НЕМЕЦКИЕ ИСТОРИКИ ПРО ОУН-УПА

[Дэна]

Как, разве и дядя Сэм тоже воевал на стороне Гитлера???

Блин, а я и не знал!

А почему Вы привязали дядю Сэма к Гитлеру?? :blink: Читайте еще раз пост. Там указано, кто именно в настоящее время действует по его указке. А с какой целью - об этом уже было много сказано в иных темах. Да и на иных ресурсах много материала.

[Орiана]

Яка ж ти красуня ! Я закохався !

В лічку

 

Тут це не діє.

[Дэна]

Яка ж ти красуня ! Я закохався !

Я тоже...давно... поняла, сколь она хороша)).

[Дэна]

В лічку

 

Тут це не діє.

Принимаются все желающие? :blink:

[Орiана]

А почему Вы привязали дядю Сэма к Гитлеру?? :blink: Читайте еще раз пост. Там указано, кто именно в настоящее время действует по его указке. А с какой целью - об этом уже было много сказано в иных темах. Да и на иных ресурсах много материала.

Дена з тебе тупо насміхаються - ти що не помічаєш цього?

[Дэна]

Пащеката хвеська!

Не позорь свои седины! Не унижайся! :P

[Дэна]

Дена з тебе тупо насміхаються - ти що не помічаєш цього?

Ключевое слово: ТУПО.

А вот над тобой "умно" насмехаются. Не замечаешь же!

[Гість Бакула]

А почему Вы привязали дядю Сэма к Гитлеру?? :blink: Читайте еще раз пост. Там указано, кто именно в настоящее время действует по его указке. А с какой целью - об этом уже было много сказано в иных темах. Да и на иных ресурсах много материала.

А, тогда совсем другое дело.

То есть речь не идёт о временах войны, а речь идёт о нашем времени.

Значит УПА не существовала во времена Гитлера, она сейчас существует. Очень интересная и новая мысль.

[Дэна]

А, тогда совсем другое дело.

То есть речь не идёт о временах войны, а речь идёт о нашем времени.

Значит УПА не существовала во времена Гитлера, она сейчас существует. Очень интересная и новая мысль.

:lol: :lol: :lol: Прикалывайтесь дальше, а потом прочитайте все-таки пост.

 

ЮЩ не жил во время войны, не жил. Или кто им присвоил звание героя, по-вашему, о котором Вы заговорили???

 

...... А с УПА и с Бандерой да Шухевичем в стране определились. Звание героя, присвоенное националистом, действующим по указке дяди Сэма, снято.

[Гість BARBAROSSA]

Как, разве и дядя Сэм тоже воевал на стороне Гитлера???

Блин, а я и не знал!

воевать можно по-разному.

Лицом к лицу у дяди Сэма выходило только при преимуществе (не обязательно прямо в людях, но - в общем, в ресурсах) - раз в 10, минимум.

[Гість Бакула]

:lol: :lol: :lol: Прикалывайтесь дальше, а потом прочитайте все-таки пост.

 

ЮЩ не жил во время войны, не жил. Или кто им присвоил звание героя, по-вашему, о котором Вы заговорили???

Да, Дэна, вы правы, я прикалывался.

 

НО!!! Скажите, зачем нужна вся эта тема??? Что бы нас всех поссорить друг с дружкой?

Что бы войти в будущее, с прошлым нужно проститься. Вот именно – проститься, значит простить. Простить всем и всё.

[Гість BARBAROSSA]

Да, Дэна, вы правы, я прикалывался.

 

НО!!! Скажите, зачем нужна вся эта тема??? Что бы нас всех поссорить друг с дружкой?

Что бы войти в будущее, с прошлым нужно проститься. Вот именно – проститься, значит простить. Простить всем и всё.

Кто прошлое помянет - тому глаз вон. А кто забудет - оба.

[Дэна]

Да, Дэна, вы правы, я прикалывался.

 

НО!!! Скажите, зачем нужна вся эта тема??? Что бы нас всех поссорить друг с дружкой?

Что бы войти в будущее, с прошлым нужно проститься. Вот именно – проститься, значит простить. Простить всем и всё.

Так не я же не хочу прощать и лезу в Раду со свое программой, как "Свобода", чтобы сеять раздор и русофобию (по отношению и к русскоязычным гражданам Украины). А Вы почему-то обращаетесь ко мне, будто это я националист.

