Зверства Советской Армии в Рейхе.Мемуары ветерана.

[Ева_vl]

Тебе рассказать еще о штатной численности дивизии СССР корпуса Вермахта, чтобы ты имела хоть малейшее представление о численности войск с обеих сторон . И может тебе еще рассказать что такое фактор внезапности

Счетовод

Какой в жопу фактор внезапноси, какя численность корпуса Вермахта Это простая советская тупость. Это ВАШИ быдлоколхознорабочие офицеры,политруки и нквдисты,Будённые, Ворошиловы, Коневы, Жуковы, и прочее дерьмо.

Я ваще фигею от должности - политрук. Бред(!)

Читай Резуна (Сувова) он подробно всё описывает.

[steroid]

СССР ЭТО НЕ МОЯ СТРАНА.

А ПРО ВТОРОЙ ФРОНТ ты ЗРЯ. С МАТЕМАТИКОЙ У ТЕБЯ ПРОСТО ТУГО.

Конечно СССР не твоя страна, так же не твоя страна и страны бывшего СССР, тогда смысл мне спорить с тобой о дальнейшем- Вас же за океаном учили, что если бы не штаты , то СССР войны бы ни когда не выиграл. Если бы не штаты , то и войны бы не было- но это другая история

[Гість Паттайец]

Части РККА не оставили крепость, а позорно бежали, бросая на ходу технику, боеприпасы, раненых.

Я не понимаю, зачем вазе было оборонять Брестскую крепость, это что был форпост который задержал бы немцев ????

Германцы её обкружили, обошли и рейдом двинулись дальше. А потом не спеша добили. Зачем и кому нужна была эта оборона ???

Я не понимаю, просто не укладывается в голове как огромная и "могучая" страна СССР понесла больше потерь чем маленькая Германия, учитывая то , что немцы вели наступательную войну, а СССР оборонительную.

Потери просто не соизмеримы это, что бездарность ВАШЕГО. Советского командования, тупость ВАШИХ "офицеров" ???

В вашем вопросе вы сами себе и отвечаете.

Вы говорите о мне, нас с вами, термином :"ваши".

То есть вы изначально сами себя определили в стан врага.

А я, русский все же человек, оказался по ту, восточную видимо по ВАШЕМУ малоросскому или недоРусскому пониманию, по Уральских гор сторону наших русских баррикад.

Но мы то, недобитые Русские, войну все же хоть и не с пиндосами, а с лишь германцами, выиграли...

А вот какой теперь ВЫ, недомоскали, бывшие малоросцы, будете лизать ПОНЕВОЛЕ могучий чужеземный сапог?...

[Ева_vl]

Про второй фронт вообще смех разобрал...

Что за хуйня..?? Вторую мировую выиграли страны антигитлеровской коалиции - СССР вынес на себе основную тяжесть борьбы на сухопутных фронтах в 1941-44 годах, где было задействовано от 50 до 75 % личного состава ВС Германии.. Вклад союзников - борьба против подводного флота Германии - из 1153 подлодок немцев, бритты и амеры потопили около 750, ВАШИ пол дюжины, ну и заслуга союзников - уничтожение японского флота и обеспечение, в том числе и СССР рядом стратегических материалов и товаров....прецизионные станки, автомобили, ( практически все "Катюши" поздние были на шасии Студебеккеров. они же были основным транспортным средством артиллерии после утраты Харькова и разрушения Сталинграда..)

 

Тебе мало, может ещё ???

 

 

Может ты мне будешь впаривать, что СССР выиграл ВОВ благодаря мужествуи самоотверженности советского народа и гениальности Г.К.ЖУКОВА ))))) ???

[Ева_vl]

А вот какой теперь ВЫ, недомоскали, бывшие малоросцы, будете лизать ПОНЕВОЛЕ могучий чужеземный сапог?...

Да лучше, если уже ПОНЕВОЛЕ, европейский сапог, чем замызганые ЛАПТИ ;)

[Ева_vl]

Число участвовавших стран менялось в течение войны. Некоторые из них вели активные военные действия, другие помогали своим союзникам поставками продовольствия, а многие участвовали в войне лишь номинально.

