Що зміниться після підписання Угоди про асоціацію?

[Гість BARBAROSSA]

Страшилки для убогих,вместо трезвых аргументов. :rolleyes:

страшилки??? т. е - втягивание НАТО Украины в конфликты - это не объективная реальность - а страшилки???

[Гість джин]

я прав и не как обыватель - указывая на преимущества социализма (даже если за это придётся платить примерением с правами номенклатуры - всё-таки есть огромная разница, между привелегиями места - и привелегиями личности).

А вот ваша позиция, если вы осознаёте, чем чреваты для людей богачи - но, при этом, поддерживаете строй, который поддерживает их - малость шизофренична.

Я хочу что бы в украине было как можно богатых,а вы бедных.Может я шизофреник для вас :lol: :lol:

[Дэна]

Страшилки для убогих,вместо трезвых аргументов. :rolleyes:

Что именно Вы считаете страшилками? То что идем в НАТО? :lol: Свидетельство очевидца на Балканах я никак не могу отнести в разряд страшилок - это только его печальный опыт.

[Дэна]

Я хочу что бы в украине было как можно богатых,а вы бедных.Может я шизофреник для вас :lol: :lol:

Похоже, что Вы не довели до нас свой порыв. Мне показалось, что Вы хотите, чтобы в ближайшее время на Украине был развал экономики и снижение нашего уровня жизни. И выкарабкается ли Украина из той ямы - тоже большой вопрос. Зато уже выяснилось: после 1991 - не выкарабкалась, ищет спасителей. Откуда появятся богатые при Вашем подходе к проблеме ЕС, разъясните.

[Гість BARBAROSSA]

Я хочу что бы в украине было как можно богатых,а вы бедных.Может я шизофреник для вас :lol: :lol:

очень рад вашим хотелкам. Не скажите - как они реализуются? Потому что реализуются именно они, именно эта логика. А вот - чьё же число, в её итоге, накапливается быстрее - бедных или богатых?

[Орiана]

Чого це раптом ти сциканула? :lol:

 

Я не дарма писав, що Ахметов ворог атомної енергетики, він своїми тепловими потужностями напряму відбирає в мого підприємства обсяги виробництва, а це зниження надходжень в міський, районний і обласний бюджети, що призводить до заморожування будівництва, розвалювання доріг і т.д., зрештою це причина сповільнення росту моєї зарплати (минулого року це було 25% за рік, цього року лише 16%)

Хамиш, парніша!!!

 

З тебе вийшов хороший куркуль - міцний одноосібник, який за кровне порве. Це не погано - для результату. Але біда в тому, що у тебе нема рівноваги між матеріальним і духовним. У тебе величезний крен у сторону матеріального. Цього не достатньо для високороганізованого суспільства, яке бакула так легковажно назвав ГО. А в суспільстві, де нема моралі - навіть на мішку з баблом - жити некомфортно.

 

Не облизуйся надаремно. Олігархи перекладуть витрати на модернізацію на плечі платників податків.

Вкурсі, що після аварії на Вуглегірській ТЕС, витрати на її відбудову взяв на себе бюджет України, незважаючи на те, що ТЕС входить в акціонерне товариство Центренерго?

Те ж саме буде і з модернізаціями ...

Ти зрозумій, кредити дають під строгим контролем вират. А більше, ніж вони тягнуть з бюджету зараз - тягнути вже не реально.

Мож тому, що цей ресурс збагачення (бюджет, податки) вже вичерпав себе - вони і погодилися на цю Угоду? Ти її читав? Там повний контроль над усім, що стосується виконання цієї Угоди - на таке не кожен піде. Якщо чесно, я вражена.

[Дэна]

Хамиш, парніша!!!

 

З тебе вийшов хороший куркуль - міцний одноосібник, який за кровне порве. Це не погано - для результату. Але біда в тому, що у тебе нема рівноваги між матеріальним і духовним. У тебе величезний крен у сторону матеріального. Цього не достатньо для високороганізованого суспільства, яке бакула так легковажно назвав ГО. А в суспільстві, де нема моралі - навіть на мішку з баблом - жити некомфортно.

