Пропагандистська війна

[Дэна]

ты так и не понял, к чему я веду...

 

Всё за твой выбор........ооох

 

 

 

Веришь,,, Ющенко, конечно, был поц... но ты- то кого выбрал? Твой избранник что, хоть палец о палец для процветания ударил? Только в ненасытную утробу..

 

Ведь были у нас в истории великие государственные мужи! Их мало, конечно, надо чтоб повезло.. НО и мозги ж надо иметь всем! Так о каком процветании можно говорить, если даже и ты!!!! ну ведь толковый здравый мужчина, не прибитый совок, не лодырь, не пьяница.. И ТЫ выбрал его!Никогда не прощу таким как ты! Ладно, другое дело идиоты, зомбодэны или подлоодесситы... Но ты..Ай, ладно

 

 

И вот еще что.. Почему вы так уверены, что если б тогда Тимошенко пересилила - всё было б также? Это вот обидно очень..

 

 

Все- таки, мое мнение - карма кармой, судьба судьбой, но от правителя зависит многое, если не все.

 

Признай, что ты ошибся!

 

Или нет, скажи : ты сейчас, вот этой осенью - также поступил бы? Твой выбор был тем же? Только честно скажи. И быстро. Мне просто для себя интересно..

При Тимошенко было бы все намного хуже и раньше бы осуществился полный развал экономики. А идиоты на форуме только одни: те кто , не имея способности рассуждать и доказывать фактами, истерят с оскорблениями на любой пост оппонента.

[Дэна]

Ну, не столько двойная мораль, сколько один из приемов демагогии.

Или с помощью демагогических прием проповедуется двойная мораль. :unsure:

[Sven]

ты так и не понял, к чему я веду...

 

Всё за твой выбор........ооох

 

 

 

Веришь,,, Ющенко, конечно, был поц... но ты- то кого выбрал? Твой избранник что, хоть палец о палец для процветания ударил? Только в ненасытную утробу..

 

Ведь были у нас в истории великие государственные мужи! Их мало, конечно, надо чтоб повезло.. НО и мозги ж надо иметь всем! Так о каком процветании можно говорить, если даже и ты!!!! ну ведь толковый здравый мужчина, не прибитый совок, не лодырь, не пьяница.. И ТЫ выбрал его!Никогда не прощу таким как ты! Ладно, другое дело идиоты, зомбодэны или подлоодесситы... Но ты..Ай, ладно

 

 

И вот еще что.. Почему вы так уверены, что если б тогда Тимошенко пересилила - всё было б также? Это вот обидно очень..

 

 

Все- таки, мое мнение - карма кармой, судьба судьбой, но от правителя зависит многое, если не все.

 

Признай, что ты ошибся!

 

Или нет, скажи : ты сейчас, вот этой осенью - также поступил бы? Твой выбор был тем же? Только честно скажи. И быстро. Мне просто для себя интересно..

Ти поплутала все на світі.

Я не голосував за Януковича. Тоді між двох Тимошенко була меншим злом.

На виборах до ВР я голосував за ПР. Бо вони були меншим злом.

 

Нажаль доводиться обирати менше зло. І поки що я не бачу кандидата на майбутні вибори, щоб можна було обирати "не менше зло"...

Хіба що Гриценко?

[Дэна]

Ти поплутала все на світі.

Я не голосував за Януковича. Тоді між двох Тимошенко була меншим злом.

На виборах до ВР я голосував за ПР. Бо вони були меншим злом.

 

Нажаль доводиться обирати менше зло. І поки що я не бачу кандидата на майбутні вибори, щоб можна було обирати "не менше зло"...

Хіба що Гриценко?

Вряд ли Гриценко будет претендовать на пост в 2015. Люди уже разобрались, кто есть кто. А вот насчет "меньшего зла", возможно, это будет кармой Украины.

[Гість владимир пашнин]

Пашніна в свій час некисло зазомбувала радянська пропагандистська машина.

Шкода, чувака...

Вот тут ты в корне ошибаешся. В свое время я был чуть ли не главным диссидентом курса. Мои нынешние взгляды, - результат незалежнии.

[Гість BARBAROSSA]

Вот тут ты в корне ошибаешся. В свое время я был чуть ли не главным диссидентом курса. Мои нынешние взгляды, - результат незалежнии.

хммммм...

