БОЛЬШИНСТВО ГРАЖДАН УКРАИНЫ ПРОТИВ ПРИЗНАНИЯ ОУН УПА

[Гість Odessit Live]

Большинство граждан Украины против признания ОУН-УПА борцами за независимость Украины - соцопрос

 

17 Октября 2013

 

Более половины жителей Украины не поддерживают идею признания Организации украинских националистов и Украинской повстанческой армии участниками борьбы за государственную независимость Украины, сообщает ТСН. Об этом свидетельствуют результаты исследования симпатизирующей оппозиции социологической группы «Рейтинг».

 

По данным этих исследований 52 % опрошенных выступают против указанной идеи, 27% - поддерживают. Еще 20 % граждан Украины в настоящий момент не имеют определённого мнения по этому вопросу.

 

Идею признать ОУН -УПА участниками борьбы за государственную независимость Украины больше поддерживают избиратели лидера ВО «Свобода» Олега Тягныбока и экс-премьера Украины Юлии Тимошенко, несколько меньше - президента Виктора Януковича и лидера Компартии Украины Петра Симоненко.

 

Только 5-6 % жителей Донбасса и Юга поддерживают признание ОУН –УПА, тогда как на Западе таких более 70 %.

 

Ранее сообщалось, Львовский облсовет принял решение перезахоронить основателя ОУН Евгения Коновальца в Украине. Евгений Коновалец погиб в 1938 году в Роттердаме в результате спланированной спецоперации НКВД СССР. Был похоронен на кладбище Кроссвейк. Однако там заканчивается срок аренды места погребения. Ввиду этого встал вопрос о перезахоронении Коновальца в Украине.

[Churchill]

Большинство граждан Украины против признания ОУН-УПА борцами за независимость Украины - соцопрос

 

17 Октября 2013

 

Более половины жителей Украины не поддерживают идею признания Организации украинских националистов и Украинской повстанческой армии участниками борьбы за государственную независимость Украины, сообщает ТСН. Об этом свидетельствуют результаты исследования симпатизирующей оппозиции социологической группы «Рейтинг».

 

По данным этих исследований 52 % опрошенных выступают против указанной идеи, 27% - поддерживают. Еще 20 % граждан Украины в настоящий момент не имеют определённого мнения по этому вопросу.

 

Идею признать ОУН -УПА участниками борьбы за государственную независимость Украины больше поддерживают избиратели лидера ВО «Свобода» Олега Тягныбока и экс-премьера Украины Юлии Тимошенко, несколько меньше - президента Виктора Януковича и лидера Компартии Украины Петра Симоненко.

 

Только 5-6 % жителей Донбасса и Юга поддерживают признание ОУН –УПА, тогда как на Западе таких более 70 %.

 

Ранее сообщалось, Львовский облсовет принял решение перезахоронить основателя ОУН Евгения Коновальца в Украине. Евгений Коновалец погиб в 1938 году в Роттердаме в результате спланированной спецоперации НКВД СССР. Был похоронен на кладбище Кроссвейк. Однако там заканчивается срок аренды места погребения. Ввиду этого встал вопрос о перезахоронении Коновальца в Украине.

Пусть определятся, какое государство создалдо эту армию, и какую Украину они освобождали, вернее где они её нашли.

[Гість Валера35]

Украина по своей сути не может быть унитарной,имея на своей территории католический запад и православный восток.А по сему,решением всех исторических и этнических вопросов может быть только федеративное устройство,иначе игры в ОУН и дУПА могут перерасти в гражданскую войну.

[Гість владимир пашнин]

Большинство граждан Украины против признания ОУН-УПА борцами за независимость Украины - соцопрос

 

17 Октября 2013

 

Более половины жителей Украины не поддерживают идею признания Организации украинских националистов и Украинской повстанческой армии участниками борьбы за государственную независимость Украины, сообщает ТСН. Об этом свидетельствуют результаты исследования симпатизирующей оппозиции социологической группы «Рейтинг».

 

По данным этих исследований 52 % опрошенных выступают против указанной идеи, 27% - поддерживают. Еще 20 % граждан Украины в настоящий момент не имеют определённого мнения по этому вопросу.

 

Идею признать ОУН -УПА участниками борьбы за государственную независимость Украины больше поддерживают избиратели лидера ВО «Свобода» Олега Тягныбока и экс-премьера Украины Юлии Тимошенко, несколько меньше - президента Виктора Януковича и лидера Компартии Украины Петра Симоненко.

Только 5-6 % жителей Донбасса и Юга поддерживают признание ОУН –УПА, тогда как на Западе таких более 70 %.

 

Ранее сообщалось, Львовский облсовет принял решение перезахоронить основателя ОУН Евгения Коновальца в Украине. Евгений Коновалец погиб в 1938 году в Роттердаме в результате спланированной спецоперации НКВД СССР. Был похоронен на кладбище Кроссвейк. Однако там заканчивается срок аренды места погребения. Ввиду этого встал вопрос о перезахоронении Коновальца в Украине.

Думаю, в ЗУ как всегда подтасовали результаты, или они получены под давлением. Неоднократно общаюсь с западенцами, нет там столько сторонников упарей.

[Гість Odessit Live]

Думаю, в ЗУ как всегда подтасовали результаты, или они получены под давлением. Неоднократно общаюсь с западенцами, нет там столько сторонников упарей.

Я много знал и знаю западэнцев нормальных людей , но и неонацизм тоже из западэнщины идёт , там его рассадник .

[Гість Дэнa]

Суд в Киеве вернул государственное имущество на сумму 114 млн грн

 

 

Хозяйственный суд г. Киева вернул государству имущество и взыскал неустойку за его невозвращение на общую сумму почти 160 млн грн. Об этом сообщает отдел связей со средствами массовой информации Генеральной прокуратуры Украины.

[Гість Дэнa]

Кот преодолел 725 км и прилег поспать в кресле в банке

Хозяйка назвала своего любимца Пабло королем дороги

 

В Великобритании 9-летний кот по кличке Пабло оказался в сотнях километров от дома и нашелся лишь благодаря тому, что прилег поспать в отделении банка. Девятилетний кот Пабло исчез в октябре 2012 года, пишет lenta.ru.

 

Год спустя животное обнаружили в небольшом городе Росайт в шотландской области Файф – в 725 километрах от дома.

 

Пабло проник через автоматические двери в отделение банка и прилег подремать на кресле. Сотрудники банка передали кота ветеринарам, которые обнаружили у него вживленный микрочип с адресом его хозяев.

 

Как рассказала хозяйка кота Шивон Кэмпбелл, она думала, что Пабло просто ушел жить к другим людям, и очень обрадовалась его возвращению. «Я с нетерпением жду встречи с ним. Хочу посмотреть на его морду, когда он увидит нас и поймет, что оказался дома», — добавила она, назвав своего питомца «королем дороги».

 

Предполагается, что Пабло добрался до Шотландии, запрыгнув в грузовик или фургон. Однако нередки случаи, когда кошки преодолевали большие расстояния на собственных лапах — правда, обычно они совершали такие путешествия, чтобы вернуться домой, а не уйти из него. Одному из таких путешественников, коту Семену, поставили памятник в Мурманске.

[Гість Odessit Lіve]

Ляшко "бился" с Рудьковским за крокодиловые туфли в Раде

 

 

Экс-министр транспорта пытался вырвать телефон у депутата.

 

Скандальный депутат Олег Ляшко не смог обойти стороной экс-министра транспорта Николая Рудьковского в Раде.

 

Ляшко набросился на Рудьковского из-за "замученного крокодила"

 

"На днях увидел Рудьковского в Верховной Раде. Скандальный экс-министр транспорта вновь красуется в крокодиловых туфлях за 10 тысяч долларов. Когда я снял на телефон этот пир во время чумы и спросил Николая: "Когда же он туфли снимет?", Он бросился на меня и хотел забрать телефон", - написал депутат на своей страничке в Facebook.

 

"Не отдал - пусть вся страна смотрит, как прислужник Партии регионов Рудьковский жирует на деньги, украденные им у народа Украины на должности министра транспорта в правительстве Януковича", - подытожил Ляшко.

[Гість Odessit Lіve]

Cподіватися на примноження українського патріотизму в такому середовищі, яке не відчуває ніякого тиску українського націоналізму на себе, є наївно.