 

 

 

Ти зрозумій, кредити дають під строгим контролем вират. А більше, ніж вони тягнуть з бюджету зараз - тягнути вже не реально.

Мож тому, що цей ресурс збагачення (бюджет, податки) вже вичерпав себе - вони і погодилися на цю Угоду? Ти її читав? Там повний контроль над усім, що стосується виконання цієї Угоди - на таке не кожен піде. Якщо чесно, я вражена.

.... У наших олигархов нет выбора. Большая часть их личного достояния в руках Европы, и им об этом уже напомнили. Вот откуда растут ноги уверенного поворота власти к ЕС. Значит, захочет Европа воевать, пойдут и наши мальчишки умирать (прошу не писать бред о контрактниках). .........

[Гість джин]

Что именно Вы считаете страшилками? То что идем в НАТО? :lol: Свидетельство очевидца на Балканах я никак не могу отнести в разряд страшилок - это только его печальный опыт.

Был и есть опыт кавказа. Не говорите о геополитике приводя меркантильные интересы. Нет место личности в таких дискуссиях. Формируется система противовесов.Есть две шахты с баллистическими ракетами. Вопрос весь в том, рядом с какой вы будете стоять. США и ЕС только не ставьте абсолютно в одну упряжку.Любимая вами ,больше своей родины,россия,игрок геополитический и совсем не дама со светскими манерами.Украина для нее важна как сфера влияния в экономике и как расчетное время долета в военной оценке. Приняв ядерный арсенал украины,россия в результате потеряла контроль. ЧФ этого заменить не может.Будь хоть одна ракета в украине,диалог был бы совсем в другой плоскости с момента незалежности.

[Гість BARBAROSSA]

Был и есть опыт кавказа. Не говорите о геополитике приводя меркантильные интересы. Нет место личности в таких дискуссиях. Формируется система противовесов.Есть две шахты с баллистическими ракетами. Вопрос весь в том, рядом с какой вы будете стоять. США и ЕС только не ставьте абсолютно в одну упряжку.Любимая вами ,больше своей родины,россия,игрок геополитический и совсем не дама со светскими манерами.Украина для нее важна как сфера влияния в экономике и как расчетное время долета в военной оценке. Приняв ядерный арсенал украины,россия в результате потеряла контроль. ЧФ этого заменить не может.Будь хоть одна ракета в украине,диалог был бы совсем в другой плоскости с момента незалежности.

И это вы - смеете винить других в отсутствии трезвых аргументов? Столько малосвязных слов - вместо конкретной оценки конкретных фактов (являются ли они страшилками или нет)!

Мнение о вас падает всё ниже... До свидомого уровня вы в моих глазах не упали - но, в принципе, считать вас порядочным человеком не могу.

[Орiана]

1. сошлюсь на Кэрролла (надеюсь - не будете оспаривать его авторитет в области логики?): *http://www.ifap.ru/pr/2008/080723a.htm - "Что сказал Льюис Кэрролл о проблемах «семантической паутины»?": "я утверждаю, что любой человек, пожелавший написать книгу, вправе придать любое значение любому слову или любой фразе, которыми он намерен пользоваться. Если в начале фразы автор говорит: «Под словом «черное», не оговаривая того, я всегда буду понимать «белое», а под «белым» – «черное», – то я с кротостью подчиняюсь его решению, сколь безрассудным не казалось бы оно мне.

 

Итак, любому автору, как я считаю, дозволительно избирать собственные правила по вопросу о том, нужно или не нужно подразумевать, будто Суждение утверждает существование самого Предмета, разумеется, при условии, что эти правила не противоречат самим себе и установленным фактам Логики."

 

2. вообще-то я противник либерализма и за авторитарные методы, однако - в настоящем либерализме можно найти немало сильных сторон. Это в корне отличается от "либерального фашизма" господствующего сегодня на западе - когда весь либерализм заключается в утверждениях превосходства меньшинств, подвергавшимся, когда-либо где-либо (в том числе - в фантазиях) притеснениям - и запрете озвучивания мнений большинства - вот его я неприемлю полностью.

