Гордиев узел Украины: Разрубить или развязать

[Гість ivan ganga]

Гордиев узел Украины: Разрубить или развяза

 

Мы все желаем жить хорошо и любая власть нам это обещает,а воз и ныне там.

По конституции единственным источником власти является народ,который избирает власть.

[Гість ivan ganga]

что нет желающих или способных мыслить на этом форуме ?

[danko]

Гордиев узел Украины: Разрубить или развяза

 

Мы все желаем жить хорошо и любая власть нам это обещает,а воз и ныне там.

По конституции единственным источником власти является народ,который избирает власть.

Единственным источником власти является народ - ВЛАСТЬ у народа.

...избирает власть - ВЛАСТЬ у власти.

Так у кого власть?

 

Если по конституции власть у народа, то он не имеет права передавать её кому-либо.

 

Он (народ) может лишь дать поручение избранному депутату решить конкретные вопросы.

[danko]

При таком подходе теряется смысл борьбы за власть.

Депутатам прийдётся работать над конкретными вопросами волнующими широкие массы, а не кучку партийных бонз. Например:

вопросы смертности и рождаемости, безработицы, миграции и эмиграции, преступности и др.

[danko]

А, вот ещё... Народу не нужно будет выклянчивать у власти перед ВР себе свои же права.

[Гість ivan ganga]

Данко вы не оправдаете аваторку,а наводите туман

[danko]

Данко вы не оправдаете аваторку,а наводите туман

В чём, конкретно, вы видите туман?

[Гість GiRаFо.сhkа]

Нынешняя власть Украины хоть и осуждает Тоталитарный режим но сама является много хуже . Тоталитарный режим очень много благ давал своему народу , от бесплатного мед.обслуживания до бесплатных квартир и многого другого , всего не перечислю . Современная Демократическая власть народу не даёт вообще ничего , только забирает и не спрашивая его волеизъявления как баранов гонит туда куда хочет сама . Наша власть на официальном уровне разрешила в стране фашизм в лице так называемой во свободы . Тоталитаризм был властью которая заботилась о народе , сейчас же власть заботится только о себе .

[Гість бандерлог]

Нынешняя власть Украины хоть и осуждает Тоталитарный режим но сама является много хуже . Тоталитарный режим очень много благ давал своему народу , от бесплатного мед.обслуживания до бесплатных квартир и многого другого , всего не перечислю . Современная Демократическая власть народу не даёт вообще ничего , только забирает и не спрашивая его волеизъявления как баранов гонит туда куда хочет сама . Наша власть на официальном уровне разрешила в стране фашизм в лице так называемой во свободы . Тоталитаризм был властью которая заботилась о народе , сейчас же власть заботится только о себе .

А что там непонятного? У всех тоталитарных, даже монархических режимов, интересы одни, а у демократических другие. Для демократических - главное территории, ресурсы и, конечно, деньги, деньги, деньги. Словоблудие, выборы, при всех заявлениях о любви к народу - всего лишь способ легитимизации власти, которая есть власть денег. На что идут ради последних, можно прочитать у старика Маркса.

А можно и ничего не читать, а вспомнить что там происходило в последнее время в Ираке, Ливии и пр. Какой еще народ? Если с него взять нечего? Обуза и только.

[Гість ivan ganga]

прошу только по сути темы,а если не поняли прочитайте еще раз и подумайте

[Гість Odessit Live]

Гордиев узел Украины: Разрубить или развяза

 

Мы все желаем жить хорошо и любая власть нам это обещает,а воз и ныне там.

По конституции единственным источником власти является народ,который избирает власть.

По конституции единственным источником власти является народ,который избирает власть. По конституции так а на самом деле таким источником является сама власть которая сама себя и избирает . С народом же власть играет в лохотрон .

[Гість ivan ganga]

прошу только по сути темы,а если не поняли прочитайте еще раз и подумайте,а

не способны (эта тема и проста и очень сложна)))) проходите на другие темы а их так много

--пустозвонов

[Дэна]

прошу только по сути темы,а если не поняли прочитайте еще раз и подумайте,а

не способны (эта тема и проста и очень сложна)))) проходите на другие темы а их так много

--пустозвонов

Вы ИВ-ДЕН)))).

[Гість ivan ganga]

Вы ИВ-ДЕН)))).

да

[Гість ivan ganga]

По конституции единственным источником власти является народ,который избирает власть. По конституции так а на самом деле таким источником является сама власть которая сама себя и избирает . С народом же власть играет в лохотрон .

узел завязан, а что делать

[Гість Odessit Live]

узел завязан, а что делать

По идеи свергнуть бы такую власть к чёртовой матери , хотелось бы только без кровопролития .

[danko]

По идеи свергнуть бы такую власть к чёртовой матери , хотелось бы только без кровопролития .

