Що зміниться після підписання Угоди про асоціацію?

[Гість BARBAROSSA]

Где этот "золотой контракт" на поставку нам газа по 50 доллларов, который мы ожесточенно рвем?!?

Не стоит вопрос пока о выводе российского флота, пока будем получать за аренду, а со временем, да надо будет его убирать, но эта проблема не сегодняшнего дня.

Язык не затрудняет отношения с соседями, когда надо русские хорошо понимают китайцев, а китайцы русских, если конечно речь не идет о гуманитарной экспансии.

Прокладка газопроводов в обход Украины в чем вынужденность для России? "Украина ворует газ"? Если это так то это можно было бы доказать и Украина предлагала это России, можно было осуществлять контроль и вопросы бы отпали. Эти газопроводы это дорогостоящий проект России по удушению Украины с целью силою вынудить ее к вступлению в ТС.

По крайней мере вся сельхозпродукция Украины сертифицирована и тем самым соответствует требованиям ЕС. Промышленная продукция конечно не вся, хотя из того что есть скажем в моем городе отмечу, что если есть завод который построили австрийцы по производству краски, то его продукция полностью отвечает требованиям ЕС, если у нас есть полиграфическое предприятие где совладельцами выступают немцы, то его продукция полностью соответствует требованиям ЕС. Если после 3-5 лет появятся такие немцы и австрийцы в городе, которые вложат деньги, получат свою часть акций от бизнеса, то могу точно говорить, эти предприятия будут выдавать самую высококачественную продукцию которая будет иметь спрос в ЕС. Снятие таможенных барьеров, куда более дешевая рабочая сила, правила ведения бизнеса которые установлены в ЕС- стимул для развития бизнеса в Украине. А со старта , да многие наши товары не будут конкурентноспособны в ЕС. Но! Мы для чего подписываем ассоциацию, намечаем себе путь на будущее как члены этой организации? Для того что-бы подтянуть свою технологию, качество товаров, сделать их конкурентноспособными в мире и в тех странах, которые могут покупать большое колличество товаров, обладают большой покупательской способностью.

Что делать с товарами которые еще не соответствую таким высоким стандартам? На этот вопрос будет дан ответ в декабре текущего года, когда в Пекине будет подписан пакет документов по торговле с Китаем, там-же будут подписаны договора о военно-техническом сотрудничестве (что позволит существенно оздоровить наш военно-промышленный комплекс) и подписан договор о дружбе и сотрудничестве. (Дэна сильно переживала как мы сильно отрывамся от Азии, но вот Янукович с Азаровым ее услышали)

1. по поводу контракта на газ - гляньте тут: *http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/09/15/6972820/ - надеюсь - Кучма для вас достаточно компетентное лицо?

2. "Не стоит вопрос пока о выводе российского флота, пока будем получать за аренду" - наглая ложь, все прекрасно в курсе, как стараются националисты (разных партий) избавиться от курицы, несущей золотые яйца.

3. "Язык не затрудняет отношения с соседями" - опять наглая ложь - простой пример: *http://www.ski.ru/az/news/post/finny-nachali-massovo-uchit-russkii-yazyk - финны учат русский. Думаю - всем понятно, зачем финнам понадобился русский (кому непонятно - прочтите в статье по ссылке) - и, следовательно, раз мы стараемся его ограничивать у себя - следовательно мы (ну - не мы, опять же - наши националисты различного толка) - хотят затруднить те связи с Россией, которые финны хотят создать (с нуля, в отличии от нас) и укрепить.

4. "Прокладка газопроводов в обход Украины в чем вынужденность для России? "Украина ворует газ"" - можно было б много что сказать по этому поводу, но - я не желаю уходить в сторону и затевать ненужный спор - поэтому укажу на факты - а факты таковы: какая разница, кто прав, кто виноват? Факт (опять же) в том, что Украине было выгодно быть транзитным государством для России - но наша политика такова, что Россия не желает видеть нас транзитёром. Следовательно - наши политики неумелы, не сумев сохранить расположение России. А частности - они именно частности - и неинтересны неспециалисту.