1. Нічого не маю проти, але він повинен донести до відома співбесідника, читача, що він розуміє це слово не так, як прийнято. Тобто він каже" под словом «черное»" - я знаю, що його трактування відрізняється від мого. І тоді я його перепитую чи сама шукаю значення, яке він вклав в те чи інше слово.

Тому я і запропонувала Вам - подивитися на уставлене значення слова "олігарх" - людина, яка управляє важливими галузями економіки держави і одночасно керує цієї державою, тобто, є владою.

Ви ж мали на увазі - товстосумів, які хоч і мають вплив на рішення державного значення, але не мають прямого доступу до матеріальних ресурсів держави і законодавчого органу.

 

2. Я чому запиталася про лібералізм? - ви з одного боку критикуєте моральні цінності ЄС - на кшталт одностатевих браків, як прояв лібералізму, а з другого боку - проти націоналізму, який більше схожий з авторитаризмом (диктат нації).

Нема нічого ідеального. Кожна сторона має свої сильні і слабкі сторони. Тому, якщо ви ліберал - то чому ви проти гомосексуалізму, легких наркотиків чи споживацького способу життя (це ваше трактування капіталізму, не моє)? А якщо ви автократ, - то ви не повинні бути проти націоналізму, як переважного становища своєї нації.

[Дэна]

Был и есть опыт кавказа. Не говорите о геополитике приводя меркантильные интересы. Нет место личности в таких дискуссиях. Формируется система противовесов.Есть две шахты с баллистическими ракетами. Вопрос весь в том, рядом с какой вы будете стоять. США и ЕС только не ставьте абсолютно в одну упряжку.Любимая вами ,больше своей родины,россия,игрок геополитический и совсем не дама со светскими манерами.Украина для нее важна как сфера влияния в экономике и как расчетное время долета в военной оценке. Приняв ядерный арсенал украины,россия в результате потеряла контроль. ЧФ этого заменить не может.Будь хоть одна ракета в украине,диалог был бы совсем в другой плоскости с момента незалежности.

Это не Бакула написал? Набор разнородных фраз с сопутствующим обвинением оппонента в несуществующих грехах! :rolleyes:

П.С. А ответа так и нет...(((

[Гість джин]

И это вы - смеете винить других в отсутствии трезвых аргументов? Столько малосвязных слов - вместо конкретной оценки конкретных фактов (являются ли они страшилками или нет)!

Мнение о вас падает всё ниже... До свидомого уровня вы в моих глазах не упали - но, в принципе, считать вас порядочным человеком не могу.

Мне повесится ? :lol: Аргументируйте больше фактами а не эмоциями

[Орiана]

Тобто на відповідь на конкретне запитання відхилилась і почала нести якусь заум, ніяк з ним не зв"язану.

А здається мені, чекала би, коли львівська міліція скоріше разбереться зі стрийською "самостійною" бандою.

Там було запитання? я думала - це твої мавпячі фантазії. А з фантазій я признаю - тільки секс фантазії - всі інші вважаю шкідливими для здорового глузду

 

 

 

 

Знов якась відхилена балаканина. Ти народилася в СРСР. Чим винні люди, коли верхівка його розідрала, а чисто умовні кордони перетворила в бар"єр. Ось, наприклад, у ПГТ Міловому (Луганська обл.) кордон проходить прямо посеред вулиці: ліва українська, права російська. Живуть і там, і там одні й ті ж люди. А тепер що? Як що ти зі своєю стороною вулиці горілку п"єш - то "патріот", а якщо до сусіда на ту сторону зазирнув, то по-твоєму "люмпен і безбатченко"?

Твоя проблема в тому, що ти СВОЄ бачення предмету приписуєш мені. Особисто я не вважаю пити горілку з сусідом - злочином. (Гарненько це запам'ятай це на майбутнє!!!)

Навіть скажу більше, я можу її пити навіть з ворогм, якщо це на користь моїй родині. Але коли я стану перед вибором - пити зі "своїми" чи "чужими" я виберу "своїх", чи принаймні поясню їм чому в даний момент мені треба випити з "чужими".