 

Відкритий агресивний наступ на все українське, який ми спостерігаємо на теренах Південної і Східної України зараз, від закриття українськомовних шкіл і газет до розбиття меморіальної дошки Ю. Шереху-Шевельову в Харкові, є підтвердженням цього.

[Гість владимир пашнин]

Я много знал и знаю западэнцев нормальных людей , но и неонацизм тоже из западэнщины идёт , там его рассадник .

Идет..., рассадник. Но скажи, кто у нас президент? Донецкий Янек. Теперь подумай и ответь: чего он до сих пор не сделал русский язык вторым государственным?

[Гість Odessit Lіve]

Идет..., рассадник. Но скажи, кто у нас президент? Донецкий Янек. Теперь подумай и ответь: чего он до сих пор не сделал русский язык вторым государственным?

Тому що мудак, такий як ти. Сам мріє свою імперію збудувать, без руського ванька. Навіщо йому ділитися.

[Гість Odessit Lіve]

"Рівнятися будемо насамперед на той уряд, який свого часу створила ОУН-революційна…"

 

 

5 липня у Києві Політична рада Всеукраїнського об'єднання "Свобода" ухвалила рішення розпочати формування Уряду національної альтернативи, програму дій якого буде складено відповідно до "Програми захисту українців". Організацію роботи та керівництво Урядом доручено заступникові Голови ВО "Свобода", народному депутатові України Олександрові Сичу, якого наш часопис попросив відповісти на перші "гарячі" запитання…

 

– Олександре, отже – яке мета створення Уряду національної альтернативи, які його завдання та цілі?

 

– Альтеративні уряди – поширена практика у світовій цивілізованій політиці. Опозиції створюють такі уряди – аби пропонувати альтернативні шляхи розв'язання актуальних для суспільства проблем.

 

Найліпшу практику діяльності опозиційного уряду має Великобританія – там вона існує з 1937 року. Опозиційний уряд Великобританії має офіційне визнання, його діяльність врегульовується законодавчим актом, і він є елементом політичної системи, От під час розгляду законодавчих актів у парламенті обов'язково слово має профільний опозиційний міністр. Таку систему – її називають "вестмінстерською" – запозичили Канада, Австралія, Нова Зеландія. В інших краінах Європи не існує законодавчого закріплення діяльності опозиційних урядів, хоча така практика існує. Найновіша і дуже цікава для нас практика діяльності опозиційних урядів, організованих в період 2006-2008 років, є в Іспанії, Італіі, Чехії.

 

Щоправда. Україна має особливість. На відміну від більшості держав Європи і світу, вона перебуває на перехідному етапі розвитку, в стані постколоніального, посттоталітарного суспільства. Тому якщо говорити про вироблення альтернативних пропозицій, то це не будуть питання, скажімо, такого характеру, що рівень податків має бути встановлено у 15 чи 20 відсотків. Це будуть пропозиції стосовно питань, які стосуються життєздатності держави. Питань, від яких залежить, чи матиме Україна перспективу як національна держава, а чи вона такої перспективи мати не буде. Тому для нас дуже важливий також досвід тих країн, які перебувають у ситуації, подібній до української. На схожому етапі розвитку – постсовєцьких, постсоціалістичних… Виробляючи структуру альтеративного уряду, ми цікавимося державами, що мають подібні економічні, демографічні просторові та інші параметри. Причому державами як так званої старої, так і нової Європи…

 

– Себто, це не одна конкретна країна, досвід якої вивчаєте?

 

– Безумовно, ні. Для нас цікавий загальний досвід альтеративної опозиційної дії. Тим паче, що як історик та політичний аналітик я вже переконався і теоретично, і на практиці, що автоматично запозичити той чи інший досвід – неможливо. Запозичення досвіду – це фактично вивчення того, як на своєму національному ґрунті та чи інша держава впроваджує якісь новації. А впроваджувати їх у себе можна лишень зважаючи на ментальність, культуру, соціально-економічні особливості власної нації.

 

– Як саме виглядатиме робота альтеративного уряду? Адже ж Ви не сидітимете в урядових кабінетах, як підлеглі Азарова.

 

– Звичайно, що ми не будемо працювати на постійній основі. Ніхто ж мабуть, не очікує, що ми будемо кожного дня сидіти в кабінетах, як ті чиновники, – геть покинувши свою партійну, політичну, депутатську діяльність. Я бачу три основні блоки, над якими повинні сконцентрувати свою діяльність спеціалісти Уряду національної альтернативи. Перш за все – аналіз теперішньої ситуації у кожній із сфер суспільно-політичного, соціально-економічного, культурного та духовного життя – себто у сферах, які відповідатимуть напрямкам діяльності тих чи інших міністерств.

 

Друге. Вироблення нашого бачення – як повинні розвиватися держава, суспільство в тій чи іншій сфері.

 

І третє. Відповідно до нашого бачення і нашого аналізу теперішнього стану суспільства – простежування того, що робить чинний уряд. І подання альтеративних пропозицій щодо розв'язання тих чи інших актуальних проблем.

 

– Хто увійде до складу Уряду? Чи тільки народні депутати-націоналісти?

 

– Однозначно, що ми не будемо копіювати структури чинного уряду Азарова. Буде прем'єр-міністр. Політрада визначила, що ним повинен бути я. Будуть підібрані віце-прем'єр міністри за трьома основними напрямами. Економічному, гуманітарному, а також – силових структур та міжнародної діяльності. У кожному з цих напрямків відповідно до сфер життєдіяльності будуть визначені міністерства. Будуть підібрані кандидатури міністрів альтеративного уряду. Вони в свою чергу кадрово забезпечуватимуть свою діяльність. Тобто підбиратимуть собі для роботи людей, які здатні фахово праналізувти чинний стан в певній галузі, запропонувати альтеративні шляхи розв'язання тих чи інших проблем. Щодо конкретних кандидатур, ми далекі від того, що це будуть тільки депутати-свободівці Верховної Ради України. І що це узагалі будуть тільки свободівці… Ми наголошуємо на тому, що намагатимемося підібрати фахових спеціалістів, зрозуміло що за принципами патріотизму, професіоналізму, досвіду – людей, які зможуть виконувати ті поставлені завдання, про які ми говоримо.

 

І ще. Очевидно, що в цьому питанні ми будемо рівнятися насамперед на той уряд, який свого часу створила ОУН-революційна, проголосивши Акт відновлення української держави 30 червня 1941 року у Львові. Попри те, що це було здійснено зусиллями ОУН-революційної під проводом Степана Бандери, а уряд очолив Ярослав Стецько (який, до речі, є тим ідеологом націоналізму, праці якого є базовими для діяльності Всеукраїнського об'єднання "Свобода" і для сучасної ідеології ВО "Свобода") – бандерівці тоді залучили до роботи в уряді представників практично усіх існуючих на той час політичних, громадських інституцій України. Тож ми також будемо максимально залучати тих спеціалістів, які є в "Свободі", і поза її межами, але які симпатизують "Свободі" і загалом є хорошими спеціалістами, і яким небайдужа доля української держави і української нації. Для нас не ідеєю фікс проголосити, що цей уряд є суто свободівський. Для нас є ідеєю підібрати людей, які зможуть блискуче у ньому працювати.

 

– А чи можна уже сказати, які міністерства буде найлегше заповнити такими людьми? Скажімо, економічний блок уряду чи освітній…

 

– Зауважу, що хоча Політрада доручила мені підібрати кандидатури, але затверджувати їх все одно будуть керівні органи партії. Стосовно того, які вакансії найлегше заповнити. "Свободу" дуже часто звинувачують в тому, що от більше концентрується на гуманітарній та національній проблематиці, що не дуже заглиблена в проблеми соціально-економічні. Проте наш досвід роботи у Верховній Раді свідчить про протилежне. Якщо проаналізувати законопроекти, які вже підготувала "Свобода", то стане зрозуміло, що наші депутати фахово та глибоко підходять до аналізу соціально-економічних процесів в державі, і для розв'язання проблем подають свої законопроекти. Тому нам нескладно буде підібрати кандидатури на соціально-економічний блок уряду. Зрозуміло, що нескладно буде підібрати кандидатури і на блок гуманітарний. Очевидно, що трохи складніше у кадровому плані нам буде працювати над заповненням кандидатур по силовому блоку, альтернативному до уряду. Бо така специфіка нашої політичної сили, що ми десь остерігалися приймати в партію людей, які мають досвід роботи, зокрема в період існування совєцької держави, – у правоохоронних органах, спецслужбах тощо. Хоча якщо говорити про цей же силовий блок, то менше проблем у нас буде із кандидатурами, які зможуть заповнити вакансії у міністерстві національної безпеки та оборони. Бо ми принципово обстоюємо позицію, що українське військо має бути життєздатним, повсякчас розвиватися, і нам симпатизує чимало відставних високих офіцерів та генералів української армії.