5. Рассуждения по поводу качества нашей продукции, того, что немцы с австрийцам поспешат вкладываться в нас (а не у себя, и не в Болгарии, например - которая южнее, но там не спешат, отчего-то), что Китай будет с радостью скупать именно нашу продукцию, именно которую не возьмут в ЕС (хотя странновато входить в экономический союз заранее ориентируясь на то, что нашим товаром там незаинтересованы и надо искать рынки на стороне) - оставлю без комментариев. Они сами по себе хорошо ваш уровень отражают.

[Гість BARBAROSSA]

не хочу

кстати - ну ОК, в мою тему идти не хотите... Ну тут давайте информацию рассмотрим: это - листовки, которые распространяли у нас в начале 90-ых:

*http://uainfo.org/uploads/posts/2013-07/1373963585_0_e2bfa_d0144946_xl.jpg

*http://uainfo.org/uploads/posts/2013-07/1373963534_0_e2bfd_c95848e5_orig.jpg

вы привели рекламную информацию по ЕС.

Плиз, прокомментируйте:

а. верно ли, что дух рекламной информации в листовках и про ЕС - совпадает?

б. верно ли, что цели их авторов (насколько можно судить по содержанию листовок) - совпадают?

в. верно ли, что содержание листовок не нашло никакого отражения в последовавшей реальности?

г. верно ли, что информация о ЕС (с учётом одного стиля и одного настроя авторов - если таковые прослеживаются) - исполнится ровно в той мере, что с листовок - и, если нет - то - почему, вдруг?

[Гість джин]

Где этот "золотой контракт" на поставку нам газа по 50 доллларов, который мы ожесточенно рвем?!?

Его просрали оранжевые яйцеголовые.

Не стоит вопрос пока о выводе российского флота, пока будем получать за аренду, а со временем, да надо будет его убирать, но эта проблема не сегодняшнего дня.

Хоть что то логичного.

Язык не затрудняет отношения с соседями, когда надо русские хорошо понимают китайцев, а китайцы русских, если конечно речь не идет о гуманитарной экспансии.

Напиши что либо по китайски,умник. И фильмик какой нибудь можешь посмотреть ,ты в восторге будешь от китайского юмора.

Прокладка газопроводов в обход Украины в чем вынужденность для России? "Украина ворует газ"? Если это так то это можно было бы доказать и Украина предлагала это России, можно было осуществлять контроль и вопросы бы отпали. Эти газопроводы это дорогостоящий проект России по удушению Украины с целью силою вынудить ее к вступлению в ТС.

По крайней мере вся сельхозпродукция Украины сертифицирована и тем самым соответствует требованиям ЕС. Промышленная продукция конечно не вся, хотя из того что есть скажем в моем городе отмечу, что если есть завод который построили австрийцы по производству краски, то его продукция полностью отвечает требованиям ЕС, если у нас есть полиграфическое предприятие где совладельцами выступают немцы, то его продукция полностью соответствует требованиям ЕС. Если после 3-5 лет появятся такие немцы и австрийцы в городе, которые вложат деньги, получат свою часть акций от бизнеса, то могу точно говорить, эти предприятия будут выдавать самую высококачественную продукцию которая будет иметь спрос в ЕС.

Все западные компании ,если и со скрипом инвестируют в украину,то только как возможность выходить и на рынок ТС.

Снятие таможенных барьеров, куда более дешевая рабочая сила, правила ведения бизнеса которые установлены в ЕС- стимул для развития бизнеса в Украине.

Демагог ты и еще тот,ты что дебил пишешь? Как можно преимуществом входа в ЕС называть дешевую рабочию силу.Нахрена тогда входить в ЕС для того чтобы украинец был дешевой рабочей силой?

А со старта , да многие наши товары не будут конкурентноспособны в ЕС. Но!

Тут и без но ,все понятно.