[Гість Бакула]

Кто прошлое помянет - тому глаз вон. А кто забудет - оба.

Уважаемый BARBAROSSA.

Простить, это не означает забыть.

[Гість BARBAROSSA]

Уважаемый BARBAROSSA.

Простить, это не означает забыть.

а я об этом и сказал.

Простить - да. Но - проблема в том, что практика давно показала - забвение практически любой темы - приводит к тому, что дядя Сэм (и лично - и руками/языками своих холуев) - начинает стараться внушить ложные воспоминания.

Так что - простить, опять же - да; но - едва всплывает очередная ересь дяди Сэма - это необходимо опровергать - и, следовательно - быть к этому готовыми.

[Гість Бакула]

Так не я же не хочу прощать и лезу в Раду со свое программой, как "Свобода", чтобы сеять раздор и русофобию (по отношению и к русскоязычным гражданам Украины). А Вы почему-то обращаетесь ко мне, будто это я националист.

Хорошо, это я националист. Да, я украинский националист. Не вижу в этом ничего плохого.

Вы зациклились на националистах. Вы признаёте только одних врагов – украинских националистов. Вы не отличаете националистов от нацистов.

Вы зациклились на русофобах, и не замечаете украинофобов.

[Дэна]

Хорошо, это я националист. Да, я украинский националист. Не вижу в этом ничего плохого.

Вы зациклились на националистах. Вы признаёте только одних врагов – украинских националистов. Вы не отличаете националистов от нацистов.

Вы зациклились на русофобах, и не замечаете украинофобов.

Не согласна. О националистах и нацистах мы уже с Вами много раз говорили и выяснили, кто есть кто, а Вы опять за свое, за старое. А вот в программе и деятельности "Свободы" вся Европа видит плохое и периодически об этом извещает в СМИ (есть материалы на форуме). Я говорила именно о них. А украинофобами сейчас упорно называют всех, кто не русофоб. В свидомом мозгу хорошее отношение как к России, так и к Франции, Венгрии и т.д., преобразовывается в громкогласные беспочвенные обвинения в украинофобии. А следует допустить, что различные слои населения по-разному видят будущее Украины, но все желают ей добра. Для меня свободовцы - украинофобы, ложно демонстрирующие свою любовь к Родине и первыми ее предающие. Просто, как белый лист.

[Гість джин]

Хорошо, это я националист. Да, я украинский националист. Не вижу в этом ничего плохого.

Вы зациклились на националистах. Вы признаёте только одних врагов – украинских националистов. Вы не отличаете националистов от нацистов.

Вы зациклились на русофобах, и не замечаете украинофобов.

Разве для этого много нужно? Главное убедить себя, что ты кому то нужен и со всей большевистской яростью сутками всех громи :lol: :lol: Выбрана цель которая кординально отлична во взглядах :rolleyes: Ховайся Бакула,мы с тобой на грани включения в списки врагов коммунистических идеалистов. :lol: :lol: Кто не с нами тот против нас :rolleyes: А ты о каком то прощении :rolleyes: Прощает только сильный :rolleyes:

[Орiана]

а я об этом и сказал.

Простить - да. Но - проблема в том, что практика давно показала - забвение практически любой темы - приводит к тому, что дядя Сэм (и лично - и руками/языками своих холуев) - начинает стараться внушить ложные воспоминания.

Так что - простить, опять же - да; но - едва всплывает очередная ересь дяди Сэма - это необходимо опровергать - и, следовательно - быть к этому готовыми.

В нормальних країнах, у нормальних людей, у яких у головах не чіпи з програмою, а мізки - все це віддали на розсуд історикам.

 

А в нас чомусь всі вважають, що вони можуть патякати про історію, але чомусь не лізуть спростовувати хімічні чи фізичні закони. Але ж історія - також наука і якщо хтось бодай дотично знайомий з нею - знає, що історичні факти розглядаються і оцінюються за різними критеріями - не окремими кусками, а на тлі історичних реалій тих часів. І це доступно навіть не кожному історику за фахом, а лише історику досліднику.

 

Одним словом - неуки!

 

Крім того, хворі, зациклені люди.

 

 

А ті, хто притомні - раджу не ввязуватися у їх ігрища, нехай самі з собою, якщо в них інших інтересів нема.

[Гість Бакула]

а я об этом и сказал.