 

Таке життя - люди постійно кудись переїжджають. Але незмінним залишається одне - це земля, де закопана твоя пуповина.

Я ЗАВЖДИ жила в Україні і СРСР НІКОЛИ не вважала своєю Батьківщиною - це був підсвідомий протест і гарантія від згубного впливу того світу неправди і лицемір'я. Тому мені зараз комфортно в моїй Україні. А вас розриває протиріччя - СРСР пустив у вас коріння, а разом з ним брехню.

[Гість джин]

Это не Бакула написал? Набор разнородных фраз с сопутствующим обвинением оппонента в несуществующих грехах! :rolleyes:

П.С. А ответа так и нет...(((

Как можно давать ответы на несуществующие вопросы?

[Орiана]

ГЕЙ тут тема Угода про асоціацію - що зміниться в Україні.

Ваші стосунки вияснюйте деінде!!!

 

Постінги не по темі буду удаляти!!!

[Дэна]

Как можно давать ответы на несуществующие вопросы?

Что именно Вы считаете страшилками? То что идем в НАТО? :lol: Свидетельство очевидца на Балканах я никак не могу отнести в разряд страшилок - это только его печальный опыт.

Теперь существуют?

[Гість джин]

Теперь существуют?

А мы уже в него идем? НАТО то хоть знает? :rolleyes:

[Гість BARBAROSSA]

1. Нічого не маю проти, але він повинен донести до відома співбесідника, читача, що він розуміє це слово не так, як прийнято. Тобто він каже" под словом «черное»" - я знаю, що його трактування відрізняється від мого. І тоді я його перепитую чи сама шукаю значення, яке він вклав в те чи інше слово.

Тому я і запропонувала Вам - подивитися на уставлене значення слова "олігарх" - людина, яка управляє важливими галузями економіки держави і одночасно керує цієї державою, тобто, є владою.

Ви ж мали на увазі - товстосумів, які хоч і мають вплив на рішення державного значення, але не мають прямого доступу до матеріальних ресурсів держави і законодавчого органу.

 

2. Я чому запиталася про лібералізм? - ви з одного боку критикуєте моральні цінності ЄС - на кшталт одностатевих браків, як прояв лібералізму, а з другого боку - проти націоналізму, який більше схожий з авторитаризмом (диктат нації).

Нема нічого ідеального. Кожна сторона має свої сильні і слабкі сторони. Тому, якщо ви ліберал - то чому ви проти гомосексуалізму, легких наркотиків чи споживацького способу життя (це ваше трактування капіталізму, не моє)? А якщо ви автократ, - то ви не повинні бути проти націоналізму, як переважного становища своєї нації.

1. а зачем мне смотреть на значение слова "олигарх" - если меня интересует не это слово (и даже не фактический смысл его) - а то, во что выльется сотрудничество наших богачей - с западными?

2. по той причине и критикую (о чём уже не раз писал в разных частях форума) - что не могу принять самоназвание тех, кто у нас присвоил себе право быть "националистами". Были б они настоящими националистами - т. е - интересовались развитием Украины, выстраивали б стратегию "под неё" - и т. д - далеко не факт, что я бы их поддерживал - но, очень вероятно, что находил бы приемлимыми.

Проблема в том, что наши, так называемые, "националисты" - отнюдь не верят в самоценность Украины - а считают возможным ориентироваться на "Эуропу"! И вот этого - быть европейской колонией - я Украине не желаю (являясь в этом плане куда более искренним националистом)... Не говоря уже о том, что у нас считается возможным даже выслушивать наглые поучения эуропейцев!

И, кстати - либерал я или нет - не имеет никакой связи с моим отношением к гомосексуализму. Зато - имеет прямое отношение к привелегиям гомосексуалистам, которые навязывают либерал-фашисты.

[Дэна]

ГЕЙ тут тема Угода про асоціацію - що зміниться в Україні.

Ваші стосунки вияснюйте деінде!!!

 

Постінги не по темі буду удаляти!!!

Это к кому обращается официальное лицо в таком лживом и хамском тоне?