Мы для чего подписываем ассоциацию, намечаем себе путь на будущее как члены этой организации? Для того что-бы подтянуть свою технологию, качество товаров, сделать их конкурентноспособными в мире и в тех странах, которые могут покупать большое колличество товаров, обладают большой покупательской способностью.

А сейчас что мешает?

Что делать с товарами которые еще не соответствую таким высоким стандартам? На этот вопрос будет дан ответ в декабре текущего года, когда в Пекине будет подписан пакет документов по торговле с Китаем, там-же будут подписаны договора о военно-техническом сотрудничестве (что позволит существенно оздоровить наш военно-промышленный комплекс) и подписан договор о дружбе и сотрудничестве. (Дэна сильно переживала как мы сильно отрывамся от Азии, но вот Янукович с Азаровым ее услышали)

Ты все вроде россию о связях с китаем в негативном свете преподносишь.Китай самый сложный партнер ,если идет речь о импорте. Украина для него веса особого не представляет.Он тебе нравится так как украинской прессе много о нем пишут как о рынке сбыта.Это блеф по причине что обосрались в внешней политике. Китай купит только один танк ,если без покупки не сможет украсть технологию.

[Гість бандерлог]

"ахметка" - це був збірний образ. Я б не посміла так назвати Ріната Леонідовича

 

 

:lol:

 

А взагалі, наші олігархи не дурні, якщо вже націлилися в ЕС, то розуміють, модернізація ляже на їх плечі.

А нам, пересічним, буде лише користь - стандарти ЄС не в порівняння з нашими.

Тому я й запитувалася: в чию бочку меду ложка дьогтю.

І Росія трохи побрикається і тихцем, без реклами знову візьметься купляти наші товари - людей же потрібно годувати, не газом єдиним...

Чим годувати?

 

*"АПК-Информ" сообщает, что в России цены на овощи борщового набора по состоянию на 23 сентября 2013 года были ниже, чем на Украине.

 

Общая стоимость набора из свеклы, лука, капусты и моркови в России в оптовых ценах была на 30,1% ниже, чем в Украине.Оптовые цены на картофель в Украине превышали уровень цен в России на 22%.

 

Наибольшая разница в ценах наблюдалась на лук. На Украине он стоит в среднем почти в два раза дороже, чем в России. Меньшая разница в ценах на морковь, которая на Украине продаётся всего на 5% дороже. Цены на свеклу и капусту на Украине выше на 18-25%.

 

Эксперты "АПК-Информ" отмечают, что колебания объемов производства овощей и картофеля в России менее заметны, чем на Украине, по причине большего объема производства в крупных промышленных предприятиях.

 

В России производство овощей и картофеля сосредоточено в крупных сельскохозяйственных предприятиях. На Украине по-прежнему значительная часть овощей и картофеля выращивается частником. Промышленным производством овощей занимаются в основном семейные фермерские хозяйства, которые активно реагируют на изменение конъюнктуры рынка, зачастую отказываясь от убыточных направлений в пользу более прибыльных.

 

Остаётся добавить, что по прогнозам экспертов в этом году на Украине будет собрано не более 3 млн тонн картофеля, что на 40% меньше потребности. Продолжающиеся почти на всей территории страны дожди не позволяют как фермерам, так и хозяйствам населения, завершить уборку картофеля, что уже сейчас создает определенную напряженность на рынке и способствует росту цен на продукцию.

 

 

цитата

Мнение : Ничего удивительного. Россия реформировала своё сельское хозяйство, осуществляла поддержку производителей продукции, а Украина только языком молола. Намолола. И теперь скажите мне друзья, как будут себя чувствовать украинские крестьяне, если "запустить" на рынок дешёвый западный импорт? Хреново. И кто им доктор? Пусть идут в Европу, ищут приключения на свою задницу.

[Sven]

Чим годувати?

 

*"АПК-Информ" сообщает, что в России цены на овощи борщового набора по состоянию на 23 сентября 2013 года были ниже, чем на Украине.