 

- ВО "Свобода" створює свій Уряд національної альтернативи. А чи готова "Свобода" брати участь у формуванні коаліційного уряду – спільного уряду опозиційних політичних сил?

 

– "Свобода" на сьогодні досягла такого рівня розвитку, що може створити альтеративний уряд для апробації тієї політичної програми дій, яку вона має – себто "Програми захисту українців". Навіть сама назва нашого уряду зі словами "національної альтернативи" говорить про те, що, на відміну від теперішнього режиму і на відміну від інших політичних партій, – ми заявляємо про необхідність розбудови саме національної держави. Змушені про це говорити, оскільки на сучасному етапі з-під української держави намагаються вимити національний ґрунт. Очевидно, що є ціла низка положень "Програми захисту українців", у втіленні яких нам важко сподіватися не те, що на підтримку наших класичних опонентів – комуністів і Партію регіонів – але й наших партнерів. Тому ми змушені діяти саме таким чином – шляхом організації Уряду національної альтернативи. Звичайно, що для нас головне – існування української держави, і якщо буде така політична необхідність, і з боку наших політичних парламентських партнерів будуть відповідні кроки, – ми готові разом з ними йти на формування коаліційного опозиційного тіньового уряду.

 

– З огляду на ту велетенську роботу, яка на Вас ляже – коли ми зможемо побачити сформований Уряд національної альтернативи?

 

– Власне, Політрада для того і ухвалила рішення саме тепер, аби з уваги на той період політичного затишшя, який наступає разом із періодом відпусток, канікул, ми змогли попрацювати над структурою уряду, над кадровим резервом, концепцією діяльності. Щоби уряд запрацював у вересні, коли знову активізується суспільно-політичне життя в державі.

[Дэна]

" Катынь "не прошла"

Европейский суд снял ответственность с советского союза и Сталина за массовый расстрел польских офицеров в Катыни в 40-м году прошлого века.

 

Суд не смог взыскать с России 100 000 000 000 за расстрел польских военнопленных

Георгий Филин (№ 18 от 14.05.2012)

 

Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни – такое решение принял недавно Европейский суд по правам человека. Решение сенсационное: выходит, что последние 20 лет руководство нашей страны неустанно каялось в преступлении, которое в 40-е годы совершил кто-то другой. Выходит, что документы о катынском расстреле, которые появились в конце 80-х из рукава члена Политбюро ЦК КПСС Александра Яковлева, не более чем фальшивка – суд даже не принял их к рассмотрению.

Кому-то в окружении президента СССР Михаила Горбачёва нужно было скомпрометировать отечественную историю и лично Иосифа Сталина накануне распада СССР. Может быть, именно по этой причине решение суда, сформулированное совершенно однозначно, в России пытаются трактовать двояко – мол, убийц-то в итоге так и не установили, а вдруг это всё-таки Сталин?..

Вначале несколько слов о том, кто и из-за чего, собственно, судился. В 2007 и 2009 году в Страсбург обратились с жалобами родственники польских офицеров, расстрелянных в Катыни якобы по приказу Сталина. Жаловались они на то, что наша страна в 2004 году прекратила расследование обстоятельств катынского расстрела на основании пункта 4 части 1 статьи 24 Уголовно-процессуального кодекса РФ (за смертью виновных).

…архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации…

Считалось, что массовые казни польских граждан, большинство из которых были пленными офицерами польской армии, совершали с санкции высшего руководства СССР сотрудники НКВД. Если верить архивам, всего в лесах под Смоленском расстались с жизнью 21 857 пленных поляков.

Естественно, ЕСПЧ принял жалобы к рассмотрению: появилось на свет дело «Яновец и другие против России». И вот тут-то и начались нестыковки. Дело в том, что европейские судьи привыкли верить не столько громким публичным обвинениям, сколько документам. И расхожий тезис о том, что-де Сталин – палач, санкционировавший массовые казни, требовал документального подтверждения. А подтверждения не находилось: представленные польской стороной свидетельства не несли прямых доказательств того, что поляков расстреливали русские. А со свидетельствами российской стороны и того хуже – наши архивные документы после недолгих проверок судьи стали попросту игнорировать. Громких заключений на сей счёт они себе не позволяли – реноме как-никак, – но и к делу такие документы подшивать не спешили. Уж не потому ли, что фальшивки, всплывшие из небытия в конце 80-х, в состоянии убедить только нас с вами, но никак не европейских судей?

К чему же в итоге пришёл Европейский суд? Малая палата ЕСПЧ в составе семи судей в резолютивной части постановления по делу «Яновец и другие против России» четырьмя голосами против трёх решили, что в отношении двенадцати заявителей – родственников расстрелянных польских офицеров – представителями СССР не нарушалось право на жизнь. Основной вывод такой: наша страна не несёт ответственности за массовые расстрелы в Катыни. Для России этот вывод означает следующее: материальные компенсации, о которых тайно мечтали потомки расстрелянных и которые, если верить их адвокатам, могли составить астрономическую сумму – 2 млрд долларов, платить полякам будем точно не мы с вами. Кстати, вчинить иск собиралась и Польша – на сумму 100 миллиардов!

Из основного вывода следуют и другие: архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации, отечественная история 40-х, написанная в начале 90-х годов, должна быть переписана начисто. Ещё неплохо бы в судебном порядке установить виновных в фальсификации, хотя на самом деле это давно уже секрет Полишинеля. Также суд установил, что расстрел поляков – военное преступление. Но с этим уже давно никто не спорит: военным преступлением расстрел под Смоленском в разное время признавали не только американские конгрессмены и беглые поляки в Лондоне, но также Сталин и Гитлер. Трупы-то налицо. Вопрос лишь в том, кто убивал?

Однозначно определиться не смог и Европейский суд – судьям не хватило документальных подтверждений, хотя на изучение всяческих исторических бумаг и архивных свидетельств они потратили не один год. Можно сказать следующее: примерно до 1990 года весь мир был убеждён в том, что поляков расстреляли немцы. После 1990-го – с подачи Михаила Горбачёва и Александра Яковлева – что расстреливали русские. Теперь, после суда, ясности нет вообще, и знаем мы лишь то, что погибли действительно поляки. Вот только от чьих рук?

А начиналось всё следующим образом: в феврале 1990 года Михаил Горбачёв получил докладную записку от заведующего международным отделом ЦК КПСС Валентина Фалина, в которой шла речь о том, что в архивах якобы были найдены документы, подтверждающие связь между отправкой поляков из лагерей весной 1940 года и их расстрелом. Фалин высказал Горбачёву свои сомнения в происхождении этих документов. Но Горбачёв был иного мнения, и весть об «истинных виновниках» катынского расстрела разлетелась по миру.

На чём базировались доказательства причастности немцев к катынскому расстрелу до 1990 года? Поляков убили из оружия немецкого производства – это легко установить и по пулям, и по гильзам. Расстрельные команды НКВД убивали своих жертв из револьверов, а польских офицеров расстреливали в том числе и из крупнокалиберных пулемётов, чего энкавэдэшники никогда не практиковали. Немцы, составившие в 1943 году первые документы о казнённых поляках, указывали в них, что убитых они идентифицировали по знакам различия польской армии. Советское «Положение о военнопленных» образца 1931 года, которым в нашей стране руководствовались до лета 1941 года, устанавливает, что пленные не могут носить знаков различия. Но на убитых эти знаки различия имелись. Значит, если это были военнопленные, то содержались они в плену у страны, соблюдавшей Женевскую конвенцию. А СССР на тот момент её не соблюдал. Ещё одна деталь, весьма существенная. Массовые расстрелы в СССР не практиковались с тех пор, как наркома внутренних дел Николая Ежова сменил Лаврентий Берия, – с осени 1938 года. А к 1940 году от них отказались вообще. Вопреки расхожему мнению Берия был противником «высшей меры социальной защиты».