Разве это лицо не понимает, что вступление в НАТО и является результатом подписания ассоциации с ЕС? Или лицу больше его крики о "быдлах" по душе?

[Дэна]

А мы уже в него идем? НАТО то хоть знает? :rolleyes:

В такой же степени, как и в ЕС)). Или не слышали, как наше дорогое руководство уже подготовило совместный с НАТО десант? Зачем им вступление в какую-нибудь из этих ****?

[Гість бандерлог]

Твоя проблема в тому, що ти СВОЄ бачення предмету приписуєш мені. Особисто я не вважаю пити горілку з сусідом - злочином. (Гарненько це запам'ятай це на майбутнє!!!)

Навіть скажу більше, я можу її пити навіть з ворогм, якщо це на користь моїй родині. Але коли я стану перед вибором - пити зі "своїми" чи "чужими" я виберу "своїх", чи принаймні поясню їм чому в даний момент мені треба випити з "чужими".

 

Таке життя - люди постійно кудись переїжджають. Але незмінним залишається одне - це земля, де закопана твоя пуповина.

Я ЗАВЖДИ жила в Україні і СРСР НІКОЛИ не вважала своєю Батьківщиною - це був підсвідомий протест і гарантія від згубного впливу того світу неправди і лицемір'я. Тому мені зараз комфортно в моїй Україні. А вас розриває протиріччя - СРСР пустив у вас коріння, а разом з ним брехню.

То я тільки Мілове у приклад поставив. А більші территорії? Той же Крим (і не тільки). Що, люди бидло, що їх колись "подарували"? З умовними кордонами ще якось мирилися. А зараз?

А якщо ти "не вважала" СРСР, тоді тобі і треба казати не про Україну, а про "самостійну Галичину" або щось подібне.

[Дэна]

То я тільки Мілове у приклад поставив. А більші территорії? Той же Крим (і не тільки). Що, люди бидло, що їх колись "подарували"? З умовними кордонами ще якось мирилися. А зараз?

А якщо ти "не вважала" СРСР, тоді тобі і треба казати не про Україну, а про "самостійну Галичину" або щось подібне.

+++

[Гість джин]

В такой же степени, как и в ЕС)). Или не слышали, как наше дорогое руководство уже подготовило совместный с НАТО десант? Зачем им вступление в какую-нибудь из этих ****?

Нет ! Я слышал про базу в Ульяновске. Слышал о совместных программах с участием ОДКБ и украины с нато. Украина конечно войдет в нато вместе с входом в ЕС,но произойдет ли это? Мы говорим пока только о прожектах. Впереди очень динамичные события и изменения.

[Орiана]

Это к кому обращается официальное лицо в таком лживом и хамском тоне?

Разве это лицо не понимает, что вступление в НАТО и является результатом подписания ассоциации с ЕС? Или лицу больше его крики о "быдлах" по душе?

Ти зрозумій - ти - тут поза законом.

 

Я на форумі давно і тут була і не така війна, але право на особисте дотримувалися всі. Я могла чи не відкрито зізнаватися в коханні і ніхто не тикав у мене пальцем, не ліз мені у вічі, не пхав брудні руки у душу. ОСОБИСТІ теми шанувалися свято (за рідким винятком, бо не завжди витримували нерви)

І тільки ти поставила себе над законом права на особисте.

Тому пожинай плоди. А я тебе попереджала про це не раз. Скаржитися тобі нема на кого.

І те, що я після двох років пропозиції керувати розділом - згадала про неї - цілком твоя заслуга.

Таких як ти потрібно зупиняти - інакше нікому не буде життя. Нахабство - всюдисуще, а делікатність надто слабка, щоб з нею боротися.

Тому надто прудкій корові на шию вішають гальмо, щоб било по ногах, коли вона раптом захоче поборзіти.

 

Не тисне на шиї шнурок? Можу попустити, якщо будеш вести себе гарно

 

Амінь!

 

_________

 

Ще раз попереджаю - пости, які не стосуються теми будуть удалятися на мій розсуд.

[Гість BARBAROSSA]

Ти зрозумій - ти - тут поза законом.

