Гість Кулагин Владимир Опубліковано 29 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 29 вересня, 2013 Ещё Платоп утверждал, что: когда правители будут философами, войны прекратятся. Т.к. неразрешимые противоречия всё же разрешимы. Для этого следует вооружиться жизнеутверждающей философией Диалектического-Материализма, дающей человечеству вернейший источник истины. И, как в основе философии стоят понятия материи и духа, то предлагаю "включить свет" дабы не спотыкаться* в политической борьбе. Материя и Дух являются равными частями мироздания для человека. Дьявол, добро и зло НЕ являются сущностями Духа. Это большая ошибка приписывать эти понятия к Духу и духовному миру. Дьявол, добро и зло - это порождение религии, которая основана на невежестве. К Духу и духовному миру имеет отношение понятия БЛАГО, которое исходит из самой ЖИЗНИ. Жизнь и есть носитель Духа. Сущностью духовного мира являются диалектические законы. Духовный мир отражается в сознании человека. Сознание человека и относится к духовному миру. Если сознание человека развивается по диалектическим законам, то такой человек будет отличаться высокой духовностью и высокоморальным образом жизни. В марксизм диалектические законы вошли из "философии духа". Если сознание человека не развивается по диалектическим законам (развитие есть только в диалектике), то сознание человека деградирует. Отсюда преступность, коррупция, разделения на классы, неравенство, геи и им подобные и так далее. Отрицание Духа и духовного мира, ведет и к отрицанию диалектики и развития сознания. А без развития сознания человечество не то, что к коммунизму не придет, а и уничтожит самого себя. Отвержение источника жизни ведет к смерти. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Karl Kory Опубліковано 29 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 29 вересня, 2013 тебе остается только завидовать. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість джин Опубліковано 29 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 29 вересня, 2013 Ещё Платоп утверждал, что: когда правители будут философами, войны прекратятся. Т.к. неразрешимые противоречия всё же разрешимы. Для этого следует вооружиться жизнеутверждающей философией Диалектического-Материализма, дающей человечеству вернейший источник истины. И, как в основе философии стоят понятия материи и духа, то предлагаю "включить свет" дабы не спотыкаться* в политической борьбе. Материя и Дух являются равными частями мироздания для человека. Дьявол, добро и зло НЕ являются сущностями Духа. Это большая ошибка приписывать эти понятия к Духу и духовному миру. Дьявол, добро и зло - это порождение религии, которая основана на невежестве. К Духу и духовному миру имеет отношение понятия БЛАГО, которое исходит из самой ЖИЗНИ. Жизнь и есть носитель Духа. Сущностью духовного мира являются диалектические законы. Духовный мир отражается в сознании человека. Сознание человека и относится к духовному миру. Если сознание человека развивается по диалектическим законам, то такой человек будет отличаться высокой духовностью и высокоморальным образом жизни. В марксизм диалектические законы вошли из "философии духа". Если сознание человека не развивается по диалектическим законам (развитие есть только в диалектике), то сознание человека деградирует. Отсюда преступность, коррупция, разделения на классы, неравенство, геи и им подобные и так далее. Отрицание Духа и духовного мира, ведет и к отрицанию диалектики и развитию сознания. А без развития сознания человечество не то, что к коммунизму не придет, а и уничтожит самого себя. Отвержение источника жизни ведет к смерти. Объективная реальность формирует сознание. Старик маркс, наверное писал для нас различные сказки.Самые большие в мире материалисты,это комуняки. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Churchill Опубліковано 29 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 29 вересня, 2013 Объективная реальность формирует сознание. Старик маркс, наверное писал для нас различные сказки.Самые большие в мире материалисты,это комуняки.Эко вас понесло , а попроще. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Бакула Опубліковано 29 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 29 вересня, 2013 Объективная реальность формирует сознание. Старик маркс, наверное писал для нас различные сказки.Самые большие в мире материалисты,это комуняки.Джин, дружище, а какое отношение имеют коммуняки к учению Маркса??? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Churchill Опубліковано 29 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 29 вересня, 2013 Джин, дружище, а какое отношение имеют коммуняки к учению Маркса???Ну как, Маркс, Энгельс, Ленин. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Кулагин Владимир Опубліковано 29 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 29 вересня, 2013 Объективная реальность формирует сознание... Не много не так.