Простить - да. Но - проблема в том, что практика давно показала - забвение практически любой темы - приводит к тому, что дядя Сэм (и лично - и руками/языками своих холуев) - начинает стараться внушить ложные воспоминания.

Так что - простить, опять же - да; но - едва всплывает очередная ересь дяди Сэма - это необходимо опровергать - и, следовательно - быть к этому готовыми.

Вы знаете, BARBAROSSA, можно с вами и согласиться. Возможно, возможно вы и правы.

Но, вы сильно преувеличиваете значимость Украины для дяди Сэма. У дядюшки Сэма и без Украины хлопот невпроворот.

Дело в другом. Дядя Вова старается как можно сильней придавить Украину, что бы она легла под Кремль. Заметьте, не под Россию, а именно под Кремль. Дядя Барак старается как можно больней укусить Украину, что бы та НЕ легла под Кремль.

В этом вся суть. Зачем нам бороться за того или иного дядю??? Нам нужно свои интересы отстаивать.

[Гість BARBAROSSA]

Дядя Вова старается как можно сильней придавить Украину, что бы она легла под Кремль.

в чём это выражается?

[Гість BARBAROSSA]

В нормальних країнах, у нормальних людей, у яких у головах не чіпи з програмою, а мізки - все це віддали на розсуд історикам.

 

А в нас чомусь всі вважають, що вони можуть патякати про історію, але чомусь не лізуть спростовувати хімічні чи фізичні закони. Але ж історія - також наука і якщо хтось бодай дотично знайомий з нею - знає, що історичні факти розглядаються і оцінюються за різними критеріями - не окремими кусками, а на тлі історичних реалій тих часів. І це доступно навіть не кожному історику за фахом, а лише історику досліднику.

 

Одним словом - неуки!

 

Крім того, хворі, зациклені люди.

 

 

А ті, хто притомні - раджу не ввязуватися у їх ігрища, нехай самі з собою, якщо в них інших інтересів нема.

И что - в результате люди перестали интересоваться историей, узнавать её? ИЛИ - люди продолжают изучать историю с интересом - только не серьёзные и последовательные сведения - а фильмёшки про рядового раёна и СЕНСАЦИОННЫЕ разоблачения резуна-суворова? И - главное не то, что изучают историю на этом основании - но потом, исходя из этих оснований, делают выбор при голосовани и пр.

В первом случае - могу с вашими рассуждениями согласиться; во-втором - необходимо как можно большему числу людей знать историю - и уметь, в доходчивой форме, объяснять остальным.

[Гість Бакула]

Не согласна. О националистах и нацистах мы уже с Вами много раз говорили и выяснили, кто есть кто, а Вы опять за свое, за старое. А вот в программе и деятельности "Свободы" вся Европа видит плохое и периодически об этом извещает в СМИ (есть материалы на форуме). Я говорила именно о них. А украинофобами сейчас упорно называют всех, кто не русофоб. В свидомом мозгу хорошее отношение как к России, так и к Франции, Венгрии и т.д., преобразовывается в громкогласные беспочвенные обвинения в украинофобии. А следует допустить, что различные слои населения по-разному видят будущее Украины, но все желают ей добра. Для меня свободовцы - украинофобы, ложно демонстрирующие свою любовь к Родине и первыми ее предающие. Просто, как белый лист.

Дэна, ну, вот вы опять и опять.

Где я, а где партия «Свобода»??? Откровенно говоря, я свободовцев видел только по ТВ.

Вы в данном посте противоречите сами себе. Оказывается, что любить Украину, любить украинский народ, любить украинский язык и культуру могут только члены партии «Свобода»? А, остальным гражданам Украины, это запрещено???

[Гість Бакула]

в чём это выражается?

BARBAROSSA, ну, зачем вы так? Вы же сами прекрасно знаете «в чём это выражается?».

В ценах на газ, в ценах на нефть, в товарных войнах, в дипломатических войнах, и т.д.

 

И вот, что самое интересное, что все эти войны самой России не выгодны. Это выгодно только Путину и Медведеву. То есть, это внутренние дела самой России, но не наши.

 

Далее я промолчу, потому что, это уход от темы заданной на этой ветке форума.

[Гість Odessit Live]

В лічку

 

Тут це не діє.

Постав будь ласка інше фото а краще взагалі яку нибудь картинку замість себе .

[Гість BARBAROSSA]

BARBAROSSA, ну, зачем вы так? Вы же сами прекрасно знаете «в чём это выражается?».