В антигитлеровскую коалицию входили: Польша, Великобритания, Франция (с 1939 года), СССР (с 1941 года), США (с 1941 года), Китай, Австралия, Канада, Югославия, Нидерланды, Норвегия, Новая Зеландия, Южно-Африканский Союз, Чехословакия, Бельгия, Греция, Эфиопия, Дания, Бразилия, Мексика, Монголия, Люксембург, Непал, Панама, Аргентина, Чили, Куба, Перу, Гватемала, Колумбия, Коста-Рика, Доминиканская республика, Албания, Гондурас, Сальвадор, Гаити, Парагвай, Эквадор, Сан-Марино, Турция, Уругвай, Венесуэла, Ливан, Саудовская Аравия, Никарагуа, Либерия, Боливия. В ходе войны к ним присоединились некоторые государства, вышедшие из нацистского блока: Иран (с 1941 года), Ирак (с 1943 года), Италия (с 1943 года), Румыния (с 1944 года), Болгария (с 1944 года), Венгрия (в 1945 году), Финляндия (в 1945 году).

С другой стороны в войне участвовали страны нацистского блока: Германия, Италия (до 1943), Японская империя, Финляндия (до 1944), Болгария (до 1944), Румыния (до 1944), Венгрия (до 1945), Словакия, Таиланд (Сиам), Ирак (до 1941), Иран (до 1941), Маньчжоу-Го, Хорватия. На территории оккупированных стран создавались марионеточные государства, не являвшиеся по сути участниками Второй мировой войны и присоединявшиеся к фашистской коалиции: Вишистская Франция, Республика Сало, Сербия, Албания, Черногория, Внутренняя Монголия, Бирма, Филиппины, Вьетнам, Камбоджа, Лаос. На стороне Германии и Японии сражалось также множество коллаборационистских войск, созданных из граждан противоборствующей стороны: РОА, РОНА, иностранные дивизии СС (русская, украинская, белорусская, эстонская, 2 латышские, норвежско-датская, 2 нидерландские, 2 бельгийские, 2 боснийские, французская, албанская), «Свободная Индия». Также в вооружённых силах стран нацистского блока сражались добровольческие силы государств, формально остававшихся нейтральными: Испании (Голубая дивизия), Швеции и Португалии.

 

А ваще в войнах нет победителей (!!!) ФАКТ (!!!)

[steroid]

Что за хуйня..?? Вторую мировую выиграли страны антигитлеровской коалиции - СССР вынес на себе основную тяжесть борьбы на сухопутных фронтах в 1941-44 годах, где было задействовано от 50 до 75 % личного состава ВС Германии.. Вклад союзников - борьба против подводного флота Германии - из 1153 подлодок немцев, бритты и амеры потопили около 750, ВАШИ пол дюжины, ну и заслуга союзников - уничтожение японского флота и обеспечение, в том числе и СССР рядом стратегических материалов и товаров....прецизионные станки, автомобили, ( практически все "Катюши" поздние были на шасии Студебеккеров. они же были основным транспортным средством артиллерии после утраты Харькова и разрушения Сталинграда..)

 

Тебе мало, может ещё ???

 

 

Может ты мне будешь впаривать, что СССР выиграл ВОВ благодаря мужествуи самоотверженности советского народа и гениальности Г.К.ЖУКОВА ))))) ???

Со всем согласен. А на последнем даже буду настаивать и доказывать

Только насчет Жукова. Он конечно гениальный полководец, но он был не один- их много было в Красной Армии

Или ты не согласна насчет мужества и самоотверженности советского народа???

[Ева_vl]

Со всем согласен. А на последнем даже буду настаивать и доказывать

Только насчет Жукова. Он конечно гениальный полководец, но он был не один- их много было в Красной Армии

Или ты не согласна насчет мужества и самоотверженности советского народа???

В чём гениальность то???сколько народу загробыл. Упырь твой жуков.

[Ева_vl]

Знаменитая фраза "бабы новых нарожают" - это как раз Жуков...