Наши эксперты-историки признавали, что полной ясности с катынским расстрелом после публикации якобы открывшихся в 1990 году новых данных у них нет: с одной стороны, имелись бумаги, свидетельствующие о том, что польским военнопленным было вынесено 14 542 смертных приговора. Называлась и другая цифра – 21 857 убитых. С другой стороны, удалось достоверно установить гибель лишь 1803 человек. Куда подевались остальные – если они вообще были? Есть и другие занятные факты: среди пленных поляков были молодые офицеры Армии крайовой Войцех Ярузельский и Менахем Бегин – спустя десятилетия они станут соответственно польским лидером и израильским премьером. Ни тот ни другой ни разу и словом не обмолвились о причастности советских руководителей к организации расстрела. Даже ярый антисоветчик Бегин утверждал, что поляков казнили не представители советского НКВД, а германского гестапо. Не слишком ли много нестыковок?

В 2010 году депутату Госдумы Виктору Илюхину и экспертам-историкам Сергею Стрыгину и Владиславу Шведу стало известно, как готовилась фальсификация «письма Берии № 794/Б» в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в котором предлагалось расстрелять более 20 тыс. польских военнопленных. Илюхин обнародовал информацию о том, что в начале 90-х годов одним из высокопоставленных членов Политбюро ЦК КПСС была создана группа специалистов высокого ранга по подделке архивных документов. Фамилию этого высокопоставленного партийца Илюхин назвал позже, летом того же года – Александр Яковлев, «архитектор перестройки». «Группа Яковлева» работала в структуре службы безопасности российского президента Бориса Ельцина, территориально размещаясь в поселке Нагорное Московской области (до 1996 года), а потом была перебазирована в другой населённый пункт – Заречье. Оттуда в российские архивы были вброшены сотни фальшивых исторических документов, и ещё столько же было сфальсифицировано путём внесения в них искажённых сведений, а также путём подделки подписей. Илюхин потребовал начать масштабную работу по проверке архивных документов и выявлению фактов дискредитации советского периода отечественной истории.

«В 1943 году Геббельс, пытаясь разрушить антигитлеровскую коалицию и поссорить СССР с США, распространил ложь о том, что Сталин и Берия приказали расстрелять 10 тыс. польских офицеров, – писал Виктор Илюхин. – Эту ложь поддержало польское правительство в эмиграции, которое больше всего руководствовалось чувством злобы на Советский Союз за разгром польской армии в западной Белоруссии и на Украине и присоединение этих территорий к СССР. Небезызвестный Александр Яковлев фактически ратовал за такую компрометацию СССР, чтобы от нашей страны отвернулся весь мир. После этого состоялась величайшая подтасовка и фальсификация архивных документов ЦК КПСС». До самой смерти Илюхин считал, что фальшивки были изготовлены с целью дискредитировать Сталина «в русле той оголтелой пропагандистской кампании охаивания советского руководства, которая особо цинично и откровенно велась в начале 90-х годов прошлого столетия»."

.http://versia.ru/articles/2012/may/1...em_tak_katyniu

[Гість бандерлог]

" Катынь "не прошла"

Европейский суд снял ответственность с советского союза и Сталина за массовый расстрел польских офицеров в Катыни в 40-м году прошлого века.

 

Суд не смог взыскать с России 100 000 000 000 за расстрел польских военнопленных

Георгий Филин (№ 18 от 14.05.2012)

 

Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни – такое решение принял недавно Европейский суд по правам человека. Решение сенсационное: выходит, что последние 20 лет руководство нашей страны неустанно каялось в преступлении, которое в 40-е годы совершил кто-то другой. Выходит, что документы о катынском расстреле, которые появились в конце 80-х из рукава члена Политбюро ЦК КПСС Александра Яковлева, не более чем фальшивка – суд даже не принял их к рассмотрению.

Кому-то в окружении президента СССР Михаила Горбачёва нужно было скомпрометировать отечественную историю и лично Иосифа Сталина накануне распада СССР. Может быть, именно по этой причине решение суда, сформулированное совершенно однозначно, в России пытаются трактовать двояко – мол, убийц-то в итоге так и не установили, а вдруг это всё-таки Сталин?..

Вначале несколько слов о том, кто и из-за чего, собственно, судился. В 2007 и 2009 году в Страсбург обратились с жалобами родственники польских офицеров, расстрелянных в Катыни якобы по приказу Сталина. Жаловались они на то, что наша страна в 2004 году прекратила расследование обстоятельств катынского расстрела на основании пункта 4 части 1 статьи 24 Уголовно-процессуального кодекса РФ (за смертью виновных).

…архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации…

Считалось, что массовые казни польских граждан, большинство из которых были пленными офицерами польской армии, совершали с санкции высшего руководства СССР сотрудники НКВД. Если верить архивам, всего в лесах под Смоленском расстались с жизнью 21 857 пленных поляков.

Естественно, ЕСПЧ принял жалобы к рассмотрению: появилось на свет дело «Яновец и другие против России». И вот тут-то и начались нестыковки. Дело в том, что европейские судьи привыкли верить не столько громким публичным обвинениям, сколько документам. И расхожий тезис о том, что-де Сталин – палач, санкционировавший массовые казни, требовал документального подтверждения. А подтверждения не находилось: представленные польской стороной свидетельства не несли прямых доказательств того, что поляков расстреливали русские. А со свидетельствами российской стороны и того хуже – наши архивные документы после недолгих проверок судьи стали попросту игнорировать. Громких заключений на сей счёт они себе не позволяли – реноме как-никак, – но и к делу такие документы подшивать не спешили. Уж не потому ли, что фальшивки, всплывшие из небытия в конце 80-х, в состоянии убедить только нас с вами, но никак не европейских судей?

К чему же в итоге пришёл Европейский суд? Малая палата ЕСПЧ в составе семи судей в резолютивной части постановления по делу «Яновец и другие против России» четырьмя голосами против трёх решили, что в отношении двенадцати заявителей – родственников расстрелянных польских офицеров – представителями СССР не нарушалось право на жизнь. Основной вывод такой: наша страна не несёт ответственности за массовые расстрелы в Катыни. Для России этот вывод означает следующее: материальные компенсации, о которых тайно мечтали потомки расстрелянных и которые, если верить их адвокатам, могли составить астрономическую сумму – 2 млрд долларов, платить полякам будем точно не мы с вами. Кстати, вчинить иск собиралась и Польша – на сумму 100 миллиардов!

Из основного вывода следуют и другие: архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации, отечественная история 40-х, написанная в начале 90-х годов, должна быть переписана начисто. Ещё неплохо бы в судебном порядке установить виновных в фальсификации, хотя на самом деле это давно уже секрет Полишинеля. Также суд установил, что расстрел поляков – военное преступление. Но с этим уже давно никто не спорит: военным преступлением расстрел под Смоленском в разное время признавали не только американские конгрессмены и беглые поляки в Лондоне, но также Сталин и Гитлер. Трупы-то налицо. Вопрос лишь в том, кто убивал?

Однозначно определиться не смог и Европейский суд – судьям не хватило документальных подтверждений, хотя на изучение всяческих исторических бумаг и архивных свидетельств они потратили не один год. Можно сказать следующее: примерно до 1990 года весь мир был убеждён в том, что поляков расстреляли немцы. После 1990-го – с подачи Михаила Горбачёва и Александра Яковлева – что расстреливали русские. Теперь, после суда, ясности нет вообще, и знаем мы лишь то, что погибли действительно поляки. Вот только от чьих рук?

А начиналось всё следующим образом: в феврале 1990 года Михаил Горбачёв получил докладную записку от заведующего международным отделом ЦК КПСС Валентина Фалина, в которой шла речь о том, что в архивах якобы были найдены документы, подтверждающие связь между отправкой поляков из лагерей весной 1940 года и их расстрелом. Фалин высказал Горбачёву свои сомнения в происхождении этих документов. Но Горбачёв был иного мнения, и весть об «истинных виновниках» катынского расстрела разлетелась по миру.

На чём базировались доказательства причастности немцев к катынскому расстрелу до 1990 года? Поляков убили из оружия немецкого производства – это легко установить и по пулям, и по гильзам. Расстрельные команды НКВД убивали своих жертв из револьверов, а польских офицеров расстреливали в том числе и из крупнокалиберных пулемётов, чего энкавэдэшники никогда не практиковали. Немцы, составившие в 1943 году первые документы о казнённых поляках, указывали в них, что убитых они идентифицировали по знакам различия польской армии. Советское «Положение о военнопленных» образца 1931 года, которым в нашей стране руководствовались до лета 1941 года, устанавливает, что пленные не могут носить знаков различия. Но на убитых эти знаки различия имелись. Значит, если это были военнопленные, то содержались они в плену у страны, соблюдавшей Женевскую конвенцию. А СССР на тот момент её не соблюдал. Ещё одна деталь, весьма существенная. Массовые расстрелы в СССР не практиковались с тех пор, как наркома внутренних дел Николая Ежова сменил Лаврентий Берия, – с осени 1938 года. А к 1940 году от них отказались вообще. Вопреки расхожему мнению Берия был противником «высшей меры социальной защиты».