 

Общая стоимость набора из свеклы, лука, капусты и моркови в России в оптовых ценах была на 30,1% ниже, чем в Украине.Оптовые цены на картофель в Украине превышали уровень цен в России на 22%.

 

Наибольшая разница в ценах наблюдалась на лук. На Украине он стоит в среднем почти в два раза дороже, чем в России. Меньшая разница в ценах на морковь, которая на Украине продаётся всего на 5% дороже. Цены на свеклу и капусту на Украине выше на 18-25%.

 

Эксперты "АПК-Информ" отмечают, что колебания объемов производства овощей и картофеля в России менее заметны, чем на Украине, по причине большего объема производства в крупных промышленных предприятиях.

 

В России производство овощей и картофеля сосредоточено в крупных сельскохозяйственных предприятиях. На Украине по-прежнему значительная часть овощей и картофеля выращивается частником. Промышленным производством овощей занимаются в основном семейные фермерские хозяйства, которые активно реагируют на изменение конъюнктуры рынка, зачастую отказываясь от убыточных направлений в пользу более прибыльных.

 

Остаётся добавить, что по прогнозам экспертов в этом году на Украине будет собрано не более 3 млн тонн картофеля, что на 40% меньше потребности. Продолжающиеся почти на всей территории страны дожди не позволяют как фермерам, так и хозяйствам населения, завершить уборку картофеля, что уже сейчас создает определенную напряженность на рынке и способствует росту цен на продукцию.

 

 

цитата

Мнение : Ничего удивительного. Россия реформировала своё сельское хозяйство, осуществляла поддержку производителей продукции, а Украина только языком молола. Намолола. И теперь скажите мне друзья, как будут себя чувствовать украинские крестьяне, если "запустить" на рынок дешёвый западный импорт? Хреново. И кто им доктор? Пусть идут в Европу, ищут приключения на свою задницу.

Не парся, мавпо. Україна це не лише потужні с/х коплекси, а ще і приватні ділянки, де вирощується мало не найбільша частина овочів...

[Гість джин]

Не парся, мавпо. Україна це не лише потужні с/х коплекси, а ще і приватні ділянки, де вирощується мало не найбільша частина овочів...

Так он об и пишет. И данные приводит что украинцы не могут себя даже цебулей обеспечить.В три раза возрос импорт лука с россии. Всех мы бля накормили.

[Гість бандерлог]

Не парся, мавпо. Україна це не лише потужні с/х коплекси, а ще і приватні ділянки, де вирощується мало не найбільша частина овочів...

А мавпам чого паритись? Нас без бананів не залишать - мавпи валюту коштують. То ти парся.

 

Создание ЗСТ с ЕС означает для Украины, что практически вся сельхозпродукция из ЕС будет поставляться на украинский рынок беспошлинно. В то же время экспорт украинской аграрной продукции в ЕС (злаков, говядины, свинины и мяса птицы) будет осуществляться в рамках квот, освобожденных от пошлин, с момента вступления в силу EU-Ukraine Association Agreement. По всем остальным позициям аграрного экспорта Украины предусмотрен переходный период (как правило, 10 лет), по истечении которого украинские аграрии получат возможность только начать переговоры с ЕС о беспошлинной и бесквотной торговле. При том что украинские аграрии так еще до конца не смогли оправиться от последствий кабального присоединения Украины к ВТО.

Для сравнения: тарифная защита аграрного рынка ЕС составляет 19,5%, Канады – 18%, Турции - 41,7%, Швейцарии - 43,5%, Норвегии - 55,8%. Польша при вступлении в ВТО получила право на 52%-й тариф по сельскому хозяйству, Венгрия - 22%, а Румыния - 98%.

По данным украинских экспертов, удельный вес молочной продукции, экспортного товара высокой степени переработки, сократился в общем экспорте сельскохозяйственной продукции с 5,8% в 2008 г. до 2,7% в 2012 г. Экспорт сухого молока, занимавший 31,8% в структуре поставок молочной продукции, за период 2008-2012 гг. снизился до 20,4%, а в ценовом измерении и вовсе в 2 раза. При этом производство отдельных видов молочной продукции уже сейчас на Украине нерентабельно.