[steroid]

Знаменитая фраза "бабы новых нарожают" - это как раз Жуков...

Давеча мы с Вами на радиостанции «Эхо Москвы» перед передачей «Народ против правозащитников» жарко дискутировали. И Вы процитировали фразу- приписываемую Жукову «Бабы еще нарожают». И даже обещали послать мне ссылку на первоисточник, правда так и не взяв электронного адреса. Но так как человек я энергичный(правда- мож в чем-то и немного занудно-педантичный- не обессудьте), я не вытерпел и сам решил заняться поиском.

Так вот- оказалось (ну я и предполагал это), что фраза- фальшивка. Жуков ТАК НИКОГДА НЕ ГОВОРИЛ! (Ну скажем- нет ни одного достоверного современника маршала, утверждающего это).

Вообще- фраза не новая. Она когда-то приписывалась Петру – первому есесна). При разговоре толи с Меньшиковым, толи с Шереметьевым. И толи в битве под Полтавой, толи при Нарве. Типа Петр увидел, что много солдатоВ полегло- и расстроился. Даже заплакал. А толи Меньшиков толи Шереметьев похлопал по плечу и говорит- типа не волнуйся- ну и далее по тексту. Под Полтавой или еще где). И это же приписывают Екатерине- но уже Второй.

Ну так возвращаемся к нашим… ээээ ну либеристорикам. А точнее- к либеррежиссерам. К Володарскому. Автору этой фразы. Родоначальнику. Я конечно понимаю- лживый «штрафбат»- достаточно помоешное кино. Просто шедевр лживости и невежества. И интерес лишний не помешает. А фраза предписывается Володарским Эйзенхауэру

"Генерал Эйзенхауэр в своих воспоминаниях пишет, как он увидел под Потсдамом огромное поле, устланное трупами русских солдат. Выполняя приказ Жукова, они штурмовали город в лоб под кинжальным огнём немцев. Вид этого поля поразил Эйзенхауэра. Ему стало не по себе, и он спросил Жукова: "На черта вам сдался этот Потсдам?". А Жуков, — я, говорит, точно помню это, — ответил: "Ничего. Русские бабы ещё нарожают!"

«Крестовый поход на Европу» 256 страниц)

В действительность- этой фразы в книге НЕТ ВООБЩЕ!!!!

Самое забавное, что Потсдам вообще-то был взят Армией Конева. 27 апреля. А встреча Жукова и Эйзенхауэра произошла в Венденшлоссе- в начале июня. В штабе 1-го Белорусского фронта.

"Встретились мы по-солдатски, можно сказать дружески. Взяв меня за руки, он долго разглядывал, а затем сказал: "Так вот вы какой!" (Жуков. Воспоминания и размышления. М., 1971.С.669).

А В Потсдаме встречались с 17 июля по 2 августа. И что- трупы там так и 3 месяца на жаре лежали?)) шарман)))

 

А вот что есть

"Маршал Жуков в силу его особого положения в Красной Армии как ответственный руководитель в крупных сражениях за несколько лет войны получил больший опыт, чем любой другой военный нашего времени. Его обычно направляли на тот участок фронта, который в данныё момент был решающим. Это опытный солдат" (с.521).

 

 

 

Изучай историю с нескольких источников, а не из тех что тебе больше всего нравиться

[Ева_vl]

За последние 100 с лишним лет, ВАША Родина воевала с переменным успехом.

 

Были выиграны:

 

 

Гражданская война + отражена иностранная интервенция.

Конфликт на КВЖД.

Конфликты с Японской Империей на озере Хасан и на реке Халхин-Гол.

Советско-финская война. ( под вопросом)

Вторая мировая война. ( под вопросом)

Вьетнамская война.

Вторая чеченская война.

Российско-грузинская война.

 

Были проиграны:

 

Русско-японская война.

Первая мировая война.

Польско-советская война.

Афганская война.

Холодная война.

Первая чеченская война.

 

Ну и плюс корейская война закончилась вничью.