Наши эксперты-историки признавали, что полной ясности с катынским расстрелом после публикации якобы открывшихся в 1990 году новых данных у них нет: с одной стороны, имелись бумаги, свидетельствующие о том, что польским военнопленным было вынесено 14 542 смертных приговора. Называлась и другая цифра – 21 857 убитых. С другой стороны, удалось достоверно установить гибель лишь 1803 человек. Куда подевались остальные – если они вообще были? Есть и другие занятные факты: среди пленных поляков были молодые офицеры Армии крайовой Войцех Ярузельский и Менахем Бегин – спустя десятилетия они станут соответственно польским лидером и израильским премьером. Ни тот ни другой ни разу и словом не обмолвились о причастности советских руководителей к организации расстрела. Даже ярый антисоветчик Бегин утверждал, что поляков казнили не представители советского НКВД, а германского гестапо. Не слишком ли много нестыковок?

В 2010 году депутату Госдумы Виктору Илюхину и экспертам-историкам Сергею Стрыгину и Владиславу Шведу стало известно, как готовилась фальсификация «письма Берии № 794/Б» в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в котором предлагалось расстрелять более 20 тыс. польских военнопленных. Илюхин обнародовал информацию о том, что в начале 90-х годов одним из высокопоставленных членов Политбюро ЦК КПСС была создана группа специалистов высокого ранга по подделке архивных документов. Фамилию этого высокопоставленного партийца Илюхин назвал позже, летом того же года – Александр Яковлев, «архитектор перестройки». «Группа Яковлева» работала в структуре службы безопасности российского президента Бориса Ельцина, территориально размещаясь в поселке Нагорное Московской области (до 1996 года), а потом была перебазирована в другой населённый пункт – Заречье. Оттуда в российские архивы были вброшены сотни фальшивых исторических документов, и ещё столько же было сфальсифицировано путём внесения в них искажённых сведений, а также путём подделки подписей. Илюхин потребовал начать масштабную работу по проверке архивных документов и выявлению фактов дискредитации советского периода отечественной истории.

«В 1943 году Геббельс, пытаясь разрушить антигитлеровскую коалицию и поссорить СССР с США, распространил ложь о том, что Сталин и Берия приказали расстрелять 10 тыс. польских офицеров, – писал Виктор Илюхин. – Эту ложь поддержало польское правительство в эмиграции, которое больше всего руководствовалось чувством злобы на Советский Союз за разгром польской армии в западной Белоруссии и на Украине и присоединение этих территорий к СССР. Небезызвестный Александр Яковлев фактически ратовал за такую компрометацию СССР, чтобы от нашей страны отвернулся весь мир. После этого состоялась величайшая подтасовка и фальсификация архивных документов ЦК КПСС». До самой смерти Илюхин считал, что фальшивки были изготовлены с целью дискредитировать Сталина «в русле той оголтелой пропагандистской кампании охаивания советского руководства, которая особо цинично и откровенно велась в начале 90-х годов прошлого столетия»."

.http://versia.ru/articles/2012/may/1...em_tak_katyniu

По поводу Катыни есть великолепная книга-расследование Ю.Мухина "Антироссийская подлость" и фильм по ней "Катынская подлость" *http://www.youtube.com/watch?v=TQudita9MF4

[Лиля]

" Катынь "не прошла"

Европейский суд снял ответственность с советского союза и Сталина за массовый расстрел польских офицеров в Катыни в 40-м году прошлого века.

 

Суд не смог взыскать с России 100 000 000 000 за расстрел польских военнопленных

Георгий Филин (№ 18 от 14.05.2012)

 

Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни – такое решение принял недавно Европейский суд по правам человека. Решение сенсационное: выходит, что последние 20 лет руководство нашей страны неустанно каялось в преступлении, которое в 40-е годы совершил кто-то другой. Выходит, что документы о катынском расстреле, которые появились в конце 80-х из рукава члена Политбюро ЦК КПСС Александра Яковлева, не более чем фальшивка – суд даже не принял их к рассмотрению.

Кому-то в окружении президента СССР Михаила Горбачёва нужно было скомпрометировать отечественную историю и лично Иосифа Сталина накануне распада СССР. Может быть, именно по этой причине решение суда, сформулированное совершенно однозначно, в России пытаются трактовать двояко – мол, убийц-то в итоге так и не установили, а вдруг это всё-таки Сталин?..

Вначале несколько слов о том, кто и из-за чего, собственно, судился. В 2007 и 2009 году в Страсбург обратились с жалобами родственники польских офицеров, расстрелянных в Катыни якобы по приказу Сталина. Жаловались они на то, что наша страна в 2004 году прекратила расследование обстоятельств катынского расстрела на основании пункта 4 части 1 статьи 24 Уголовно-процессуального кодекса РФ (за смертью виновных).

…архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации…

Считалось, что массовые казни польских граждан, большинство из которых были пленными офицерами польской армии, совершали с санкции высшего руководства СССР сотрудники НКВД. Если верить архивам, всего в лесах под Смоленском расстались с жизнью 21 857 пленных поляков.

Естественно, ЕСПЧ принял жалобы к рассмотрению: появилось на свет дело «Яновец и другие против России». И вот тут-то и начались нестыковки. Дело в том, что европейские судьи привыкли верить не столько громким публичным обвинениям, сколько документам. И расхожий тезис о том, что-де Сталин – палач, санкционировавший массовые казни, требовал документального подтверждения. А подтверждения не находилось: представленные польской стороной свидетельства не несли прямых доказательств того, что поляков расстреливали русские. А со свидетельствами российской стороны и того хуже – наши архивные документы после недолгих проверок судьи стали попросту игнорировать. Громких заключений на сей счёт они себе не позволяли – реноме как-никак, – но и к делу такие документы подшивать не спешили. Уж не потому ли, что фальшивки, всплывшие из небытия в конце 80-х, в состоянии убедить только нас с вами, но никак не европейских судей?

К чему же в итоге пришёл Европейский суд? Малая палата ЕСПЧ в составе семи судей в резолютивной части постановления по делу «Яновец и другие против России» четырьмя голосами против трёх решили, что в отношении двенадцати заявителей – родственников расстрелянных польских офицеров – представителями СССР не нарушалось право на жизнь. Основной вывод такой: наша страна не несёт ответственности за массовые расстрелы в Катыни. Для России этот вывод означает следующее: материальные компенсации, о которых тайно мечтали потомки расстрелянных и которые, если верить их адвокатам, могли составить астрономическую сумму – 2 млрд долларов, платить полякам будем точно не мы с вами. Кстати, вчинить иск собиралась и Польша – на сумму 100 миллиардов!

Из основного вывода следуют и другие: архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации, отечественная история 40-х, написанная в начале 90-х годов, должна быть переписана начисто. Ещё неплохо бы в судебном порядке установить виновных в фальсификации, хотя на самом деле это давно уже секрет Полишинеля. Также суд установил, что расстрел поляков – военное преступление. Но с этим уже давно никто не спорит: военным преступлением расстрел под Смоленском в разное время признавали не только американские конгрессмены и беглые поляки в Лондоне, но также Сталин и Гитлер. Трупы-то налицо. Вопрос лишь в том, кто убивал?

Однозначно определиться не смог и Европейский суд – судьям не хватило документальных подтверждений, хотя на изучение всяческих исторических бумаг и архивных свидетельств они потратили не один год. Можно сказать следующее: примерно до 1990 года весь мир был убеждён в том, что поляков расстреляли немцы. После 1990-го – с подачи Михаила Горбачёва и Александра Яковлева – что расстреливали русские. Теперь, после суда, ясности нет вообще, и знаем мы лишь то, что погибли действительно поляки. Вот только от чьих рук?