Рост экспортных показателей агропрома, которыми так гордятся украинские власти, обеспечен в решающей степени продуктами низкой переработки. По данным украинских экспертов, если в 2008 г. их часть в общем экспорте составляла 62%, то к 2012 г. она поднялась до 71%.

ЕС же заинтересован в развитии на Украине производства подсолнечника, сои, рапса, но их бесконтрольное выращивание ведет к истощению и деградации украинских черноземов. Украина не может обеспечить себя и мясом. Импорт мяса в 2012 г. вырос почти в 2 раза, а в ценовом измерении – в 2,5 раза, при этом импорт свинины в 2011 г. вырос в 2,3 раза по сравнению с 2007 г. Украинский рынок захватывает импортное сало из Польши, Германии и Голландии.

Вследствие обнуления с января 2011 г. импортных пошлин на алкогольную продукцию производство виноградных вин только за 6 месяцев сократилось на 41,3%.

Уже сейчас, то есть до и без открытия рынка для европейских товаров, под давлением находится и сахарная отрасль - традиционно одна из основ украинского АПК. Из-за конкурентного давления закрыто 50 украинских сахарных заводов, украинские производители потеряли 11% внутреннего рынка. По прогнозам сахаропроизводителей в 2013 году, в сравнении с 2012 годом, производство сахара сократится ещё на треть.

[Орiана]

По всем остальным позициям аграрного экспорта Украины предусмотрен переходный период (как правило, 10 лет), по истечении которого украинские аграрии получат возможность только начать переговоры с ЕС о беспошлинной и бесквотной торговле. При том что украинские аграрии так еще до конца не смогли оправиться от последствий кабального присоединения Украины к ВТО.

 

Одне з ключових положень, на яке спирається Угода про асоціацію, визначає

засади поступового наближення законодавства України до норм і стандартів ЄС.

Встановлюються конкретні строки для узгодження українського законодавства з

відповідним законодавством ЄС, які коливаються у межах від 2 до 10 років після

набуття Угодою чинності.

 

___________

 

Скажи, бандерлог, а які такі "інші позиції" маються на увазі?

[Орiана]

Розділ І: Загальні принципи

 

У Розділі І визначаються загальні принципи, які створять основу для внутрішніх і

зовнішніх процедур Асоціації між ЄС та Україною, а саме:

 

 Дотримання принципів демократії, прав і свобод людини, верховенства права;

 забезпечення дотримання принципів суверенності та територіальної цілісності,

 

непорушності кордонів і незалежності, а також боротьби з розповсюдженням зброї

масового знищення.

Ключовими елементами підтримування та розширення відносин між ЄС і Україною, які

утворюватимуть основу таких відносин, є принципи вільної ринкової економіки,

належного державного управління, боротьби з корупцією та різними формами

транснаціональної організованої злочинності й тероризмом, сприяння сталому розвитку та

ефективним багатостороннім контактам.

[Гість бандерлог]

Одне з ключових положень, на яке спирається Угода про асоціацію, визначає

засади поступового наближення законодавства України до норм і стандартів ЄС.

Встановлюються конкретні строки для узгодження українського законодавства з

відповідним законодавством ЄС, які коливаються у межах від 2 до 10 років після

набуття Угодою чинності.

 

___________

 

Скажи, бандерлог, а які такі "інші позиції" маються на увазі?

При чому тут аграрний експорт до узгодження законодавства? Що, сообразилки нема? Банани до них не входять, це точно.

Слава бананам!

[Гість BARBAROSSA]

Розділ І: Загальні принципи

 

У Розділі І визначаються загальні принципи, які створять основу для внутрішніх і

зовнішніх процедур Асоціації між ЄС та Україною, а саме:

 

 Дотримання принципів демократії, прав і свобод людини, верховенства права;

 забезпечення дотримання принципів суверенності та територіальної цілісності,

 

непорушності кордонів і незалежності, а також боротьби з розповсюдженням зброї

масового знищення.