[steroid]

За последние 100 с лишним лет, ВАША Родина воевала с переменным успехом.

 

Были выиграны:

 

 

Гражданская война + отражена иностранная интервенция. Считаю что тут нет выигравших ни проигравших- междоусобица

 

 

 

Конфликт на КВЖД.

Конфликты с Японской Империей на озере Хасан и на реке Халхин-Гол.

Советско-финская война. ( под вопросом) под каким вопросом???

Вторая мировая война. ( под вопросом) под каким вопросом??

Вьетнамская война. Только советники и некоторые части ПВО

Вторая чеченская война. Гражданская война

Российско-грузинская война. Локальных конфликт

 

Были проиграны:

 

Русско-японская война

Первая мировая война.

Польско-советская война. Это какая??

Афганская война. Согласен

Холодная война. Согласен

Первая чеченская война.гражданская война

 

Ну и плюс корейская война закончилась вничью. Мы там каким боком, кроме советников??

Это к чему?????

[Ева_vl]

Это к чему?????

Развеять миф величия и уникальности....

[steroid]

Развеять миф величия и уникальности....

Да нет у нас мании величия- простой народ,который любит свою родину.

А вот мания величия как раз у вашей страны США со своей исключительностью и непогрешимостью

[Гість бандерлог]

Знаменитая фраза "бабы новых нарожают" - это как раз Жуков...

Троллишь, старушка? И снова херню про штрафбаты, заградотряды и т.п. Что бы тебе про твою ложь не писали - как об стенку горох! Численность всех штрафных подразделений, кстати, была 0, 42% от численности армии. А ты опять про мужественных "самострелов" и дезертиров, разбивавших немецкие дивизии.

А Жуков и другие обязательно требовали беречь солдат. Еще в приказе 227 было разъяснено, что нет у нас преимущества в живой силе. Командиров, допустивших чрезмерные потери, кстати, ожидал трибунал. В 1945г. и Гитлер в своих высказываниях, и Геббельс в своих дневниках русских военачальников ставят намного выше немецких.

[Гість gonch]

А Жуков и другие обязательно требовали беречь солдат.

Были такие распоряжения, и за большие потери личного состава командир мог схлопотать по-полной. А чтобы сберечь солдат - жертвовали неучтенным местным населением. Как "черной пехотой" в Украине, например.

[steroid]

Какой в жопу фактор внезапноси, какя численность корпуса Вермахта Это простая советская тупость. Это ВАШИ быдлоколхознорабочие офицеры,политруки и нквдисты,Будённые, Ворошиловы, Коневы, Жуковы, и прочее дерьмо.

Я ваще фигею от должности - политрук. Бред(!)

Читай Резуна (Сувова) он подробно всё описывает.

Конечно резун охренный источник для познания , бывший офицер КГБ, бежавший в США и сейчас писует под диктовку, в штатах, чтобы заработать на булку с маслом. Аям то думаю от куда такой сер в голове. Так , так роднулечка моя , этого Резуна опровергли уже все мало мальски известные историки как Российские так и зарубежные. Вот от куда берет инфу. Да блин, дела :lol:

[steroid]

Были такие распоряжения, и за большие потери личного состава командир мог схлопотать по-полной. А чтобы сберечь солдат - жертвовали неучтенным местным населением. Как "черной пехотой" в Украине, например.

Это еще от куда, ну ка инфу пожалуйста, про не учтенное местное население и черную пехоту?????

[Дэна]

Грёбаная обезьяна, у тебя - гипертрофированное чувство собственной значимости. Проще говоря - заебал всех и себя самого.когда ты здохнешь, то скорей всего вскрытие покажет банальное ожирение, порок сердца и ещё десяток патологий заработанных обжорством, онанизмом и прочими психическими извращениями пациента.

Просто я люблю троллить идиотов таких ка Ты, Черч, Дэна и др. Вашей украинофобской хуйнёй уже года два (самое меньшее) адепты переболели, подавляющее большинство выздоровело и стыдится что дрочили на эту тему... а ВЫ вона какой уникум, запоздалый....