между прочим - я тут уже писал - что - весьма показательно - у критиков ЕС, критиков проводимого незалежной Украиной курса, сторонников сближения с Россией (впрочем - далеко не все из 2-х первых категорий принадлежат к третьей) - очень разные пути, приведшие к своей позиции (да и по ряду вопросов - позиции очень разные).

Зато - все крикуны о незалежности и поклонники "западной цивилизации" - на одно лицо...

[Гість владимир пашнин]

Я в 1986-му році, після аварії на ЧАЕС, вирішив що стану інженером-атомником, вважай я знайшов своє покликання. Я ним став. І мені подобається моя робота. До того ж тут непогано платять.

Референдум про закриття станції? Ти сам прекрасно розумієш що це дурниці...

 

 

Будують, не так багато як хотілось би, але будують.

Я часто спілкуюсь з хлопцями з ПТЕМ (ЮТЄМ - пам'ятаєш таку організацію?), висококласні монтажники і зварювальники реулярно їздять у відрядження по всій Україні від Львова до Луганська на будівництво, при цьому заробляють непогані гроші (зварювальник 6-го розряду 12-15 кілогривень/міс , монтажник 5-го розряду 8-10 кілогривень/міс з повним соцпакетом). Там хлопці ПРАЦЮЮТЬ а не ходять на роботу...

А нарахунок "что бы народу БЫЛО ГДЕ РАБОТАТЬ" - гігантські і малі підприємства запрацють на повну потужність (з'явиться багато робочих місць) лише коли ці підприємства зможуть випускати конкурентноспроможну продукцію - продукцію високої якості по адекватній ціні. Інших варіантів немає.

1. Представь, инжинер - атомщик, что РАЭС закрыли, как закрыли дохрена предприятий по Украине, чито ты станешь делать? Тока не кажи мне глупость, что за бугор свалишь, там стока спецов без надобностев.

2. И чито будують? И где продукция сих будов?

[Гість владимир пашнин]

свен, ты меня прости, но я лично на пальцах одной руки могу пересчитать знакомых, у которых зарплата на госпредприятии составляет 10-12 тысяч..

 

Их единицы по всей стране. То есть - это отнюдь не показатель ничего. Если б таковая часть бюджетников составляла хотя б одну треть трудоспособного населения, наша страна считалась бы процветающей.

Жирафа, милая(!!!), да ты никак умнеешь? Сто плюсов за этот пост!!!

[Дэна]

Вот тут ты в корне ошибаешся. В свое время я был чуть ли не главным диссидентом курса. Мои нынешние взгляды, - результат незалежнии.

Во многом согласна. У меня Джин допытывается, почему я голосовала за незалэжнисть, а теперь.. Именно: это и есть результат независимости...Прошло 23 года и..что мы видим? Только упертый баран не может этого понять.

[Гість BARBAROSSA]

А нарахунок "что бы народу БЫЛО ГДЕ РАБОТАТЬ" - гігантські і малі підприємства запрацють на повну потужність (з'явиться багато робочих місць) лише коли ці підприємства зможуть випускати конкурентноспроможну продукцію - продукцію високої якості по адекватній ціні. Інших варіантів немає.

есть. пока США не развили свою промышленность - таможенные барьеры там были очень суровые.

Сказочки "открытые границы способствуют эволюции собственного производителя" - для тех стран, которые они планируют обобрать (что и происходит в ЕС - не только США пользуются этой стратегией).

[Гість владимир пашнин]

ты так и не понял, к чему я веду...

 

Всё за твой выбор........ооох

 

 

 

Веришь,,, Ющенко, конечно, был поц... но ты- то кого выбрал? Твой избранник что, хоть палец о палец для процветания ударил? Только в ненасытную утробу..

 

Ведь были у нас в истории великие государственные мужи! Их мало, конечно, надо чтоб повезло.. НО и мозги ж надо иметь всем! Так о каком процветании можно говорить, если даже и ты!!!! ну ведь толковый здравый мужчина, не прибитый совок, не лодырь, не пьяница.. И ТЫ выбрал его!Никогда не прощу таким как ты! Ладно, другое дело идиоты, зомбодэны или подлоодесситы... Но ты..Ай, ладно

 

 

И вот еще что.. Почему вы так уверены, что если б тогда Тимошенко пересилила - всё было б также? Это вот обидно очень..