Ключовими елементами підтримування та розширення відносин між ЄС і Україною, які

утворюватимуть основу таких відносин, є принципи вільної ринкової економіки,

належного державного управління, боротьби з корупцією та різними формами

транснаціональної організованої злочинності й тероризмом, сприяння сталому розвитку та

ефективним багатостороннім контактам.

:lol: вы продолжаете рекламить ЕС? Ещё раз подчёркиваю - будет логичным, если сначала вы загляните сюда: http://ukrpolitforum.com/page12388.html - и прокомментируете, в какой мере выполнено то, что планировалось при предыдущей попытки ломануться в сторону Европы)

[Орiана]

Що, сообразилки нема? Банани до них не входять, це точно.

Слава бананам!

У мене є. Я хочу, що і в тебе була.

 

То все ж таки, які такі "інші позиції"?

[Орiана]

:lol: вы продолжаете рекламить ЕС? Ещё раз подчёркиваю - будет логичным, если сначала вы загляните сюда: http://ukrpolitforum.com/page12388.html - и прокомментируете, в какой мере выполнено то, что планировалось при предыдущей попытки ломануться в сторону Европы)

Кожен крок вперед, навіть якщо він і невдалий - це рух вперед, це досвід і практика.

 

Я не рекламую ЕС, як інформую про розділи Угоди, бо ви чомусь зациклилися на лише торгівлі. А там є багато інших пунктів, які потрібно буде виконувати.

[doom]

Кожен крок вперед, навіть якщо він і невдалий - це рух вперед, це досвід і практика.

 

Я не рекламую ЕС, як інформую про розділи Угоди, бо ви чомусь зациклилися на лише торгівлі. А там є багато інших пунктів, які потрібно буде виконувати.

им просто завидно. ведь болото ссср было такое теплое, тихое, спокойное.....

[Гість джин]

им просто завидно. ведь болото ссср было такое теплое, тихое, спокойное.....

А ты что в подземелье жил?

[Гість бандерлог]

У мене є. Я хочу, що і в тебе була.

 

То все ж таки, які такі "інші позиції"?

Я тобі написав. І яка в тебе сообразилка, якщо конкретний аграрний експорт, узгоджений з EU-Ukraine Association Agreement і с/г квоти, плутаєш з балаканиною про законодавство. Оговорені тільки зернові і м"ясо, а далі - овочи, фрукти і т.п. - знак питання? Гугл у руки, якщо цікаво.

[Гість BARBAROSSA]

Кожен крок вперед, навіть якщо він і невдалий - це рух вперед, це досвід і практика.

 

Я не рекламую ЕС, як інформую про розділи Угоди, бо ви чомусь зациклилися на лише торгівлі. А там є багато інших пунктів, які потрібно буде виконувати.

крок? т. е - то, что продолжается 20 лет (и обошлось Украине в 7 миллионов жителей) - это был один крок?

Интереснейшая логика. Голодомор, разумеется, вещь ужасная - но - вскоре последовала война - которая показала - да, про Сталина можно сказать многое, но итогом его линии стали вполне реальные шаги по развитию промышленности, созданию современной армии, инфраструктуры - и это принесло победу над очень опытным, сильным врагом. Тем не менее - Сталина у нас проклинают.

В незалежной Украине: жертвы уже принесены, 20 лет времени прошло (т. е - если те жертвы были во имя чего-то - то тут так... по ходу жизни)... И - я что-то сильно сомневаюсь, что окажись мы втянуты в войну с кем бы то ни было - мы победим.

Это шокирует?

Нет, что вы - это опыт и практика, теперь надо сделать следующий "крок" и посмотреть (выжившим) с вялым интересом (впрочем - насколько по Ориане, например, судить можно - у неё это не вызывает интереса вообще, у неё вызывает интерес движение "вперёд" - т. е - туда же) на то, что получилось. Причём - делать это "крок" можно в том же самом направлении - ну и что, что в прошлый раз, ударившись лбом в стену его разбили - может стена с тех пор стала мягче - или лоб твёрже.