Ну да. Только сначала хотелось бы знать - с какой целью?

Неужели для того, что бы поменять правящую партию? Что бы опять господствовало меньшенство, свято верующая, что "биомасса" обязана горбатиться на их карман.

[Гість ivan ganga]

необходимо прежде найти причину т.е. узел -- будем искать

[Эдуардыч]

Гордиев узел Украины: Разрубить или развяза

 

Мы все желаем жить хорошо и любая власть нам это обещает,а воз и ныне там.

По конституции единственным источником власти является народ,который избирает власть.

Весь вопрос только в избирателе, станет он ответственнее, умнее, принципиальнее и власть качественно поменяется.

Вот фраза: " Мы все желаем жить хорошо и любая власть нам это обещает.." Это учитывает и кандидат в депутаты, если он беспринципный (а они могут появиться если есть беспринципная среда избирателей), то предлагает "хорошо жить" уже сразу,- а именно: дает скажем 200 гривен, при этом говорит, если меня изберут, то дам еще 250.

Казалось бы деньги не настолько велики, но беспринципному избирателю до лампочки, он считает, что его голос ничего не решает, а тут ему хоть что-то предлагают. Как результат к власти приходит беспринципный депутат и "воз и по ныне там". Это еще что, вспомните как Леня "Космос" мером Киева становился, вообще за продуктовые наборы для бабушек.

Сравним Конституцию с хорошим станком, он предположим совершенен, но если допустить к нему дилетанта или малограмотного, то он этот станок вскорости запорет.

В чем мораль? Становитесь сами лучше и власть будет лучше на столько на сколько мы сами будем хороши. Это есть то, что называется "гражданское общество".

[Гість джин]

Весь вопрос только в избирателе, станет он ответственнее, умнее, принципиальнее и власть качественно поменяется.

Вот фраза: " Мы все желаем жить хорошо и любая власть нам это обещает.." Это учитывает и кандидат в депутаты, если он беспринципный (а они могут появиться если есть беспринципная среда избирателей), то предлагает "хорошо жить" уже сразу,- а именно: дает скажем 200 гривен, при этом говорит, если меня изберут, то дам еще 250.

Казалось бы деньги не настолько велики, но беспринципному избирателю до лампочки, он считает, что его голос ничего не решает, а тут ему хоть что-то предлагают. Как результат к власти приходит беспринципный депутат и "воз и по ныне там". Это еще что, вспомните как Леня "Космос" мером Киева становился, вообще за продуктовые наборы для бабушек.

Сравним Конституцию с хорошим станком, он предположим совершенен, но если допустить к нему дилетанта или малограмотного, то он этот станок вскорости запорет.

В чем мораль? Становитесь сами лучше и власть будет лучше на столько на сколько мы сами будем хороши. Это есть то, что называется "гражданское общество".

ГО строится на ценностях и задачах,которые приняты большинством(демократия). Если ты вкидываешь в общество и пропагандируешь такие вещи как укр язык и прославление соратников фашизма,о каком ГО может идти речь? Происходит напряжение и раскол в обществе. Такое общество не способно создавать государство,только державу. Выбор дееспособной власти ,отвечающей запросам народа невозможен до тех пор ,пока выборный процесс носит коммерческий характер и граждане лишены своей конституционной возможности быть избранными.Нет ресурса,языковые ограничения.В украине гос инструментарии приватизированные и право на обладания ими и называется выборы,аукцион капитала.

[Эдуардыч]

ГО строится на ценностях и задачах,которые приняты большинством(демократия). Если ты вкидываешь в общество и пропагандируешь такие вещи как укр язык и прославление соратников фашизма,о каком ГО может идти речь? Происходит напряжение и раскол в обществе. Такое общество не способно создавать государство,только державу. Выбор дееспособной власти ,отвечающей запросам народа невозможен до тех пор ,пока выборный процесс носит коммерческий характер и граждане лишены своей конституционной возможности быть избранными.Нет ресурса,языковые ограничения.В украине гос инструментарии приватизированные и право на обладания ими и называется выборы,аукцион капитала.

Гражданское общесто это передовой отряд нации определяющий дальнейшее ее развитие и он не может подстраиваться на сложившееся мнение в целом (иногда архаичное, сформированное в иных реалиях иного субъекта-государства, как это у нас в Украине), он анализирует и формирует его, меняет, дает развитие.

Пропагандировать украинский язык это не соответствует задачам гражданского общества? А почему?

Я не прославляю "соратников фашзма". У нас просто с тобою разное видение на национально-освободительное движение Украины в 40-50 годах прошлого столетия и только. Вот если бы я писал вещи действительно поддерживающие идею нацизма, а именно,- прославление рассового не равенства, выступал бы с заявлениями о исключительности какой либо нации, выступал бы за особые преференции по национальному признаку,- то тогда бы да у нас очевидно были бы принципиальные разногласия.