Очень важно пользоваться чистыми философскими понятиями, и не сталкивать слова в смысловой хаос. Слово и смысл - основа жизни. Коль вы употребляете слово "объективная", то "действительность". А самое важное тут то, что б отметить: какое сознание формирует объективная действительность?, что, именно, правильное, соответсвующее бытийной действительности мироздания. Если этого не сделать, то формулировка теряет смысл. Реальность и действительность, разные понятия. Реальность мира искажённого субъективно-невежественными мнениями власть имущего меньшинства, не соответствует объективной действительности, и параждает грубые противоречия. Действительная сущность и патенциал Жизни, при этом, не может открыться, а прозябает. Вместо неё, процветает низшее полу-животное сознание в обществе. И, при этом, эту ужасную нелепость, мало кто понимает. Люди чрезвычайно унижены относительно своей бытийной природы. ...Старик маркс, наверное писал для нас различные сказки... Маркс ничего не выдумывал. Он был настоящим учёным. И тот революционный прорыв в научной Философской мысли, которым увенчан его труд, относится к поэтапно-последовательному развитию философской мысли за многие тысячелетия. ...Самые большие в мире материалисты,это комуняки... Вы видно имеете в виду, так называемый, материализм научный*?, (наука в стадии сбора информации) такой материализм не полный. И не является Материализмом в том смысле, как он представлен в Философии Диалектического Материализма, а значит и не вполне научнй, т.к. не проработан, не осмыслен, не структуризирован. Так же и Атеизм как безбожие, Коммунистам не приличен. Сталин в своё время разогнал общество "Безбожник", назвав их сумасбродами. Атеизм же, как отрицание выдумок о Боге, вполне разумен.Марксизм ставит в основу не сыро-научный материализм, а Материализм философский. А такой материализм обязывает к извлечению мудрости из объективного мира Материи при помощи диалектического инструмента познания мира, в результате чего, исследователь обретает правильное мировоззрение, к чему призывает и Евангелие. Итак, Коммунисты, по долгу, должны быть "Материалисты*" именно в том значении, которое стоит в Научном базисе Марксизма-Ленинизма. И если этого нет, то такой член партии ещё не вполне коммунист. О необходимости иметь Материалистическое мировоззрение написано в Евангелии, в Послании ап.Павла к Римлянам, 1гл.18-25 стихи: "...гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно...Бог явил... невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы...Но как они...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели...то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте... Они заменили истину Божию ложью..." Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Кулагин Владимир Опубліковано 29 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 29 вересня, 2013 Итак, материя и Дух. Философия учит тому, что существует два мира: мир материи и духовный мир. На этом понятии созиждется вся мировая философия. Проблема человечества та, что оно сегодня ничего не знает о духовном мире, а потому и философия не развивается. Философия может развиваться только в диалектики материи и духа. Диалектический материализм не отменяет Духа, а только учит первичности материи по отношению к сознанию человека. Сознание человека - это самопознание Духа. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Дэна Опубліковано 29 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 29 вересня, 2013 Джин, дружище, а какое отношение имеют коммуняки к учению Маркса???Ваши коммуняки - не знаю,а настоящие коммунисты - прямое. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Кулагин Владимир Опубліковано 29 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 29 вересня, 2013 Совершенно правильно подмечено, товарищ Дэна! Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Дэна Опубліковано 29 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 29 вересня, 2013 Объективная реальность формирует сознание. Старик маркс, наверное писал для нас различные сказки.Самые большие в мире материалисты,это комуняки.А у остальных, не коммунистов, сознание возникает в астрале, без помощи мозга, который очень даже материален? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Churchill Опубліковано 29 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 29 вересня, 2013 А у остальных, не коммунистов, сознание возникает в астрале, без помощи мозга, который очень даже материален?если он есть конечно. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Кулагин Владимир Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 Духовный мир, как и мир материи существует независимо от сознания человека. Сознание человека также творит духовный мир на земле. Но он может быть совсем не таким, каким является мир Духа. Наука только-только прикасается к духовным сферам Мироздания. К феномену его лингвистичности*. Можно просмотреть отчёт Горяева П.