[Орiана]

Я тобі написав. І яка в тебе сообразилка, якщо аграрний експорт, узгоджений з EU-Ukraine Association Agreement і с/г квоти, плутаєш з законодавством. Оговорені тільки зернові і м"ясо, а далі - овочи, фрукти і т.п. - знак питання? Гугл у руки, якщо цікаво.

Тобто, ти не знаєш...Гаразд.

 

Щодо квот. Та тому я тебе і питалася які такі інші позиції, бо далі за названими можуть йти яблука і груші, а можуть товари переробної промисловості - соки, сухофрукти, джеми тощо, які потребують сертифікації, а отже змін в Законодавстві України.

 

А хоч ЧИЄ творіння сюди поставив - знаєш?

[Орiана]

крок? т. е - то, что продолжается 20 лет (и обошлось Украине в 7 миллионов жителей) - это был один крок?

Интереснейшая логика. Голодомор, разумеется, вещь ужасная - но - вскоре последовала война - которая показала - да, про Сталина можно сказать многое, но итогом его линии стали вполне реальные шаги по развитию промышленности, созданию современной армии, инфраструктуры - и это принесло победу над очень опытным, сильным врагом. Тем не менее - Сталина у нас проклинают.

В незалежной Украине: жертвы уже принесены, 20 лет времени прошло (т. е - если те жертвы были во имя чего-то - то тут так... по ходу жизни)... И - я что-то сильно сомневаюсь, что окажись мы втянуты в войну с кем бы то ни было - мы победим.

Это шокирует?

Нет, что вы - это опыт и практика, теперь надо сделать следующий "крок" и посмотреть (выжившим) с вялым интересом (впрочем - насколько по Ориане, например, судить можно - у неё это не вызывает интереса вообще, у неё вызывает интерес движение "вперёд" - т. е - туда же) на то, что получилось. Причём - делать это "крок" можно в том же самом направлении - ну и что, что в прошлый раз, ударившись лбом в стену его разбили - может стена с тех пор стала мягче - или лоб твёрже.

Так, щоб ви потім не плакалися, що я удаляю ваші пости - прошу ось цей перенести у відповідну тему.

 

За вибором: про Голодомор, про Сталіна, про Оріану.

[Гість BARBAROSSA]

Так, щоб ви потім не плакалися, що я удаляю ваші пости - прошу ось цей перенести у відповідну тему.

 

За вибором: про Голодомор, про Сталіна, про Оріану.

эммм? Вы вообще в своём уме? Если что - речь тут идёт о ЕС, о том, стоит ли повторять тот же самый "крок", который уже привёл к потерям (как времени, так и населения).

А Сталин, Голодомор, война - упомянуты только для аналогии.

[Гість бандерлог]

крок? т. е - то, что продолжается 20 лет (и обошлось Украине в 7 миллионов жителей) - это был один крок?

Интереснейшая логика. Голодомор, разумеется, вещь ужасная - но - вскоре последовала война - которая показала - да, про Сталина можно сказать многое, но итогом его линии стали вполне реальные шаги по развитию промышленности, созданию современной армии, инфраструктуры - и это принесло победу над очень опытным, сильным врагом. Тем не менее - Сталина у нас проклинают.

В незалежной Украине: жертвы уже принесены, 20 лет времени прошло (т. е - если те жертвы были во имя чего-то - то тут так... по ходу жизни)... И - я что-то сильно сомневаюсь, что окажись мы втянуты в войну с кем бы то ни было - мы победим.

Это шокирует?

Нет, что вы - это опыт и практика, теперь надо сделать следующий "крок" и посмотреть (выжившим) с вялым интересом на то, что получилось. Причём - делать это "крок" можно в том же самом направлении - ну и что, что в прошлый раз, ударившись лбом в стену его разбили - может стена с тех пор стала мягче - или лоб твёрже.