В ценах на газ, в ценах на нефть, в товарных войнах, в дипломатических войнах, и т.д.

 

И вот, что самое интересное, что все эти войны самой России не выгодны. Это выгодно только Путину и Медведеву. То есть, это внутренние дела самой России, но не наши.

 

Далее я промолчу, потому что, это уход от темы заданной на этой ветке форума.

:lol: вот так и знал, что вы это напишите))) И - в очередной раз выскажу то, насколько поражён инфантилизмом наших "националистов-незалежников". Они-то ведь думали как - они покапризничают-покапризничают - и Россия кинется их утешать и возвращать. Ну, в общем - психология ребёнка, "сбегающего из дома". А Россия - вишь ты -не поняла тонкую психологическую игру - возьми - и вруби цены на газ такие, будто всё, что её интересует - это получить деньги... Т. е - ведёт себя, будто мы правда независимы. А мы ж - это ж мы, свои ж, родные - разве можно нам ставить цену такую, которая нам не по карману?

Нет, конечно же (делают выводы националисты) - Россия не могла поступить с нами так жестоко.

Значит (ну - тут надо напрячься, чтоб понять эту логику) - это всё по-нарошку, это Россия ставит цену такую, чтоб мы испугались!

А мы не испугались - мы же гордые - мы развернёмся и уйдём к Европе, раз так.

А Россия? Нет, чтоб с извинениями кинуться нас догонять - она говорит - если уйдёте к Европе - станете нам совсем чужими - и на таможне вас трясти будут, как конкурентов - мы ТС создали для поддержки своего производителя - а не ЕС-овского.

НО - мы же умные, мы же понимаем, что Россия с нами поступить так не может!

И мы бросаем - мы готовы торговать и с ЕС, и с Россией. Типа - намёк Россие даём, что мы не очень сердимся.

А Россия (точнее - толстокожий Путин) - не понимает нашего намёка - и всё повторяет - уход к ЕС - переводит Украину на позицию не то, что независимого государства - а конкурента.

Но - мы же умные, мы же понимаем, что всё это понарошку - и снова уходим - и говорим (ну - намекаем России, что не всё ещё потеряно) - если нам там не понравится - мы и с Россией торговать будем.

И это продолжается уже месяцы (последний акт продолжается месяцы - а всё остальное - в течении всей независимости). :lol: догадываюсь, как Путин угорает над этим, когда не стеснён дипломатическим языком, не перед телекамерами. Я б сам угорал - только, увы - вынужден иметь в виду, что и сам живу в стране господствующего инфантилизма. В которой всё делается понарошку - а итоговые надежды по возлагаются на то, что мы войдём в ЕС и там всё станет сразу хорошо...

 

P. S. правда вы смогли обогатить эти банальные (для страны победившего инфантилизма) рассуждения немаловажным достижением о том, что высокая цена на газ ОКАЗЫВАЕТСЯ невыгодна самой России. Можно узнать - чем же?

[Дэна]

Дэна, ну, вот вы опять и опять.

Где я, а где партия «Свобода»??? Откровенно говоря, я свободовцев видел только по ТВ.

Вы в данном посте противоречите сами себе. Оказывается, что любить Украину, любить украинский народ, любить украинский язык и культуру могут только члены партии «Свобода»? А, остальным гражданам Украины, это запрещено???

Нет. Я все сказала с точностью до наоборот. :lol:

[Дэна]

:lol: вот так и знал, что вы это напишите))) И - в очередной раз выскажу то, насколько поражён инфантилизмом наших "националистов-незалежников". Они-то ведь думали как - они покапризничают-покапризничают - и Россия кинется их утешать и возвращать. Ну, в общем - психология ребёнка, "сбегающего из дома". А Россия - вишь ты -не поняла тонкую психологическую игру - возьми - и вруби цены на газ такие, будто всё, что её интересует - это получить деньги... Т. е - ведёт себя, будто мы правда независимы. А мы ж - это ж мы, свои ж, родные - разве можно нам ставить цену такую, которая нам не по карману?

Нет, конечно же (делают выводы националисты) - Россия не могла поступить с нами так жестоко.

Значит (ну - тут надо напрячься, чтоб понять эту логику) - это всё по-нарошку, это Россия ставит цену такую, чтоб мы испугались!

А мы не испугались - мы же гордые - мы развернёмся и уйдём к Европе, раз так.

