фальсификация выборов в ближайшем будущем, силовой вариант подавления любого недовольства, и продолжение насилия и грабежа?

 

Никто на Майдане сегодня не ждёт от Евросоюза сладких дармовых пряников. Тем более, что там стоят в том числе и те, кому евроинтеграция грозит ухудшением материального состояния. Они готовы на это, потому что альтернатива хуже. От Евросоюза нужна, главным образом, гарантия честных выборов. Союз с Европой означает, что Янукович не только уйдёт из власти, но и то, что он с завтрашнего дня будет знать, что уйти придётся. Уже одно это знание положит конец полному беспределу в оставшиеся 2 года.

 

Вот за это борется народ на Майдане. В то время как Янукович борется за свою власть. Веры ему нет: он все последние дни обещает одно, а делает ровно обратное. Люди понимают, что уйдя с Майдана, они дадут Януковичу возможность наплевать на все обещания, и начать репрессии и закручивание гаек. Положение Януковича шаткое: силовой разгон Майдана сегодня может обернуться кровавым побоищем в центре столицы, которое уничтожит "внутриевропейскую" легитимность его власти, а для союза с Путиным он должен пойти на полное подавление сопротивления, чтобы народ испугался и затих. Тогда он сможет представить дело так, что, дескать, "разогнал смутьянов, мешающих жить послушной, доверяющей президенту, стране". Мол, видите: всё тихо, все довольны!

 

Задача Майдана не допустить этого и показать, что почти весь народ против этой власти. А это действительно так. Когда есть сотня тысяч людей, готовых пожертвовать собой, это означает, что на их стороне десятки миллионов не таких отважных. Майдану сочувствуют практически все и везде. Когда ночью с 10 на 11 декабря пытались выдавить Майдан, тысячи киевлян вышли из своих квартир и пешком пошли туда - поддерживать. Ночью, в мороз, без транспорта, на вооружённые кордоны. При этом, в Киев стянуты отряды милиции из других городов страны. Если в ответ на подавление Майдана поднимутся жители всех этих городов - что возможно, и Янукович это тоже понимает - последствия такого варианта предсказать предсказать трудно, но существующая власть точно будет сметена.

 

Майдан сейчас связывает руки главному вору страны. Пока люди на Майдане держатся, произвол Януковича ограничен, и есть шанс вынудить его подписать судьбоносные договорённости с Евросоюзом. Тогда в 15 году станут возможны настоящие свободные выборы с настоящими кандидатами, по европейским стандартам. Минимум, но необходимый для развития страны.

 

На улицах городов Украины, на местных майданах, в метро граждане поют хором свой гимн. Кто-то заводит - и тысячи подхватывают. Даже те, которые не говорят по-украински. Я им завидую: у них есть гимн, который не стыдно петь. "

 

 

=И какой выход у народа, который понимает, что союз Януковича с Путиным сейчас - это гарантированная фальсификация выборов в ближайшем будущем, силовой вариант подавления любого недовольства, и продолжение насилия и грабежа?=

Точно такой же. во власть поставят. про западного. ну начнёт новый воровать. ничего ведь не изменится, пример Ющенко.

Албания — соглашение о стабилизации и ассоциации (2009)

Алжир — соглашение об ассоциации (2005)

 

Босния и Герцеговина — соглашение о стабилизации и ассоциации (подписано в 2008 году, в ожидании вступления в силу)

Грузия — соглашение об ассоциации (2013)

Египет — соглашение об ассоциации (2004)

Израиль — соглашение об ассоциации (2000)

Иордания — соглашение об ассоциации (2002)

 

Канада — соглашение об ассоциации (2013)

Ливан — соглашение об ассоциации (2006)

 

Республика Македония

Марокко — соглашение об ассоциации (2000)

Мексика — соглашение об ассоциации (2000)

 

Палестинская автономия — временное соглашение об ассоциации (1997)

 

Сербия — соглашение о стабилизации и ассоциации (2011)

Тунис — соглашение об ассоциации (1998)

Турция — соглашение о таможенном союзе ЕС и Турции (1996)

Фарерские острова — как автономный субъект Дании (1997)

Черногория — соглашение о стабилизации и ассоциации (2010)

Чили — соглашение об ассоциации (2003)

 

 

Южная Африка — соглашение об ассоциации (2000)

Ну и чем им ассоциация помогла, особенно Египту.

[Гість gonch]

"Ещё об украинском Майдане

Хорошо написано, интересно кем.

"существующая власть точно будет сметена." Она уже сметена! Милиция и армия готовы перейти на сторону народа, нужно брать власть но ... этого не было в сценарии по "выпуску народного пара", поэтому "лидеры" майданов этого не сделают. А будут бесконечно вести переговоры, круглые столы, митинги... Кто прийдет и обьявит начало новой Украины?

[Churchill]

Хорошо написано, интересно кем.

"существующая власть точно будет сметена." Она уже сметена! Милиция и армия готовы перейти на сторону народа, нужно брать власть но ... этого не было в сценарии по "выпуску народного пара", поэтому "лидеры" майданов этого не сделают. А будут бесконечно вести переговоры, круглые столы, митинги... Кто прийдет и обьявит начало новой Украины?

 

 

 

 

Перейдут на сторону народа, Вот тут можно по подробнее , какого народа. Тех кто стрелял в спину безоружным, тем кто встречал немецких фашистов хлебом и солью или тем кто отдавал свои жизни, что бы освободить свою землю от коричневой чумы.

[Гість gonch]

Перейдут на сторону народа, Вот тут можно по подробнее , какого народа. Тех кто стрелял в спину безоружным, тем кто встречал немецких фашистов хлебом и солью или тем кто отдавал свои жизни, что бы освободить свою землю от коричневой чумы.

Как ни странно, любой народ - это конгломерат не только этносов, племен, родов, но и разных производных мутаций на генном, ментальном и культурном уровнях. Возможно, такое разнообразие - залог развития...

Поэтому я не делю на коричневых, синих, красных, отдающих жизни, берущих жизни, встречающих хлебом и провожающих солью... это все - мой народ, как он есть. Да, от него бывает тошно... но для того чтобы напиться воды, нужно преодолеть пустыню. Ради встречи с мыслящим человеком прийдется узнать сотню идиотов.