А начиналось всё следующим образом: в феврале 1990 года Михаил Горбачёв получил докладную записку от заведующего международным отделом ЦК КПСС Валентина Фалина, в которой шла речь о том, что в архивах якобы были найдены документы, подтверждающие связь между отправкой поляков из лагерей весной 1940 года и их расстрелом. Фалин высказал Горбачёву свои сомнения в происхождении этих документов. Но Горбачёв был иного мнения, и весть об «истинных виновниках» катынского расстрела разлетелась по миру.

На чём базировались доказательства причастности немцев к катынскому расстрелу до 1990 года? Поляков убили из оружия немецкого производства – это легко установить и по пулям, и по гильзам. Расстрельные команды НКВД убивали своих жертв из револьверов, а польских офицеров расстреливали в том числе и из крупнокалиберных пулемётов, чего энкавэдэшники никогда не практиковали. Немцы, составившие в 1943 году первые документы о казнённых поляках, указывали в них, что убитых они идентифицировали по знакам различия польской армии. Советское «Положение о военнопленных» образца 1931 года, которым в нашей стране руководствовались до лета 1941 года, устанавливает, что пленные не могут носить знаков различия. Но на убитых эти знаки различия имелись. Значит, если это были военнопленные, то содержались они в плену у страны, соблюдавшей Женевскую конвенцию. А СССР на тот момент её не соблюдал. Ещё одна деталь, весьма существенная. Массовые расстрелы в СССР не практиковались с тех пор, как наркома внутренних дел Николая Ежова сменил Лаврентий Берия, – с осени 1938 года. А к 1940 году от них отказались вообще. Вопреки расхожему мнению Берия был противником «высшей меры социальной защиты».

Наши эксперты-историки признавали, что полной ясности с катынским расстрелом после публикации якобы открывшихся в 1990 году новых данных у них нет: с одной стороны, имелись бумаги, свидетельствующие о том, что польским военнопленным было вынесено 14 542 смертных приговора. Называлась и другая цифра – 21 857 убитых. С другой стороны, удалось достоверно установить гибель лишь 1803 человек. Куда подевались остальные – если они вообще были? Есть и другие занятные факты: среди пленных поляков были молодые офицеры Армии крайовой Войцех Ярузельский и Менахем Бегин – спустя десятилетия они станут соответственно польским лидером и израильским премьером. Ни тот ни другой ни разу и словом не обмолвились о причастности советских руководителей к организации расстрела. Даже ярый антисоветчик Бегин утверждал, что поляков казнили не представители советского НКВД, а германского гестапо. Не слишком ли много нестыковок?

В 2010 году депутату Госдумы Виктору Илюхину и экспертам-историкам Сергею Стрыгину и Владиславу Шведу стало известно, как готовилась фальсификация «письма Берии № 794/Б» в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в котором предлагалось расстрелять более 20 тыс. польских военнопленных. Илюхин обнародовал информацию о том, что в начале 90-х годов одним из высокопоставленных членов Политбюро ЦК КПСС была создана группа специалистов высокого ранга по подделке архивных документов. Фамилию этого высокопоставленного партийца Илюхин назвал позже, летом того же года – Александр Яковлев, «архитектор перестройки». «Группа Яковлева» работала в структуре службы безопасности российского президента Бориса Ельцина, территориально размещаясь в поселке Нагорное Московской области (до 1996 года), а потом была перебазирована в другой населённый пункт – Заречье. Оттуда в российские архивы были вброшены сотни фальшивых исторических документов, и ещё столько же было сфальсифицировано путём внесения в них искажённых сведений, а также путём подделки подписей. Илюхин потребовал начать масштабную работу по проверке архивных документов и выявлению фактов дискредитации советского периода отечественной истории.

«В 1943 году Геббельс, пытаясь разрушить антигитлеровскую коалицию и поссорить СССР с США, распространил ложь о том, что Сталин и Берия приказали расстрелять 10 тыс. польских офицеров, – писал Виктор Илюхин. – Эту ложь поддержало польское правительство в эмиграции, которое больше всего руководствовалось чувством злобы на Советский Союз за разгром польской армии в западной Белоруссии и на Украине и присоединение этих территорий к СССР. Небезызвестный Александр Яковлев фактически ратовал за такую компрометацию СССР, чтобы от нашей страны отвернулся весь мир. После этого состоялась величайшая подтасовка и фальсификация архивных документов ЦК КПСС». До самой смерти Илюхин считал, что фальшивки были изготовлены с целью дискредитировать Сталина «в русле той оголтелой пропагандистской кампании охаивания советского руководства, которая особо цинично и откровенно велась в начале 90-х годов прошлого столетия»."

..http://versia.ru/articles/2012/may/1...em_tak_katyniu

Вашим же хвантазёрам исчерпывающеответили на ДФ.Нет,будут продолжать свои бздуры плодить по нету.

Ну наконец-то!

Взять новость из портала "Версия" и выдать это за истину...Круто!

Вот вам официальные ссылки

..http://europeancourt.ru/2012/04/16/10011/

обратите внимание на вот это место

Цитата:

В связи с распространившимися в интернете утверждениями, что Европейский Суд по правам человека признал Россию невиновной массовом расстреле поляков под Катынью, обращаю внимание, что Страсбургский Суд в принципе не рассматривал по существу вопрос о том, виновата ли Россия в расстреле как таковом. Поэтому он не принимал и не мог принять решения о невиновности или виновности России в расстреле поляков.

И вот

Цитата:

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА

ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПЯТОГО СОЗЫВА

 

ЗАЯВЛЕНИЕ

от 26 ноября 2010 года

О КАТЫНСКОЙ ТРАГЕДИИ И ЕЕ ЖЕРТВАХ

.http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=EXP;n=496080

 

Обратите внимание на вот это место из постановления ГосДумы

Цитата:

Семьдесят лет назад были расстреляны тысячи польских граждан, содержавшихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украинской ССР и Белорусской ССР.

Читайте,изучайте

[Дэна]

Вашим же хвантазёрам исчерпывающеответили на ДФ.Нет,будут продолжать свои бздуры плодить по нету.

Ну наконец-то!

Взять новость из портала "Версия" и выдать это за истину...Круто!

Вот вам официальные ссылки

..http://europeancourt.ru/2012/04/16/10011/

обратите внимание на вот это место

Цитата:

В связи с распространившимися в интернете утверждениями, что Европейский Суд по правам человека признал Россию невиновной массовом расстреле поляков под Катынью, обращаю внимание, что Страсбургский Суд в принципе не рассматривал по существу вопрос о том, виновата ли Россия в расстреле как таковом. Поэтому он не принимал и не мог принять решения о невиновности или виновности России в расстреле поляков.

И вот

Цитата:

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА

ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПЯТОГО СОЗЫВА

 

ЗАЯВЛЕНИЕ

от 26 ноября 2010 года

О КАТЫНСКОЙ ТРАГЕДИИ И ЕЕ ЖЕРТВАХ

.http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=EXP;n=496080

 

Обратите внимание на вот это место из постановления ГосДумы

Цитата:

Семьдесят лет назад были расстреляны тысячи польских граждан, содержавшихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украинской ССР и Белорусской ССР.

Читайте,изучайте

Но и не обвинял.

[Гість Odessit Live]

Идет..., рассадник. Но скажи, кто у нас президент? Донецкий Янек. Теперь подумай и ответь: чего он до сих пор не сделал русский язык вторым государственным?

Потому что жителям Востока и Юга насри на голову , они молча размажут и всё . Западэнцы же чуть шо не по ихнему , так сразу хай поднимают ! Вот Янык их и боится , соответственно подыгрывает им . Вообще то Янык не является Патриотом Украины , у него одна задача это заботиться о собственном благе и о будущем своего личного потомства , на народ же и судьбу страны ему насрать .

[Дэна]

[Дэна]

[Гість Odessit Live]

 

++++++

[Дэна]

[Дэна]

Воспоминания украинцев:"Бабка моя покойная родом из Харькова,и помнится рассказывала про то как как в 46 году у них организовывали отряды из учителей,врачей,агрономов и простых рабочих для поездки во Львовскую область.Из 47 человек,живыми вернулись 23.Остальных перерезали бандеровцы.Молоденькая учительница среди них была,беременная.Так её в доме взяли.Увели в лес.И нашли её через неделю,убитой,повешенной на дереве со вспоротым животом.А рядом с ней на дереве висел плод 5 месячного малыша.Звали девушку Анной Крикуненко.Я это имя на всю жизнь запомнил.

PS:Вот так вот панове гости из Западной Украины."