Ты не умеешь троллить. Ты - пустое грязное место.

[steroid]

Грёбаная обезьяна, у тебя - гипертрофированное чувство собственной значимости. Проще говоря - заебал всех и себя самого.когда ты здохнешь, то скорей всего вскрытие покажет банальное ожирение, порок сердца и ещё десяток патологий заработанных обжорством, онанизмом и прочими психическими извращениями пациента.

Просто я люблю троллить идиотов таких ка Ты, Черч, Дэна и др. Вашей украинофобской хуйнёй уже года два (самое меньшее) адепты переболели, подавляющее большинство выздоровело и стыдится что дрочили на эту тему... а ВЫ вона какой уникум, запоздалый....

Какое ты все- таки грязное существо

[Дэна]

Про второй фронт вообще смех разобрал , так Вы похоже дорогуша вообще не из Украины и России , Вы похоже из Америки пишите то , это там в головы детишкам неразумным вбивают о том , что это армия США Германию победила.

И похоже я не ошибаюсь

Оооо...Вы - железный Феликс!!! :huh:

[steroid]

Оооо...Вы - железный Феликс!!! :huh:

Почему :rolleyes:

[За У проти М.]

Троллишь, старушка? И снова херню про штрафбаты, заградотряды и т.п. Что бы тебе про твою ложь не писали - как об стенку горох! Численность всех штрафных подразделений, кстати, была 0, 42% от численности армии. А ты опять про мужественных "самострелов" и дезертиров, разбивавших немецкие дивизии.

А Жуков и другие обязательно требовали беречь солдат. Еще в приказе 227 было разъяснено, что нет у нас преимущества в живой силе. Командиров, допустивших чрезмерные потери, кстати, ожидал трибунал. В 1945г. и Гитлер в своих высказываниях, и Геббельс в своих дневниках русских военачальников ставят намного выше немецких.

Эйзенхауэр: Как вы справляетесь с минными полями? Они дают много неприятностей нам.

Жуков: Мы не заботимся. Мы просто атаковать через них и все убытки считаются "из пулеметов>.

Для каммунистов люди всегда были только грязью или болтиками если нужно.

[steroid]

Эйзенхауэр: Как вы справляетесь с минными полями? Они дают много неприятностей нам.

Жуков: Мы не заботимся. Мы просто атаковать через них и все убытки считаются "из пулеметов>.

Для каммунистов люди всегда были только грязью или болтиками если нужно.

Читай выше было уже , там найдешь. Что это бред и о минных полях и о русских бабах

[Гість gonch]

Это еще от куда, ну ка инфу пожалуйста, про не учтенное местное население и черную пехоту?????

По этому поводу в сети немало публикаций. Да хотя бы здесь: http://зщеукш-sssr.livejournal.com/15500.html

(ссылка блокируется, кириллицей я обозначил соотв. латин. буквы на клаве )

[Гість Красная шапочка]

Эйзенхауэр: Как вы справляетесь с минными полями? Они дают много неприятностей нам.

Жуков: Мы не заботимся. Мы просто атаковать через них и все убытки считаются "из пулеметов>.

Для каммунистов люди всегда были только грязью или болтиками если нужно.

Что за мерзость пишешь? Офицер, будь он коммунист или монархист, прежде всего офицер. И обязан отвечать за жизни вверенных ему солдат. Спрашивали за это строго.

[steroid]

По этому поводу в сети немало публикаций. Да хотя бы здесь: http://зщеукш-sssr.livejournal.com/15500.html

(ссылка блокируется, кириллицей я обозначил соотв. латин. буквы на клаве )

Можно что- нибудь от туда перенести. Я с планшета- не удобно переходить по ссылке

[steroid]

Что за мерзость пишешь? Офицер, будь он коммунист или монархист, прежде всего офицер. И обязан отвечать за жизни вверенных ему солдат. Спрашивали за это строго.