А Россия? Нет, чтоб с извинениями кинуться нас догонять - она говорит - если уйдёте к Европе - станете нам совсем чужими - и на таможне вас трясти будут, как конкурентов - мы ТС создали для поддержки своего производителя - а не ЕС-овского.

НО - мы же умные, мы же понимаем, что Россия с нами поступить так не может!

И мы бросаем - мы готовы торговать и с ЕС, и с Россией. Типа - намёк Россие даём, что мы не очень сердимся.

А Россия (точнее - толстокожий Путин) - не понимает нашего намёка - и всё повторяет - уход к ЕС - переводит Украину на позицию не то, что независимого государства - а конкурента.

Но - мы же умные, мы же понимаем, что всё это понарошку - и снова уходим - и говорим (ну - намекаем России, что не всё ещё потеряно) - если нам там не понравится - мы и с Россией торговать будем.

И это продолжается уже месяцы (последний акт продолжается месяцы - а всё остальное - в течении всей независимости). :lol: догадываюсь, как Путин угорает над этим, когда не стеснён дипломатическим языком, не перед телекамерами. Я б сам угорал - только, увы - вынужден иметь в виду, что и сам живу в стране господствующего инфантилизма. В которой всё делается понарошку - а итоговые надежды по возлагаются на то, что мы войдём в ЕС и там всё станет сразу хорошо...

+++

[Гість Бакула]

:lol: вот так и знал, что вы это напишите))) И - в очередной раз выскажу то, насколько поражён инфантилизмом наших "националистов-незалежников". Они-то ведь думали как - они покапризничают-покапризничают - и Россия кинется их утешать и возвращать. Ну, в общем - психология ребёнка, "сбегающего из дома". А Россия - вишь ты -не поняла тонкую психологическую игру - возьми - и вруби цены на газ такие, будто всё, что её интересует - это получить деньги... Т. е - ведёт себя, будто мы правда независимы. А мы ж - это ж мы, свои ж, родные - разве можно нам ставить цену такую, которая нам не по карману?

Нет, конечно же (делают выводы националисты) - Россия не могла поступить с нами так жестоко.

Значит (ну - тут надо напрячься, чтоб понять эту логику) - это всё по-нарошку, это Россия ставит цену такую, чтоб мы испугались!

А мы не испугались - мы же гордые - мы развернёмся и уйдём к Европе, раз так.

А Россия? Нет, чтоб с извинениями кинуться нас догонять - она говорит - если уйдёте к Европе - станете нам совсем чужими - и на таможне вас трясти будут, как конкурентов - мы ТС создали для поддержки своего производителя - а не ЕС-овского.

НО - мы же умные, мы же понимаем, что Россия с нами поступить так не может!

И мы бросаем - мы готовы торговать и с ЕС, и с Россией. Типа - намёк Россие даём, что мы не очень сердимся.

А Россия (точнее - толстокожий Путин) - не понимает нашего намёка - и всё повторяет - уход к ЕС - переводит Украину на позицию не то, что независимого государства - а конкурента.

Но - мы же умные, мы же понимаем, что всё это понарошку - и снова уходим - и говорим (ну - намекаем России, что не всё ещё потеряно) - если нам там не понравится - мы и с Россией торговать будем.

И это продолжается уже месяцы (последний акт продолжается месяцы - а всё остальное - в течении всей независимости). :lol: догадываюсь, как Путин угорает над этим, когда не стеснён дипломатическим языком, не перед телекамерами. Я б сам угорал - только, увы - вынужден иметь в виду, что и сам живу в стране господствующего инфантилизма. В которой всё делается понарошку - а итоговые надежды по возлагаются на то, что мы войдём в ЕС и там всё станет сразу хорошо...

Уважаемый BARBAROSSA, всё, что вы сказали, это ваше личное мнение. У меня мнение несколько другое. Мы взрослые люди, я не ставлю себе задачу вас переубедить. Я просто-напросто высказываю своё мнение.

Но!!! На этой ветке форума заданна совсем другая тема. Давайте будем уважать автора темы.

[Гість Odessit Live]

Уважаемый BARBAROSSA.

Простить, это не означает забыть.

Простить можно !!! Если националисты перестанут истерить по поводу запрета праздников 8 марта и 9 мая , ели перестанут навязывать всей Украине бандэру , шухевича , упа , вышиванки , и голодомор , если перестанут оскорблять и запрещать наш язык и навязывать нам мову .