 

Я на форумі давно і тут була і не така війна, але право на особисте дотримувалися всі. Я могла чи не відкрито зізнаватися в коханні і ніхто не тикав у мене пальцем, не ліз мені у вічі, не пхав брудні руки у душу. ОСОБИСТІ теми шанувалися свято (за рідким винятком, бо не завжди витримували нерви)

І тільки ти поставила себе над законом права на особисте.

Тому пожинай плоди. А я тебе попереджала про це не раз. Скаржитися тобі нема на кого.

І те, що я після двох років пропозиції керувати розділом - згадала про неї - цілком твоя заслуга.

Таких як ти потрібно зупиняти - інакше нікому не буде життя. Нахабство - всюдисуще, а делікатність надто слабка, щоб з нею боротися.

Тому надто прудкій корові на шию вішають гальмо, щоб било по ногах, коли вона раптом захоче поборзіти.

 

Не тисне на шиї шнурок? Можу попустити, якщо будеш вести себе гарно

 

Амінь!

 

_________

 

Ще раз попереджаю - пости, які не стосуються теми будуть удалятися на мій розсуд.

Эт вообще чё было? :blink: не, я понял, что тут какие-то давние конфликты, да... НО - тока я нахожу диким, что форум о политике не только, оказывается, полагают нужным для общения на тему личных отношений (при том, что в наличии имеются личные сообщения) - но и (если я правильно понял) - критикуются те, что находит это неуместным?

Причём - критикуются модером, который, вроде как, и должен следить за оффтопом.

[Орiана]

1. а зачем мне смотреть на значение слова "олигарх" - если меня интересует не это слово (и даже не фактический смысл его) - а то, во что выльется сотрудничество наших богачей - с западными?

2. по той причине и критикую (о чём уже не раз писал в разных частях форума) - что не могу принять самоназвание тех, кто у нас присвоил себе право быть "националистами". Были б они настоящими националистами - т. е - интересовались развитием Украины, выстраивали б стратегию "под неё" - и т. д - далеко не факт, что я бы их поддерживал - но, очень вероятно, что находил бы приемлимыми.

Проблема в том, что наши, так называемые, "националисты" - отнюдь не верят в самоценность Украины - а считают возможным ориентироваться на "Эуропу"! И вот этого - быть европейской колонией - я Украине не желаю (являясь в этом плане куда более искренним националистом)... Не говоря уже о том, что у нас считается возможным даже выслушивать наглые поучения эуропейцев!

И, кстати - либерал я или нет - не имеет никакой связи с моим отношением к гомосексуализму. Зато - имеет прямое отношение к привелегиям гомосексуалистам, которые навязывают либерал-фашисты.

1. На фальшивих засновках будуються фальшиві висновки

 

2. Наприклад я не люблю комуняк, але не утотожнюю їх з комунізмом.

 

Не буду нічого говорити про Вас - не мала ще можливості це вияснити з вами особисто - але більшість форумчан, які тут виступають проти нацизму - взагалі не розуміють значення цього слова.

Просто повторюють як заклинання "нацизм", "фашизм", "неонацизм", "свідомити", "бандерлоги" - що не сприяє плідній дискусії.

Напиклад, я знаю точно, що в програмі ВО Свобода - нема приєднання до ЄС. Я також поки що не обговорюю цієї можливості. Але Свобода і я в тому числі не проти реформ, які пропонують європейці в Угоді про асоціацію. Тому, що зміни в Україні давно назріли, але ніяк до них не можуть взятися. Якщо ми з вами не можемо примусити нашу владу до реформ, тоді це будуть робити інші - результат буде той самий.

 

А всі ваші "проти" суцільні емоції. Нема жодного переконливого факту.

Навіть те саме НАТО - де в Угоді про Асоціацію - НАТО? Але НАТО є в інших угодах, які давно підписані і забуті.

[Гість BARBAROSSA]

1. На фальшивих засновках будуються фальшиві висновки

 

2. Наприклад я не люблю комуняк, але не утотожнюю їх з комунізмом.

 

Не буду нічого говорити про Вас - не мала ще можливості це вияснити з вами особисто - але більшість форумчан, які тут виступають проти нацизму - взагалі не розуміють значення цього слова.