[Дэна]

Примеры уничтожения членами УПА мирного украинского населения.

 

9.03.1943 г. Ropienka, повят Lesko:

Теодор Салош, руководитель местной ОУН, который сопротивлялся убийствам поляков, был застрелен своими товарищами. В его убийстве обвинили поляков.

Источник: MMJ

 

1943 год. Krzywe, повят Lesko:

СБ УПА за укрывание поляков убила украинскую семью Миско (Григория, Анну и тестя).

Источник: NR, 1998, nr 29, s. 22

 

Весна 1944 г. Radziejów, повят Hrubieszów:

Члены УПА убили украинку за то, что она не хотела показать польские дома, предназначенные к сожжению, а их жителей к убийству.

Источник: KsWP, s. 157

 

Февраль 1945 г. Sedliska, повят Przemyśl:

УПА убила 11 русинов, в основном женщин и детей из семей Калиновских, Куропас, Плошиньских и Станишевских. Это было наказанием «за измену украинскому делу».

Источник: Ks WP, s. 252

 

26.02.1945 г. Borysławka, повят Przemyśl:

Совершено убийство лесника украинца. «Федкович 53-х лет 5-тью выстрелами застрелен бандеровцами в собственном доме за предательство места их пребывания».

Источник: APP, SPP, sygn. 49, s. 155

 

15/16.03.1945 г. Cisowa, повят Przemyśl:

«Ночью убит через повешение на перилах моста Юзеф Фок (сын Юзефа) – украинец. Также в то время в Cisowej убили украинку Анну Хому, названную польским агентом. Вероятно, это была месть за предательство».

Источник: APP, SPP, sygn. 49, s. 203

 

26.03.1945 г. Bereska, повят Lesko:

УПА повесила украинца Ивана Грицковяна за попытку ходатайства по вопросу освобождения уведённого поляка – сына местного помещика.

Источник: NR, 1997, nr 23, s. 33 KP, s. 130

 

1.04.1945 г. Leszczyny, повят Przemyśl:

Бандеровцы повесили земледельца Васыля Невядомского, а на его груди прикрепили записку с надписью: «За измену украинскому народу и донос польской милиции». Также убили двух поляков.

Источник: ZZ PiD MO, s. 305 KsWP, s. 178

 

Июль 1945 г. Poręby, повят Brzozów:

УПА убила украинскую семью Сыч за переход на римско-католическое вероисповедание. Семья состояла из 7 человек.

Источник: NR, 1999, nr 39, s. 22

 

18.08.1945 г. Wola Michowa, повят Lesko:

УПА повесила Юлию Кребздак «за измену украинскому народу».

Источник: Materiały, s.52

[Гість Odessit Live]

Примеры уничтожения членами УПА мирного украинского населения.

 

9.03.1943 г. Ropienka, повят Lesko:

Теодор Салош, руководитель местной ОУН, который сопротивлялся убийствам поляков, был застрелен своими товарищами. В его убийстве обвинили поляков.

Источник: MMJ

 

1943 год. Krzywe, повят Lesko:

СБ УПА за укрывание поляков убила украинскую семью Миско (Григория, Анну и тестя).

Источник: NR, 1998, nr 29, s. 22

 

Весна 1944 г. Radziejów, повят Hrubieszów:

Члены УПА убили украинку за то, что она не хотела показать польские дома, предназначенные к сожжению, а их жителей к убийству.

Источник: KsWP, s. 157

 

Февраль 1945 г. Sedliska, повят Przemyśl:

УПА убила 11 русинов, в основном женщин и детей из семей Калиновских, Куропас, Плошиньских и Станишевских. Это было наказанием «за измену украинскому делу».

Источник: Ks WP, s. 252

 

26.02.1945 г. Borysławka, повят Przemyśl:

Совершено убийство лесника украинца. «Федкович 53-х лет 5-тью выстрелами застрелен бандеровцами в собственном доме за предательство места их пребывания».

Источник: APP, SPP, sygn. 49, s. 155

 

15/16.03.1945 г. Cisowa, повят Przemyśl:

«Ночью убит через повешение на перилах моста Юзеф Фок (сын Юзефа) – украинец. Также в то время в Cisowej убили украинку Анну Хому, названную польским агентом. Вероятно, это была месть за предательство».

Источник: APP, SPP, sygn. 49, s. 203

 

26.03.1945 г. Bereska, повят Lesko:

УПА повесила украинца Ивана Грицковяна за попытку ходатайства по вопросу освобождения уведённого поляка – сына местного помещика.

Источник: NR, 1997, nr 23, s. 33 KP, s. 130

 

1.04.1945 г. Leszczyny, повят Przemyśl:

Бандеровцы повесили земледельца Васыля Невядомского, а на его груди прикрепили записку с надписью: «За измену украинскому народу и донос польской милиции». Также убили двух поляков.

Источник: ZZ PiD MO, s. 305 KsWP, s. 178

 

Июль 1945 г. Poręby, повят Brzozów:

УПА убила украинскую семью Сыч за переход на римско-католическое вероисповедание. Семья состояла из 7 человек.

Источник: NR, 1999, nr 39, s. 22

 

18.08.1945 г. Wola Michowa, повят Lesko:

УПА повесила Юлию Кребздак «за измену украинскому народу».

Источник: Materiały, s.52

Я всегда говорю и буду повторять " Брехня это главное оружие националистов" !!!

[Дэна]

" На гнилом фундаменте дворец не устоит - только хибара

Господи, да какое отношение к Запорожской Сечи и казачеству могут иметь галицаи? Уж сколько лет украинской независимости? За эти годы Китай выбрался из клоаки и превратился в мировую державу, а Украина только растранжирила всё, "что нажито непосильным трудом".

А ведь ответ на поверхности. Если в основу государственности положена сплошная ложь и обман, ничего хорошего не получится. Из дерьмовых ингредиентов только дерьмо и можно приготовить. Причем, ложь глупая, воспевая которую приходится вытаскивать на свет заведомо убогих, малоумных приспособленцев, готовых ради власти и денег плюнуть на могилу своего отца, продать мать в бордель и самим сменить пол.

«Kazaky» (произносится: Каза́ки) — созданная в 2010 году украинская мужская поп-группа в составе четырех... участников.Да когда возникли казаки и Сечь, Галиция давно и глубоко лежала под очередными оккупантами. Которые имели их, как хотели, оставляя в живых только холуев, способных не то что безропотно - с радостной улыбкой подонка на дебильной роже, предать самое дорогое в те годы - веру предков.

 

"Тоді вас люди називали псами,

Бо ви лизали німцям постоли..." /Тогда вас люди называли псами, - Ведь вы лизали немцам башмаки/.

 

И не зря называли. Те же казаки были людьми глубоко верующими и православными. Любого галицая, а все эти бандеро-шухевичи много веков назад предали веру ради миски помоев с барского стола и сплошь греко-католики, присягнувшие Ватикану - давнему врагу православия, казаки бы просто прибили на месте.

 

А уж за такой вид, как на фотографии - кол бы вбили осиновый и сожгли оставшееся. Да еще бы год отмаливали грехи за то, что просто эту мерзость увидели.

 

А мы теперь удивляемся: "Почемы же когда нас ведут ТАКИЕ галицаи в ТАКУЮ Европу, всё хуже и хуже?".

 

Да потому и хуже, что ТАКИЕ. И ведь любая власть, любая харя во власти, на Украине ВЫНУЖДЕНА или принять эти ценности, или распрощаться с малейшей надеждой остаться во власти.

 

Реальная поддержка украинского национализма в своей галицкой, наиболее отвратительной ипостаси, обязательные мантры о евроинтеграции неизбежной, как гибель Атлантиды, о поддержке либеральных, демократических, политкорректных, гее-половокакихтотам-лесби.... отношениях... Попробуй хоть один политик отказаться официально от этой политики и сделать хоть шаг в сторону - и он политический труп.

 

Глядя на верхнее фото действительно понимаешь, что бандеро-шухевичи действительно именно ИХ герои, а Покрова, которые они празднуют исключительно как дату создания УПА - ИХ праздник. Тоже, кстати, ложь. Такая же глупая, как и вся их история. В это время все эти шухевичи служили немцам в 201 полицейском батальоне, воевали с партизанами в Белоруссии в составе 201-же дивизии СС и писали слёзные письма своему духовному отцу во Львов - греко-католику митрополиту Шептицкому - жаловались, что партизаны их убивают.