+1Шапочка .за напрасные жертвы спрашивали . Тем более общение союзников происходило в конце войны, а тогда еще строже спрашивали с командиров

[Гість gonch]

Можно что- нибудь от туда перенести. Я с планшета- не удобно переходить по ссылке

Поскольку Вооруженные силы СССР воевали «затратным способом», то уже с 1942 года они начали испытывать затруднения в плане людских ресурсов (в армию стали призывать 17-летних, а также начались массовые мобилизации женщин и снижение медицинских требований для тех, кто ранее считался не пригодными к службе). Но их призывали военкоматы, где соблюдалась правила отчетности – поэтому сейчас эти цифры более-менее известны. А вот на освобожденной территории все происходило иначе. Командование наступавших войск с конца зимы 1942 года получило право призывать людей прямо в войска. Маршевое пополнение не всегда успевали доставлять вовремя. И, если в предыдущих боях имелись большие потери, то они восполнялись за счет мужчин в тех населенных пунктах, которые только что заняли. Не редко забирали даже тех, кто не достиг призывного возраста или уже вышел из него. Документация при этом в горячке сражений далеко не всегда оформлялась. А, если и оформлялась, то, зачастую, задним числом, когда многие из призванных «прямо в войска» уже погибли и остались неучтенными. По сей причине ныне никто точно не знает сколько их было – есть только оценочные мнения. Скорее всего, конечно, речь может идти о нескольких миллионах.

 

Всё под катом

 

 

Известно, что освобождение столицы Украины 1943 года было приурочено к 26-й годовщине Октябрьской революции. Чтобы исполнить желание Сталина, тогдашние военачальники сгубили сотни тысяч человеческих жизней, но приказ главнокомандующего выполнили…

 

Во время освобождения Киева полегли сотни тысяч человек, которым тогдашняя власть приказала форсировать Днепр без оружия, военного опыта и знаний. Именно поэтому речь дальше пойдет, о мобилизованных в Красную армию из освобожденных населенных пунктов, прозванных в народе «пиджачниками», «черносвитниками», «черной пехотой» из-за того, что нередко они шли в бой без военного обмундирования. Такие люди, которые по замыслу тогдашней власти должны были собственной кровью «смыть позор пребывания на оккупированной территории», были мобилизованы 300 тысяч – в битве за Днепр их погибло приблизительно 250 – 270 тысяч. Общие же потери в этой битве достигли 380 тыс.

 

Пленников вооружали половинками кирпичей и бросали на немцев

 

Мобилизацией таких людей занимались полевые военкоматы, состоявшие, как правило, из взвода солдат и нескольких офицеров. Забирали всех способных держать оружие, даже 16-17-летних ребят. Все проходило якобы на законных основаниях, ведь накануне Ставкой Верховного Главнокомандования, приказом от 9 февраля в 1942 г. №089, право призывать на военную службу было предоставлено не только военным советам армии, но и командирам дивизий, частей в неограниченном количестве. Страшнее всего то, что большинство из мобилизованных совсем не имели военного опыта, не проходили никаких учений, и их без соответствующей подготовки сразу бросали в бой. Понятно, что большинство из них погибало в первой же битве.

 

Уже впоследствии после войны первыми попробовали привлечь внимание общества к этой проблеме тогдашние писатели. В ноябре 1943 года Юрий Яновский в статье «Путь войны» впервые употребил словосочетание «черная пехота». Через 23 года вышла в свет небольшая повесть Мищенко «Батальон необмундированных», в которой говорилось о мобилизованных мужчинах, которые погибли осенью 1943 года. В 1968 году Олесь Гончар коснулся этой темы в романе «Собор». Не обошли стороной в своих работах эту проблему Захарченко, Димаров, Дмитренко, Астафьев, Климов

 

Вот как описал этот процесс в своей автобиографичной «Песне победителя» Григорий Климов: «Когда Красная Армия начала выгонять немцев из Украины, то «домоседов» быстренько собирали, – этим занимались даже не военкоматы, а сами командиры передовых частей, – совали им снова винтовки в руки и, даже не переодев в шинели, в чем были – в первую линию боя! Их так и называли – «пиджачники». Берега Днепра, как весенними цветами, пестрели трупами в разноцветной гражданской одежде».