Просто повторюють як заклинання "нацизм", "фашизм", "неонацизм", "свідомити", "бандерлоги" - що не сприяє плідній дискусії.

Напиклад, я знаю точно, що в програмі ВО Свобода - нема приєднання до ЄС. Я також поки що не обговорюю цієї можливості. Але Свобода і я в тому числі не проти реформ, які пропонують європейці в Угоді про асоціацію. Тому, що зміни в Україні давно назріли, але ніяк до них не можуть взятися. Якщо ми з вами не можемо примусити нашу владу до реформ, тоді це будуть робити інші - результат буде той самий.

 

А всі ваші "проти" суцільні емоції. Нема жодного переконливого факту.

Навіть те саме НАТО - де в Угоді про Асоціацію - НАТО? Але НАТО є в інших угодах, які давно підписані і забуті.

никогда не интересовался программой Свобода (по-моему их деятельность итак говорит сама за себя) - но, вообще-то, националистами себя именуют далеко не только они у нас. Соответсвенно - имел я в виду тех националистов, которые подходят по описанный мной критерий (готовность смотреть в рот Эуропе) - независимо от принадлежности к партиям.

Но - если уж вы сама считаете, что Свобода готова идти на поводу эуропейцев - то вообще не понимаю, к чему вы пишите топик, в виде возражения мне.

[Орiана]

Эт вообще чё было? :blink: не, я понял, что тут какие-то давние конфликты, да... НО - тока я нахожу диким, что форум о политике не только, оказывается, полагают нужным для общения на тему личных отношений (при том, что в наличии имеются личные сообщения) - но и (если я правильно понял) - критикуются те, что находит это неуместным?

Причём - критикуются модером, который, вроде как, и должен следить за оффтопом.

 

А вам яке до того діло? спілкуєтеся? вам комфортно спілкуватися? - ось і на здоров'я. Бо тут не завжди так було. І ваша приятелька у цьому зіграла не останню роль.

 

А флуд я буду удаляти - згодом, і так, щоб щоб не зіпсувати загальної атмосфери.

Тому попереджаю відразу

До речі, свій я також удаляю.

[Орiана]

никогда не интересовался программой Свобода (по-моему их деятельность итак говорит сама за себя) - но, вообще-то, националистами себя именуют далеко не только они у нас. Соответсвенно - имел я в виду тех националистов, которые подходят по описанный мной критерий (готовность смотреть в рот Эуропе) - независимо от принадлежности к партиям.

Но - если уж вы сама считаете, что Свобода готова идти на поводу эуропейцев - то вообще не понимаю, к чему вы пишите топик, в виде возражения мне.

Націоналісти - це люди, які ставлять попереду інтереси нації.

Нація - це громадяни однієї держави.

 

А ви стоїте в ряду з тими, хто завжди виступає адвокатом Росії, пояснюючи це її правонаступництвом СРСР.

 

Скажіть, коли, наприклад, Росія, підписує якусь Угоду з ЄС - а таких є багато, навіть з НАТО - чому це не називається "на поводу", а називається "взаємовигідна співпраця"?

 

І чому в такому випадку Україна, якій вигідна ця Угода, повинна від неї відмовитися, бо ДЕКОМУ (кому - див. підкреслене) це не подобається?

 

Де ваша логіка?

[Гість бандерлог]

Націоналісти - це люди, які ставлять попереду інтереси нації.

Нація - це громадяни однієї держави.

 

А ви стоїте в ряду з тими, хто завжди виступає адвокатом Росії, пояснюючи це її правонаступництвом СРСР.

 

Скажіть, коли, наприклад, Росія, підписує якусь Угоду з ЄС - а таких є багато, навіть з НАТО - чому це не називається "на поводу", а називається "взаємовигідна співпраця"?

 

І чому в такому випадку Україна, якій вигідна ця Угода, повинна від неї відмовитися, бо ДЕКОМУ (кому - див. підкреслене) це не подобається?

 

Де ваша логіка?

Орися, де ти бачила "український націоналізм"? Рогульський балаган - це не націоналізм.