 

Стоит ли удивляться, что так невеселы парни на фотографии ниже - им в ТАКОЙ стране места нет. И ведь сбылось - Янукович закончил реформу Ющенка, уничтожив армию. И не зря. У настоящей армии на Украине нет реальных задач, потому что нет реальных врагов. Ни с НАТО, ни с Россией никакая Украина никогда воевать не сможет да и не захочет. Впрочем, и этим соседям воевать с Украиной никакого смысла нет. Так что всё логично - армия Украине не нужна. Но создается контрактная

 

Потому что контрактная армия имеет ряд абсолютно железных преимуществ. Только наемники способны воевать с народом своей страны. Только наемники служат не народу, а режиму. Только наемники проливают чужую кровь не за убеждения, а за деньги."

.http://mikle1.livejournal.com/3460991.html

[Гість ЛЯ ЛЯ ЛЯ]

" На гнилом фундаменте дворец не устоит - только хибара

Господи, да какое отношение к Запорожской Сечи и казачеству могут иметь галицаи? Уж сколько лет украинской независимости? За эти годы Китай выбрался из клоаки и превратился в мировую державу, а Украина только растранжирила всё, "что нажито непосильным трудом".

А ведь ответ на поверхности. Если в основу государственности положена сплошная ложь и обман, ничего хорошего не получится. Из дерьмовых ингредиентов только дерьмо и можно приготовить. Причем, ложь глупая, воспевая которую приходится вытаскивать на свет заведомо убогих, малоумных приспособленцев, готовых ради власти и денег плюнуть на могилу своего отца, продать мать в бордель и самим сменить пол.

«Kazaky» (произносится: Каза́ки) — созданная в 2010 году украинская мужская поп-группа в составе четырех... участников.Да когда возникли казаки и Сечь, Галиция давно и глубоко лежала под очередными оккупантами. Которые имели их, как хотели, оставляя в живых только холуев, способных не то что безропотно - с радостной улыбкой подонка на дебильной роже, предать самое дорогое в те годы - веру предков.

 

"Тоді вас люди називали псами,

Бо ви лизали німцям постоли..." /Тогда вас люди называли псами, - Ведь вы лизали немцам башмаки/.

 

И не зря называли. Те же казаки были людьми глубоко верующими и православными. Любого галицая, а все эти бандеро-шухевичи много веков назад предали веру ради миски помоев с барского стола и сплошь греко-католики, присягнувшие Ватикану - давнему врагу православия, казаки бы просто прибили на месте.

 

А уж за такой вид, как на фотографии - кол бы вбили осиновый и сожгли оставшееся. Да еще бы год отмаливали грехи за то, что просто эту мерзость увидели.

 

А мы теперь удивляемся: "Почемы же когда нас ведут ТАКИЕ галицаи в ТАКУЮ Европу, всё хуже и хуже?".

 

Да потому и хуже, что ТАКИЕ. И ведь любая власть, любая харя во власти, на Украине ВЫНУЖДЕНА или принять эти ценности, или распрощаться с малейшей надеждой остаться во власти.

 

Реальная поддержка украинского национализма в своей галицкой, наиболее отвратительной ипостаси, обязательные мантры о евроинтеграции неизбежной, как гибель Атлантиды, о поддержке либеральных, демократических, политкорректных, гее-половокакихтотам-лесби.... отношениях... Попробуй хоть один политик отказаться официально от этой политики и сделать хоть шаг в сторону - и он политический труп.

 

Глядя на верхнее фото действительно понимаешь, что бандеро-шухевичи действительно именно ИХ герои, а Покрова, которые они празднуют исключительно как дату создания УПА - ИХ праздник. Тоже, кстати, ложь. Такая же глупая, как и вся их история. В это время все эти шухевичи служили немцам в 201 полицейском батальоне, воевали с партизанами в Белоруссии в составе 201-же дивизии СС и писали слёзные письма своему духовному отцу во Львов - греко-католику митрополиту Шептицкому - жаловались, что партизаны их убивают.

 

Стоит ли удивляться, что так невеселы парни на фотографии ниже - им в ТАКОЙ стране места нет. И ведь сбылось - Янукович закончил реформу Ющенка, уничтожив армию. И не зря. У настоящей армии на Украине нет реальных задач, потому что нет реальных врагов. Ни с НАТО, ни с Россией никакая Украина никогда воевать не сможет да и не захочет. Впрочем, и этим соседям воевать с Украиной никакого смысла нет. Так что всё логично - армия Украине не нужна. Но создается контрактная

 

Потому что контрактная армия имеет ряд абсолютно железных преимуществ. Только наемники способны воевать с народом своей страны. Только наемники служат не народу, а режиму. Только наемники проливают чужую кровь не за убеждения, а за деньги."

.http://mikle1.livejournal.com/3460991.html

Написано верно придраться не к чему . 100%

[Лиля]

Воспоминания украинцев:"Бабка моя покойная родом из Харькова,и помнится рассказывала про то как как в 46 году у них организовывали отряды из учителей,врачей,агрономов и простых рабочих для поездки во Львовскую область.Из 47 человек,живыми вернулись 23.Остальных перерезали бандеровцы.Молоденькая учительница среди них была,беременная.Так её в доме взяли.Увели в лес.И нашли её через неделю,убитой,повешенной на дереве со вспоротым животом.А рядом с ней на дереве висел плод 5 месячного малыша.Звали девушку Анной Крикуненко.Я это имя на всю жизнь запомнил.

PS:Вот так вот панове гости из Западной Украины."

Так в качестве гостьи выступала как раз Анна Крикуненко.Скажи,хворая на голову,чего той Анне дома на Харьковщине не сиделось,зачем она взялась нести культуру в массы?Пословица народная гласит:Не делай того,чего тебя не просят.Понятно,партия сказала-комсомол ответил.Так к партии претензии выдвигать надо,бо знала,что советских крикуненков посылает в нестабильное место к бандеровцам-издревле местным жителям со своими,сложившимися веками устоями и взглядами на устройство общества ,очевидно же.Эт же не банднровцы приехали свои права качать на харьковщину,а наоборот.

Дура ты, Дена, беспросветная.Анализа ситуёвины у тебя как у того одессита,то есть отрицательный показатель.

[Дэна]

Так в качестве гостьи выступала как раз Анна Крикуненко.Скажи,хворая на голову,чего той Анне дома на Харьковщине не сиделось,зачем она взялась нести культуру в массы?Пословица народная гласит:Не делай того,чего тебя не просят.Понятно,партия сказала-комсомол ответил.Так к партии претензии выдвигать надо,бо знала,что советских крикуненков посылает в нестабильное место к бандеровцам-издревле местным жителям со своими,сложившимися веками устоями и взглядами на устройство общества ,очевидно же.Эт же не банднровцы приехали свои права качать на харьковщину,а наоборот.

Дура ты, Дена, беспросветная.Анализа ситуёвины у тебя как у того одессита,то есть отрицательный показатель.

Какие же Вы сволочи! Люди старались объединить Украину, бросали свои семьи, ехали к темным галичанам, лечить их и учить. А их падлюки бандеровцы уничтожали: простых мирных женщин, вовсе не НКВД. Да что со сволотой разговаривать.

[Орiана]

тоді йшла війна і це хоч якось виправдовує...чи не виправдовує дії бандерівців - тут нехай кожен для себе сам вирішує.

 

але ось ці критикани - вже в мирний час вбивають людей тільки тому, що ті прийшли не з такими, як би їм хотілося прапорами, але самі лізуть з тим самим в чуже місто, але сцуть так відкрито, як свободівці - ховаються за спини стариків (відомий ДП у Львові, коли марківці припхалися у Львів розгорнути свою червону ганчірку. червону - від кольору вбитих націоналістів?)

[Дэна]

тоді йшла війна і це хоч якось виправдовує...чи не виправдовує дії бандерівців - тут нехай кожен для себе сам вирішує.

 

але ось ці критикани - вже в мирний час вбивають людей тільки тому, що ті прийшли не з такими, як би їм хотілося прапорами, але самі лізуть з тим самим в чуже місто, але сцуть так відкрито, як свободівці - ховаються за спини стариків (відомий ДП у Львові, коли марківці припхалися у Львів розгорнути свою червону ганчірку. червону - від кольору вбитих націоналістів?)

Это наша страна, это наши флаги, бандеровцы нам не друзи. Пойми это и все станет у тебя в голове на свои места.