Проблема исторической оценки УПА в обществе,- инструмент используемый для иной цели,- вопроса быть Украине независимой или быть в составе Великой России. Все критики украинской независимости и поборники второго варианта его активно используют исключительно с целью дискредитировать само понятие "независимая Украина".

Ответь, ты удовлетворен тем, что Украина независимая страна? Без продолжения, типа, да, но меня не устраивает ее экономическое и политическое состояние, просто "да" или "нет".

[Орiана]

Ответь, ты удовлетворен тем, что Украина независимая страна? Без продолжения, типа, да, но меня не устраивает ее экономическое и политическое состояние, просто "да" или "нет".

Всі, хто зараз за МС - ПРОТИ української Незалежності (!!!!!)

[Эдуардыч]

Всі, хто зараз за МС - ПРОТИ української Незалежності (!!!!!)

Да я в этом и не сомневаюсь. В ТС 60% голосов принадлежит при принятии решения России, т.е. у нее "контрольный пакет" и слово "союз" тут не уместно, какой еще "союз", это "Таможенная Кабала" а не "Таможенный Союз", изначально организация строилась так что-бы переподчинить экономику стран туда входящих на Москву, как переходный вариант создания нового государства включающего в себя Россию, Украину, Беларусь, Казахстан, Молдову, а затем и постепенное "затягивание" по мере возможностей и иных государств ранее сотавлявших территорию царской России и СССР.

[Zloi Tatarin]

Да я в этом и не сомневаюсь. В ТС 60% голосов принадлежит при принятии решения России, т.е. у нее "контрольный пакет" и слово "союз" тут не уместно, какой еще "союз", это "Таможенная Кабала" а не "Таможенный Союз", изначально организация строилась так что-бы переподчинить экономику стран туда входящих на Москву, как переходный вариант создания нового государства включающего в себя Россию, Украину, Беларусь, Казахстан, Молдову, а затем и постепенное "затягивание" по мере возможностей и иных государств ранее сотавлявших территорию царской России и СССР.

Дебил не может написать иначе...)))))))) Это не его конёк...

[Орiана]

Да я в этом и не сомневаюсь.

Іван злиться, що ми тут не по темі, тому я відповідь перенесла ось сюди:

 

http://ukrpolitforum.com/ipb.html?s=&s...st&p=271028

 

http://ukrpolitforum.com/ipb.html?s=&s...st&p=271030

[Гість бандерлог]

Всі, хто зараз за МС - ПРОТИ української Незалежності (!!!!!)

Суть і мета української незалежності - все розікрасти та всратися.

[Гість ivan ganga]

ivan ganga

Сегодня, 8:11

Сообщение #18

 

 

Активный участник

 

 

 

 

 

 

необходимо прежде найти причину т.е. узел -- будем искать

ищите,а не болтайете

[Орiана]

Суть і мета української незалежності - все розікрасти та всратися.

кожен судить по собі

[Гість джин]

Гражданское общесто это передовой отряд нации определяющий дальнейшее ее развитие и он не может подстраиваться на сложившееся мнение в целом (иногда архаичное, сформированное в иных реалиях иного субъекта-государства, как это у нас в Украине), он анализирует и формирует его, меняет, дает развитие.

Пропагандировать украинский язык это не соответствует задачам гражданского общества? А почему?

Я не прославляю "соратников фашзма". У нас просто с тобою разное видение на национально-освободительное движение Украины в 40-50 годах прошлого столетия и только. Вот если бы я писал вещи действительно поддерживающие идею нацизма, а именно,- прославление рассового не равенства, выступал бы с заявлениями о исключительности какой либо нации, выступал бы за особые преференции по национальному признаку,- то тогда бы да у нас очевидно были бы принципиальные разногласия.

Проблема исторической оценки УПА в обществе,- инструмент используемый для иной цели,- вопроса быть Украине независимой или быть в составе Великой России. Все критики украинской независимости и поборники второго варианта его активно используют исключительно с целью дискредитировать само понятие "независимая Украина".

Ответь, ты удовлетворен тем, что Украина независимая страна? Без продолжения, типа, да, но меня не устраивает ее экономическое и политическое состояние, просто "да" или "нет".

У тебя нет малейшего понимания смысла ГО.

Не было не какой национально освободительной борьбы.Хватит врать и из очевидных фактов лепить туфту которая только для рагулей.

Нет не удовлетворен.Потому что украина не стала государством.Будь украина государством,по улицам бы не ходили сторонники фашистских прихвостней и сволочь призывающая к насилию сидела в тюрьмах.

[Дэна]

Всі, хто зараз за МС - ПРОТИ української Незалежності (!!!!!)

ТС такой же союз, как и ЕС, а не присоединение к другой стране. Все, кто за ЕС, тот и против независимости Украины, за превращение ее в колонию.