П. в ютубе "Слово и геном". Человек непросвещенным сознанием рождает свой духовный мир на земле, который есть полная противоположность истинному духовному миру. Например, идеология фашизма есть полное искажение духовного мира. Буржуазная идеология есть полное искажение духовного мира. О чём я и привёл отрывок из Евангелия в посте №7, открывающий ответственность мыслящих субъективно-идеалистически за их преступное невежество, и показывающий единство задач Евангелия и Марксизма. И там, и там, в основе заложено требование основывать своё мировоззрение на объективном мире материи, который познаётся никак иначе как только "Диалектическим способом познания мира", так же увиденным в материи как законы её развития, и взятым в качестве инструмента познания. Отсюда и аксиома: "Бытие* формирует сознание"; и ответ на главный вопрос философии: что первичней, дух или материя?, и ответ: - в отношении сознания, материя первична. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість ruslanp1 Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 Ещё Платоп утверждал, что: когда правители будут философами, войны прекратятся. Т.к. неразрешимые противоречия всё же разрешимы. Для этого следует вооружиться жизнеутверждающей философией Диалектического-Материализма, дающей человечеству вернейший источник истины. И, как в основе философии стоят понятия материи и духа, то предлагаю "включить свет" дабы не спотыкаться* в политической борьбе. Материя и Дух являются равными частями мироздания для человека. Дьявол, добро и зло НЕ являются сущностями Духа. Это большая ошибка приписывать эти понятия к Духу и духовному миру. Дьявол, добро и зло - это порождение религии, которая основана на невежестве. К Духу и духовному миру имеет отношение понятия БЛАГО, которое исходит из самой ЖИЗНИ. Жизнь и есть носитель Духа. Сущностью духовного мира являются диалектические законы. Духовный мир отражается в сознании человека. Сознание человека и относится к духовному миру. Если сознание человека развивается по диалектическим законам, то такой человек будет отличаться высокой духовностью и высокоморальным образом жизни. В марксизм диалектические законы вошли из "философии духа". Если сознание человека не развивается по диалектическим законам (развитие есть только в диалектике), то сознание человека деградирует. Отсюда преступность, коррупция, разделения на классы, неравенство, геи и им подобные и так далее. Отрицание Духа и духовного мира, ведет и к отрицанию диалектики и развития сознания. А без развития сознания человечество не то, что к коммунизму не придет, а и уничтожит самого себя. Отвержение источника жизни ведет к смерти. немного устарело... за эти 150 лет обнаружились потиворечия в самих философских взлядах подобного рода. И эти противоречия небыли устранены.- главный недостаток "философствования" - многословность ни о чём. А работать кто будет? Короче можно? - следующий - из практики жизни известно, что есть люди не желающие быть философами и не желающие жить мирно. Что делать? Философия не поможет. - ещё один - рассуждения уводят от практики жизни. Вместо того чтобы выражать и утверждать свою волю улучшая мир вокруг себя - философствующий народ уходит в себя отдавая окружающий мир неизвестно кому. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість джин Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 Духовный мир, как и мир материи существует независимо от сознания человека. Как же человек знает о его существовании? Сознание человека также творит духовный мир на земле. Но он может быть совсем не таким, каким является мир Духа. А каким является Мир духа? Наука только-только прикасается к духовным сферам Мироздания. К феномену его лингвистичности*. Можно просмотреть отчёт Горяева П.П. в ютубе "Слово и геном". Человек непросвещенным сознанием рождает свой духовный мир на земле, который есть полная противоположность истинному духовному миру. Так какой он истинный? Например, идеология фашизма есть полное искажение духовного мира. Буржуазная идеология есть полное искажение духовного мира. Почему такая уверенность? Где определение духовного мира? В первом абзаце утверждение что человек не знает о его существовании. О чём я и привёл отрывок из Евангелия в посте №7, открывающий единство его задач с Марксизмом. Демагогией батенька вы занимаетесь :lol: :lol: :lol: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Кулагин Владимир Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 немного устарело... Такое впечатление, уж извините, что вы высказались не читая и не думая... Научный базис Марксизма-Ленинизма ничуть не устарел. Напротив, его жизненасущное зачение для жизни всего человеческого сообщества, только начинают осознавать учёные и философы во всём мире. Устарел труд Маркса "Капитал", т.к. изменилась историческая действительность. ... за эти 150 лет обнаружились потиворечия в самих философских взлядах подобного рода. И эти противоречия небыли устранены...