 

 

Все- таки, мое мнение - карма кармой, судьба судьбой, но от правителя зависит многое, если не все.

 

Признай, что ты ошибся!

 

Или нет, скажи : ты сейчас, вот этой осенью - также поступил бы? Твой выбор был тем же? Только честно скажи. И быстро. Мне просто для себя интересно..

Хотя бы потому, что она уже была у "кормила власти", чем это закончилось, - тоже помним, мы ж не ты...

[Гість владимир пашнин]

Во многом согласна. У меня Джин допытывается, почему я голосовала за незалэжнисть, а теперь.. Именно: это и есть результат независимости...Прошло 23 года и..что мы видим? Только упертый баран не может этого понять.

Ошибиться может каждый, но только упертый баран упорствует в своих заблуждениях.

[Гість владимир пашнин]

есть. пока США не развили свою промышленность - таможенные барьеры там были очень суровые.

Сказочки "открытые границы способствуют эволюции собственного производителя" - для тех стран, которые они планируют обобрать (что и происходит в ЕС - не только США пользуются этой стратегией).

Сто плюсов!

[Sven]

есть. пока США не развили свою промышленность - таможенные барьеры там были очень суровые.

Сказочки "открытые границы способствуют эволюции собственного производителя" - для тех стран, которые они планируют обобрать (что и происходит в ЕС - не только США пользуются этой стратегией).

Є, кажеш?

 

Гаразд.

Ось тобі задача в реаліях України: виведи з кризи автоЗАЗ. Уяви що ти президент і маєш більшість в ВР (у тебе вся повнота законодавчої і виконавчої влади).

 

Твої дії, щоб продукція цього заводу користувалась попитом хоча б на внутрішньому ринку.

 

P.S. Прошу розписати конкретні дії без порлітичної полеміки.

[Sven]

1. Представь, инжинер - атомщик, что РАЭС закрыли, как закрыли дохрена предприятий по Украине, чито ты станешь делать? Тока не кажи мне глупость, что за бугор свалишь, там стока спецов без надобностев.

Звалю. Не перживай.

2. И чито будують? И где продукция сих будов?

Ти вкрай неуважний.

 

гігантські і малі підприємства запрацють на повну потужність (з'явиться багато робочих місць) лише коли ці підприємства зможуть випускати конкурентноспроможну продукцію - продукцію високої якості по адекватній ціні. Інших варіантів немає.

Якщо є що конкретно сказати- пиши. Інакше наша розмова втрачає будь-який сенс.

[Гість Karl Kory]

Є, кажеш?

 

Гаразд.

Ось тобі задача в реаліях України: виведи з кризи автоЗАЗ. Уяви що ти президент і маєш більшість в ВР (у тебе вся повнота законодавчої і виконавчої влади).

 

Твої дії, щоб продукція цього заводу користувалась попитом хоча б на внутрішньому ринку.

 

P.S. Прошу розписати конкретні дії без порлітичної полеміки.

1. национализировать завод.

2. выгнать всех нах с завода. завод закрыть.

3. установить для работников завода зарплаты как на заводах Форда.

4. пригласить янки.

5. янки должны осуществить набор новых работников на завод.

6. все.

7. но - все это за бюджетные деньги.

[Sven]

Вот тут ты в корне ошибаешся. В свое время я был чуть ли не главным диссидентом курса. Мои нынешние взгляды, - результат незалежнии.

А що ж тебе так незалежність пом'яла? Що сталось? Не платять зарплату за одну лишень присутність на роботі? B)

[Гість джин]

1. национализировать завод.

2. выгнать всех нах с завода. завод закрыть.

3. установить для работников завода зарплаты как на заводах Форда.

4. пригласить янки.

5. янки должны осуществить набор новых работников на завод.

6. все.

7. но - все это за бюджетные деньги.

Старик,а ты дурак.

[Sven]

1. национализировать завод.

2. выгнать всех нах с завода. завод закрыть.

3. установить для работников завода зарплаты как на заводах Форда.

4. пригласить янки.

5. янки должны осуществить набор новых работников на завод.

6. все.

7. но - все это за бюджетные деньги.

Згоден з маленькими доповненнями і виключеннями:

п.1 не обов'язковий, навіть не потрібний.