Ото у нас одна шимпанза так повідала. Ходила, ходила вона по джунглям - купу бананів побачила. Вона до них і бац! - у ямі. А банани біля ями висять, не дострибнеш. якось вилізла, пповернулась, бока чеше. Потім каже - я перший крок до бананів зробила, треба другий. Знов пішла. Бананів не дістала і знов у яму потрапила - а та вже глибже була. Не вилізеш. Потім її до нас в зоопарк привезли. Каже - ну і що, зато я у цивілізованому суспільстві в клітці сиджу!

Слава бананам!

[Орiана]

эммм? Вы вообще в своём уме? Если что - речь тут идёт о ЕС, о том, стоит ли повторять тот же самый "крок", который уже привёл к потерям (как времени, так и населения).

А Сталин, Голодомор, война - упомянуты только для аналогии.

Тоді пояснити мені яке має відношення Сталін до ЕС ????

[Гість BARBAROSSA]

Тоді пояснити мені яке має відношення Сталін до ЕС ????

вам понятно вообще слово "аналогия"? По вашему комменту в теме о безграмотности - показалось, вам и что такое "сноска" нужно объяснять.

У вас вообще образование какое?

[Орiана]

Ото у нас одна шимпанза так повідала. Ходила, ходила вона по джунглям - купу бананів побачила. Вона до них і бац! - у ямі. А банани біля ями висять, не дострибнеш. якось вилізла, пповернулась, бока чеше. Потім каже - я перший крок до бананів зробила, треба другий. Знов пішла. Бананів не дістала і знов у яму потрапила - а та вже глибже була. Не вилізеш. Потім її до нас в зоопарк привезли. Каже - ну і що, зато я у цивілізованому суспільстві в клітці сиджу!

Та-аак, у тебе там темка є наверху, де ти байки про українців травиш - прошу ось це також перенести туди.

[Орiана]

вам понятно вообще слово "аналогия"? По вашему комменту в теме о безграмотности - показалось, вам и что такое "сноска" нужно объяснять.

У вас вообще образование какое?

Нащо мені образованіє - я маю кнопочку.

[Гість BARBAROSSA]

Та-аак, у тебе там темка є наверху, де ти байки про українців травиш - прошу ось це також перенести туди.

дожились... йэзык изопа ей тоже недоступен. Блин, нельзя ли набирать модеров хотя бы с полным школьным образованием, чтоб они понимали не только сказанное буквально и показанное на пальцах?!!!

[Гість бандерлог]

вам понятно вообще слово "аналогия"? По вашему комменту в теме о безграмотности - показалось, вам и что такое "сноска" нужно объяснять.

У вас вообще образование какое?

Орангутани усі такі. Поки второпають... А вперті!

[Орiана]

вам понятно вообще слово "аналогия"? По вашему комменту в теме о безграмотности - показалось, вам и что такое "сноска" нужно объяснять.

У вас вообще образование какое?

Аналогія там була б, коли б Сталіна порівняли з МС і РФ. А яким боком він до ЄС - фіг вас, з образованієм, знає.

 

Так що давайте без аналогій - просто і доступно.

___________

 

Проти першого розділу зауважень нема?

Будемо ПЕЧАТАТИ другий...

[Гість бандерлог]

Та-аак, у тебе там темка є наверху, де ти байки про українців травиш - прошу ось це також перенести туди.

А при чому тут українці до твоїх "кроків"? Взялася про кроки писати, так і чекай відповідь про них. А то б чесно написала - в мене завдання рекламувати ЄС, що ви хочете? Ніяких проблем.

[Орiана]

Орангутани усі такі. Поки второпають... А вперті!

Тобто, заперечити ти мені не маєш чим!!!

 

 

Цитатку зі статті кремльовського посіпаки втиснув, бо там проти Угоди.

 

Що в цій статті - не знаєш, пояснити не можеш і на запитання по ній відповісти також.

 

Запісуємо.

 

Флуд - удаляємо....ввечері, ще дам час одуматися і переписати на щось достойне вашого ОБРАЗОВАНІЯ.

 

Амінь!