И, вы правы, в теории и идеологии, действительно с самого начала были противоречия, как и во всех начинаниях, и это нормально. Противоречия должны были быть устранены при помощи Диалектического анализа. И да, это сделано не было, про причине того, что мышление не изменилось, осталось метафизическим. А главное качество строителя общества будущего, было, как раз таки, изменение мышления с метафизического на диалектическое. На это требовалось время. А его то тогда и небыло. Постоянно война. А потом к власти пришёл невежда Хрущёв и, своим невежеством, резко изменил всё в стране. Движение остановилось. Теория преподавалось автоматом, как мёрвая догма. Активно диверсиировалась мещанская идеология. По причине невежества, срыв и развал был предрешён. ...- главный недостаток "философствования" - многословность ни о чём... Слово "философствование" справедливо подходит ко всем не научным, субъективно-идеалистическим суждениям, из чего состоят метафизические философии, составляющие опору буржуазных идеологий. Философия Марксизма противоположна этим философиям. Она строго научна. И если в обществе не берут её за основу в политике и экономике, то такое общество развивается не правильно, и приходит в упадок, раздираемо противоречиями. ...А работать кто будет?Исследования института эффективности труда показали, что настоящую отдачу даёт только специалист на подготовку которого потрачено не менее (в среднем) 10лет. (учёба, образование, практика, становление трудовой культуры и освоение тонкостей производства). Но и при этом, всё же, отдача не так велика, как у тех единиц, у которых их труд совпал с их дарованием и спецификой таланта.Если бы системма идологии имела направленность на человека, что б труд его был не для выживания по плоти, а как жизненная необходимость и духовная потребность в реализации патенциала дарования, то эффективность производства возросла и быстро революционировала до небывалых показателей. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Кулагин Владимир Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 ...В первом абзаце утверждение что человек не знает о его существовании...А никто не рождается знающим. Да и о жизненной необходимости обретения знаний, сегодня полное неведение. Люди живут как животные. К тому их ведёт нынешняя идеология капиталлизма. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Кулагин Владимир Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 Итак, Материя и Дух. Все что есть в нашем мире (все понятия), относится либо к материи, либо к духовному. Так учит диалектический материализм. Из того что существует только материя и дух, вся мировая философия разделилась на идеализм и материализм. Идеализм познает духовное, минуя материю. А материализм познает духовное через материю и учит тому что человек может духовно возрастать и совершенствоваться только в обществе. Отсюда материалистическая философия получила социалистическую и коммунистическую направленность. Идеалистическая философия отделяет человека от общества и прививает человечеству индивидуализм. Общественное сознание рождает пролетариат. Индивидуализм рождает буржуазию. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість джин Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 Итак, Материя и Дух. Все что есть в нашем мире (все понятия), относится либо к материи, либо к духовному. Так учит диалектический материализм. Из того что существует только материя и дух, вся мировая философия разделилась на идеализм и материализм. Идеализм познает духовное, минуя материю. А материализм познает духовное через материю и учит тому что человек может духовно возрастать и совершенствоваться только в обществе. Отсюда материалистическая философия получила социалистическую и коммунистическую направленность. Идеалистическая философия отделяет человека от общества и прививает человечеству индивидуализм. Общественное сознание рождает пролетариат. Индивидуализм рождает буржуазию. Голодранцы ,гоп до кучи! Кулагин вас поведет в светлое будущее,там где дух, заменен душком демагогии. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Кулагин Владимир Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 Люди делятся на три основных типа. В Библии они представлены сыновьями Ноя: Сим, Хам и Иафет. Просвещённые дела и мысли Сима были представлены для Иафета, как то, к чему следует приобщаться. И в этом был Путь Иафетов. А спасительный Путь для Хама был только тот, что б он возненавидел душу свою, и отрёкся от всех своих помыслов, и стал как чистый лист, и принял Логос Симов, как чистое словесное молоко, от которого Хаму требовалось стараться возрасти во спасение. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Кулагин Владимир Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 Учёные из "Института систем среды обитания человека", что на Петровской набережной в СПб, рядом с телецентром, да и учёные по всему миру, приходят к выводу, что апокалиптические процессы в природе, напрямую связаны с процессами формирования сознания человечества. И если сознание идёт по пути деградации, природа может стереть с лица земли такую цивилизацию. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість джин Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 Люди делятся на три основных типа. В Библии они представлены сыновьями Ноя: Сим, Хам и Иафет. Просвещённые дела и мысли Сима были представлены для Иафета, как то, к чему следует приобщаться. И в этом был Путь Иафетов. А спасительный Путь для Хама был только тот, что б он возненавидел душу свою, и отрёкся от всех своих помыслов, и стал как чистый лист, и принял Логос Симов, как чистое словесное молоко, от которого Хаму требовалось стараться возрасти во спасение. подумайте что вам лучше сделать,или одеть штаны или снять крест.? :lol: :lol: :lol: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Кулагин Владимир Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 Именно труд просвещения (философия) делает недочеловека Человеком. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість ruslanp1 Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 Именно труд просвещения (философия) делает недочеловека Человеком."Философия" не труд просвещения, а "умение различать и сопоставлять". Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Кулагин Владимир Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 подумайте что вам лучше сделать,или одеть штаны или снять крест.? :lol: :lol: :lol:Маршала К.К.Рокоссовского, у которого всегда был на поясе закреплён правоставный крест и иконка, И.В.Сталин ставил всем в пример, как человека в высшей степени идейного, и имеющего тактическую мудрость. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Кулагин Владимир Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 Без любви к мудрости, нет и не может быть у человечества никакого будущего. У всех единый источник Мудрости, это Мироздание, с законами развития материи. Всё не имеющее объективного основания - есть словоблудие. Развитие человечества на прямую связано с ходом развития философской мысли, от невежественно субъективной метафизики, к высшему, Светоносному достиженю Философской мысли, к Философии Дтиалектического, Исторического и Духовного Материализма. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість ruslanp1 Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 Учёные из "Института систем среды обитания человека", что на Петровской набережной в СПб, рядом с телецентром, да и учёные по всему миру, приходят к выводу, что апокалиптические процессы в природе, напрямую связаны с процессами формирования сознания человечества. И если сознание идёт по пути деградации, природа может стереть с лица земли такую цивилизацию. "Апокалиптические процессы в природе"?! Они не разрушают! Апокалипсис - это НЕ разрушение. Апо+Калип+Сис = Отказ от + Скрытого + Управления. Как вариант "отказа от скрытого", это открытые формы голосования, где например, твой голос записан в книгу по типу наториальной. Есть и другие варианты "отказа от скрытого управления"... Сотрут Цивилизацию? Так это хорошо! Цивилизация - это погоня за материальными благами, теми что "материалисты" превозносят. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість ruslanp1 Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 Без любви к мудрости, нет и не может быть у человечества никакого будущего. У всех единый источник Мудрости, это Мироздание, с законами развития материи. Всё не имеющее объективного основания - есть словоблудие. Развитие человечества на прямую связано с ходом развития философской мысли, от невежественно субъективной метафизики, к высшему, Светоносному достиженю Философской мысли, к Философии Дтиалектического, Исторического и Духовного Материализма. Отдавая предпочтение Материальному перед Духовным - Вы хромаете на одну ногу. Вешайте на материализм сколько хотите прилагательных (диалектический, исторический, духовный), всем понятно - дыры затыкаете. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість ruslanp1 Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 Люди делятся на три основных типа. В Библии они представлены сыновьями Ноя: Сим, Хам и Иафет. Просвещённые дела и мысли Сима были представлены для Иафета, как то, к чему следует приобщаться. И в этом был Путь Иафетов. А спасительный Путь для Хама был только тот, что б он возненавидел душу свою, и отрёкся от всех своих помыслов, и стал как чистый лист, и принял Логос Симов, как чистое словесное молоко, от которого Хаму требовалось стараться возрасти во спасение. ужас. а евреи то каким боком к прогрессу, миру, гармонии?! Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість джин Опубліковано 30 вересня, 2013 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2013 Маршала К.К.Рокоссовского, у которого всегда был на поясе закреплён правоставный крест и иконка, И.В.Сталин ставил всем в пример, как человека в высшей степени идейного, и имеющего тактическую мудрость. Так же он ставил его раком перед капитаном НКВД и перед паращей в тюремной камере.Мудрость и дух воспитывал. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.