 

Больше всего только что призванных в ряды Красной армии погибло во время форсирования Днепра, когда людям, кроме немцев приходилось бороться с водной стихией. Главный удар по врагу в ставке было решено нанести силами 1-го Украинского фронта с Букринского плацдарма, где очень высокий и крутой правый берег Днепра, который к тому же был хорошо укреплен немецкими войсками. Именно этот неприступный плацдарм пришлось штурмовать необстрелянным и безоружным воинам.

 

Тогдашние мобилизации и штурмы довольно ярко изображает известный украинский писатель-фронтовик Анатолий Димаров: «Никаких медкомиссий не было. На фронт забирали калек и больных. Я уже в 20 лет был инвалидом, слепой и глухой от контузии, все равно взяли. И погнали нас на немецкие пулеметы знаете с чем? С половинками кирпичей! Так второй геноцид против украинцев был. Мы были не обмундированы, не вооружены. Нас гнали целый день по лютому морозу, и пригнали в местечко, разрушенное до основания. Выдали те половинки кирпичей, показали громадный водоем, скованный льдом, и сказали ждать сигнала – ракеты. А когда она взлетит, дружно высыпать на лед и бежать на врага, который засел на противоположной стороне за крепким ограждением, и... выбивать его оттуда полукирпичами. А он пусть думает, что это... гранаты. Назад повернуть никто не мог, потому что нам показали хорошо оборудованные окопы, в которых через каждые три шага сидели смершевцы с нацеленными нам в спину пулеметами. Меня спасло лишь то, что я уже порох нюхал и бежал не в первом ряду, а в пятом. Мы добежали метров за сто от того ограждения, немцы нас подпустили. Вы представляете, голый лед, негде спрятаться! И как ударили из пулеметов кинжальным огнем! Ребята передо мной падали, как подкошенные, я тоже упал и лежал, а солдат передо мной аж вертелся от пуль, которые в него попадали. Все время на меня наползал... Потом немцы начали стрелять из минометов, слышали о таких минах, которые называли «квакушки»? Падает, ударяется о лед, не взрывается, а подскакивает вверх метров на 4-5, тогда взрывается и осколки идут вниз. Как меня теми осколками не убило?.. А затем взрыв – и черная яма, в которую я провалился. Меня санитары так и подобрали: с намертво зажатым кирпичом в руках».

 

Еще более страшную картину описывает его коллега Виктор Астафьев – очевидец форсирования Днепра: «Самыми страшными оказались пулеметы. Легкие для перенесения скорострельные эмкашки с лентой на пятьсот патронов. Все они были предварительно пристреляны и теперь, каке бы из узких шеек брандспойтов, поливали берег, остров, реку, в которой кипело месиво из людей.

 

Старые и молодые, сознательные и не сознательные, добровольцы и мобилизованные военкоматами, штрафники и гвардейцы, россияне и не россияне – все они кричали одни и те же слова: «Мама! Боженька! Боже!» и «Караул!», «Помогите!»... А пулеметы секли и секли, поливали разноцветными смертельными струйками. Хватаясь друг за друга раненые и те, кого еще не зацепили пули, вязанками шли под воду, река бурлила, вздрагивала от человеческих судорог, пенилась красными бурунами».

 

Количество погибших было таким, что не всех удавалось даже похоронить по-человечески: «Густо плавали в воде трупы с выклеваными глазами, начавшие раскисать, с лицами, которые пенились, как будто намыленные, были разбиты снарядами, минами, изрешечены пулями... Саперы, которых послали вытягивать трупы из воды и закапывать их, не справлялись с работой – слишком много было убито народу... А затем за рекой же продолжалось сгребание трупов, наполнялись человеческим месивом все новые и новые ямы, однако многих и многих павших на плацдарме так и не удалось отыскать по балкам, похоронить», – писал Астафьев.

 

«На хрена обмундировывать и вооружать этих хохлов?»