п.3 встановити мінімальну з/п (ну та що для низькокваліфікованих робітників - прибиральниці, підсобники і т.д.) на заводі в 2-3 рази вищою ніж середня по Україні

п.7 не потрібний

8. завод має розпочати випуск фордів останнього модельного ряду з щорічним оновленням, а не ланосів

[Гість BARBAROSSA]

Є, кажеш?

 

Гаразд.

Ось тобі задача в реаліях України: виведи з кризи автоЗАЗ. Уяви що ти президент і маєш більшість в ВР (у тебе вся повнота законодавчої і виконавчої влади).

 

Твої дії, щоб продукція цього заводу користувалась попитом хоча б на внутрішньому ринку.

 

P.S. Прошу розписати конкретні дії без порлітичної полеміки.

1. ставлю пошлину - 300% на ввозимые автомобили из-за рубежа;

2. собираю специалистов в этом деле, готовых нести личную ответственность;

3. отбираю 2-3-х толковых, дав каждому широкие полномочия в его сфере, указав сроки и параметры нужных автомобилей - и предупредив об ответственности.

[Гість Karl Kory]

Згоден з маленькими доповненнями і виключеннями:

п.1 не обов'язковий, навіть не потрібний.

п.3 встановити мінімальну з/п (ну та що для низькокваліфікованих робітників - прибиральниці, підсобники і т.д.) на заводі в 2-3 рази вищою ніж середня по Україні

п.7 не потрібний

8. завод має розпочати випуск фордів останнього модельного ряду з щорічним оновленням, а не ланосів

не прокатит.

начальным условием было - ты президент.

без национализации тебя, президента, хозяин пошлет подальше с твоими рекомендациями.

[Гість джин]

1. ставлю пошлину - 300% на ввозимые автомобили из-за рубежа;

2. собираю специалистов в этом деле, готовых нести личную ответственность;

3. отбираю 2-3-х толковых, дав каждому широкие полномочия в его сфере, указав сроки и параметры нужных автомобилей - и предупредив об ответственности.

Желательно собрать в шаражке, а ответственность флакончик в кармане с зеленкой. Вот такой подход и называется зацементированные комунизмом мозги. Все это происходит от невежества связанного с познанием мира. Модель решения экономической задачи ,сугубо на большевистских методах.

[Sven]

1. ставлю пошлину - 300% на ввозимые автомобили из-за рубежа;

2. собираю специалистов в этом деле, готовых нести личную ответственность;

3. отбираю 2-3-х толковых, дав каждому широкие полномочия в его сфере, указав сроки и параметры нужных автомобилей - и предупредив об ответственности.

На виході отримаємо автоВАЗ (автоЗАЗ) зразка 1985 року

[Орiана]

.

[Гість BARBAROSSA]

Желательно собрать в шаражке, а ответственность флакончик в кармане с зеленкой. Вот такой подход и называется зацементированные комунизмом мозги. Все это происходит от невежества связанного с познанием мира. Модель решения экономической задачи ,сугубо на большевистских методах.

что ж - решите другими методами :lol: впрочем - ими, кажется, и занимаетесь - как успехи?

 

На виході отримаємо автоВАЗ (автоЗАЗ) зразка 1985 року

зависит от уровня обещанной ответственности и поставленных задач.

[Гість Karl Kory]

На виході отримаємо автоВАЗ (автоЗАЗ) зразка 1985 року

+

[Орiана]

.

[Sven]

не прокатит.

начальным условием было - ты президент.

без национализации тебя, президента, хозяин пошлет подальше с твоими рекомендациями.

Не пошле. Я його вмовлю

Адже ще буде відкрито 5-6 майданчиків для будівництва автозаводів (мазда, опель, кіа, тойота...) з умовами викладеними раніше.

[Орiана]

.

[Гість BARBAROSSA]

Совковий менталітет

 

заборонити,

 

забрати вибір,

 

закрити роти,

 

сховати в психушку,

 

згноїти в Сибірі.

 

Я щось пропустила?

пропустила - что пошлины вводили все страны и всегда. *http://www.bbc.co.uk/russian/business/2009/09/090912_us_china_tyre_tax.shtml - пошлины на китайские шины в США (причём пример уже не из прошлого - хотя Украине стоит ориентироваться на него - те страны тогда поддержали своего производителя - а теперь только пользуются благами)... Хотя, как видно из примера - этого всё равно недостаточно.