 

Такие огромные жертвы невооруженный людей были на совести советских военных командиров, которые пренебрежительно относились к мобилизованным солдатам, не считая их жизнь ценной. Показательным в этом плане является высказывание заместителя Верховного главнокомандующего Жукова на заседании перед началом форсирования Днепра, свидетелем которого был офицер по особенным поручениям командующего 1-м Украинским фронтом Ватутина – Юрий Коваленко. На вопрос командиров, во что одеть 300 тысяч мобилизованных, Жуков ответил: «Как во что? В чем пришли, в том воевать будут!» Когда же зашла речь о вооружении призывников, цинизм маршала перешел все границы: «Автоматическим оружием этих людей не вооружать! У них же за спиной заградотряды! Дай им 300 тысяч автоматов – и из заградотрядов ничего не останется. Они всех перекосят и чкурнут к немцам. Трехлинейку им образца 1891 года!» Но заместитель командующего 1-м Украинским фронтом по тылу генерал Кулешов доложил, что на складах есть только 100 тысяч трехлинеек. Тогда командующий белорусским фронтом генерал Константин Рокосовский предложил послать в Москву в Ставку курьера, который бы доложил обстоятельства и попросил помощи с вооружением и обмундированием. И здесь прозвучала коронная фраза Жукова: «Зачем мы, друзья, здесь головы морочим. Нахрена обмундировывать и вооружать этих хохлов? Все они – предатели! Чем больше в Днепре потопим, тем меньше придется в Сибирь после войны ссылать».

 

Для Жукова вообще жизнь солдата ничего не значила, главное достичь результата, какой ценой – это уже второстепенное. Свою позицию по этому поводу он четко выразил во время встречи с командующим войсками союзников Эйзенхауэром в 1945 году, поделившись со своим коллегой опытом разминирования полей: «Когда мы наталкивались на минное поле, то наша пехота атаковала его так же, если бы его там не было. Потери, которые мы несли от противопехотных мин, мы считаем равными только тем, которые бы понесли от пулеметного огня и артиллерии, если бы немцы вместо минных полей решили защищать этот участок сильным военным соединением. Однако атакующая пехота не взрывает мины противотанковые. И после того, как она проникает в глубь минного поля и создает плацдарм, подходят саперы и делают проходы, через которые может пройти наша боевая техника». Эйзенхауер был шокирован таким методом, ведь он прекрасно понимал, что ожидало американского командира, прояви он такую изобретательность, – позор, осуждение и суд.

 

В 1990-х годах внимание на проблему «черной пехоты» обратили отечественные научные работники, одним из первых был доктор исторических наук Коваль, по его подсчетам, военные мобилизировали на территории Украины около четверти миллиона 16-17-летних ребят. В настоящее время над этой тематикой работают исследователи Король, Гриневич, Рыбченко.

...Хотел бы завершить словами из дневника Александра Довженко: «Я был вчера на параде Победы. Перед Мавзолеем стояло войско и народ. Маршал Жуков прочитал торжественную и грозную речь Победы. Когда вспомнил он о тех, которые упали в боях в огромных неизвестных в истории количествах, я снял сголовы убор. Оглянувшись, я заметил, шапки больше никто не снял. Тридцать, если не сорок, миллионов жертв и героев будто провалились в землю, или и совсем не жили, о них вспомнили, как о понятии. Перед величием их памяти, перед кровью и муками не стала площадь на колени, не задумалась, не вздохнула, не сняла шапки. По-видимому, так и нужно. Или нет?»

 

Возможно, нам стоит задуматься над этой трагедией и не праздновать, а в трауре вспомнить всех, павших за столицу, поставить свечи в церквях и отправить молебны по убиенным ведь значительная их часть и до сих пор не похоронена по христианскому обычаю, а нашла вечный покой на холмах и в водах Днепра.

[steroid]

.http://forum.ykt.ru/mviewtopic.jsp?f=15&id=1677363 ну вот здесь почитай, сейчас еще найду. Если честно то впервые с таким столкнулся и раньше не слышал об этом. Это честно

 

А не кажется ли Вам, что это из той же эпопеи, что и голодомора Украинцев. Ведь похоже на бред. Что именно на Украине это было массово.